Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

bo to są bzdury. i tyle.

napisałem to w stylu plesia bo juz mis ie nawet nei chce wylewac swoich żalów ;D ...

ciekawe tylko ze moj poglad na stworzenie swiata i odpierdalanie cudów przez trzyjajecznego szczupaka jest hejcony przez katoli, którzy wierzą w identyczne bzdury, ktore sa tak samo prawdopodobne.

Cytuj:

---

Yenio napisał

Ja was ludzie kompletnie nie rozumiem... Przeglądam już ten temat od dłuższego czasu i za każdym razem, gdy tu wejdę, to łapie się za głowę. Dlaczego Ci zdeklarowani ateiści uważają się za tak mądrych, a katolików i ludzi wierzących za "debili, ludzi ograniczonych, ciemnotę ze średniowiecza"? Uważacie tak, bo ktoś ma inne poglądy od waszych, ma inny punkt widzenia? Dobre sobie... Według mnie to w ogóle nie powinno was obchodzić czy ktoś w "coś" wierzy, jak to robi, itp. Kwestia wiary lub jest braku jest sprawą indywidualną każdego człowieka i szczytem debilizmu jest ocenianie ludzi pod tym kątem. Z tego co jest napisane to ten temat miał służyć do rzeczowej dyskusji nt. wiary, religii, itd, a nie do wylewania swoich żali lub złości na "zacofanych, ślepych katolików".

---

Zgadzam się w 100%!

Tylko jest pewien problem... Tu jest TORG :d

Cytuj:

---

hakael napisał

Ja Ciebie też nie rozumiem, bo tutaj obie strony wylewają swoje żale i oskarżają się o głupotę.

---

1.To nie uzasadnienie, żeby "ateiści" zaczynali tutaj flamewary. Jak chcą się kłócić na ten temat, niech se założą osobny temat. Z resztą grupę już mają, tylko... heh, tam się nie ma z kim kłócić... :>
2. Porównajmy style i ustalmy, kto ma prawo "wylewać swoje żale i oskarżać o głupotę" "tych drugich".
Mi się wydaje, że nikt, chociaż żaden z "wierzących" o głupotę "niewierzących" tutaj nie oskarża, tudzież swoich żali na nich nie wylewa, chociaż tamci bez skrępowania to robią... (to i tak nie jest źle, można spojrzeć na taki Youtube, czy inne dziadostwo typu "Pudelki", "Wykopy", "Kciuki"... Ofc. nie siedzę teraz w tym wątku i nie czytam wszystkich postów, więc nie ręczę, że jakiś wierzący zagorzalec nie bluzga na "bezbożników"... ;d)


Pzdr

Cytuj:

---

kuba napisał

1.To nie uzasadnienie, żeby "ateiści" zaczynali tutaj flamewary. Jak chcą się kłócić na ten temat, niech se założą osobny temat. Z resztą grupę już mają, tylko... heh, tam się nie ma z kim kłócić... :>
2. Porównajmy style i ustalmy, kto ma prawo "wylewać swoje żale i oskarżać o głupotę" "tych drugich".
Mi się wydaje, że nikt, chociaż żaden z "wierzących" o głupotę "niewierzących" tutaj nie oskarża, tudzież swoich żali na nich nie wylewa, chociaż tamci bez skrępowania to robią... (to i tak nie jest źle, można spojrzeć na taki Youtube, czy inne dziadostwo typu "Pudelki", "Wykopy", "Kciuki"... Ofc. nie siedzę teraz w tym wątku i nie czytam wszystkich postów, więc nie ręczę, że jakiś wierzący zagorzalec nie bluzga na "bezbożników"... ;d)


Pzdr

---

w zasadzie nie czytam tego tematu post po poście, więc nie wiem czy są tu jakieś flamewary, na razie widzę taką samą dyskusję, jaka pojawia się zawsze przy tego typu tematach... a skoro w ankiecie jest pozycja 'ateiści', to uważam, że mają takie samo prawo do dyskutowania tutaj jak katolicy, więc łaskawie ich tak nie broń, bo święci nie są

poza tym jak ktoś gada bzdury, to naturalnym jest, że ktoś się z tym nie zgadza, czyż nie?

Cytuj:

---

mtk napisał

Wiara jest po to, by wierzyć, twierdzenia są po ty by były racjonalne.


Nie. Krytykę kościoła - bez chodzenia do kościoła -> brak pojęcia co się dzieje na mszy -> bazowanie na stereotypach i propagandzie -> pierdolenie bzdur.

---

nie do konca tak jest. mysle, ze wiekszosc torgowiczow kiedys do kosciola chodzila i mniej wiecej orietnuje sie jak to wyglada.

Cytuj:

---

mtk napisał

Owszem, jest nieracjonalne, zupełnie jak kilkaset lat temu to, że Ziemia nie jest płaska. Pewnie doskonale zdajesz sobie sprawę jak niewielką część mózgu wykorzystujemy, kiedyś otworzą się nam oczy.

---

haha. teraz nam sie otwieraja oczy i widzimy, ze religia to bullshit. stara teoria moze sie okazac nieprawdziwa w przyszlosci na rzecz nowej. tylko, ze religia to nie jest nowa teoria, tylko baaardzo stara, najmniej racjonalna i na sile podtrzymywana dzieki kulturze. zreszta w ogole porownywanie religii to teorii naukowych jest smieszne.

Cytuj:

---

mtk napisał

Więc uważasz ten sposób myślenia:

+ to twierdzenie

To ja już wolę myśleć w twoim słownictwie "nielogicznie"...

---

pierwszy organizm to byla pojedyncza komorka, bardzo prymitywna, powstala zamorzutnie z bialek w sposob przypadkowy. komorka nie jest rzecza na tyle skomplikowana, zeby to bylo niemozliwe.

Cytuj:

---

mtk napisał

Żadne teorie dot. wszechświata nie zaprzeczają wierze katolickiej. Może to być prawda, a przyczyną tych wydarzeń może być ingerencja Boga.

---

wszystkie teorie fizyczne zaprzeczaja wierze katolickiej. teorie dot. powstania wszechswiata opieraja sie na prawach fizyki, a wszystkie cuda, o ktorych mowi biblia sa z tymi prawami niezgodne.

Cytuj:

---

mtk napisał

Wszechświat jak byśmy tego nie nazwali jest jedynie tworem podatnym na prawa fizyki. Istnieje dla niego czas. Bóg jest bytem wyższym, początkiem osi, dla którego nie istnieją prawa.

---

Nie. Nie mow o rzeczach, o ktorych nie masz pojecia. Czas nie istnieje "dla wszechswiata", wszechswiat sklada sie z czasu. twoje stwierdzenie jest zatem bledne.

Cytuj:

---

mtk napisał

Jebłem z "chrześcijanizm" acz dlatego "chrześcijanizm" bo to religia, której idee są najpiękniejsze oraz jedynie w niej występują tak zwane CUDA, słyszałeś może o uzdrawiającej bazylice latającego potwora spaghetti?

To jest tragiczne podejście, dobre dla zidiociałych katolików, którymi tak bardzo gardzę :(

Złote pęciwo nie czyni cudów. Benc.

---

a bog czyni? ale za to takie, ktorych nie da sie nikomu pokazac, ani udowodnic w zaden sposob. wszystkie cuda przekazywane sa za pomoca zidiocialych, fanatycznych "swiadkow", ktorzy widzieli co chcieli widziec.

Cytuj:

---

mtk napisał

Niesamowicie irytujący tok myślenia, wynikający z ignorancji pomnożonej przez brak inteligencji. Tylko tak można nazwać domaganie się dowodu potwierdzającego, że czarna kartka jest biała. Skoro cała idea religii opiera się na wierze, to jak do cholery miała by ona mieć słuszność, gdyby istniały dowody? Wiara oparta na dowodach nie jest wiarą a twierdzeniem. Twierdzeniem, za które nie powinno być żadnej nagrody, bo jest twierdzeniem a nie wiarą. To mnie naprawdę przeraża, gdy widzę tak bezmyślne tabuny ateistów, którzy potrafią nazywać siebie i tylko siebie "myślącymi". To komiczne.

---

mozesz mnie obrazac ile chcesz, ale oskarzenia o brak inteligencji od jakiegos fanatyka wiary moga co najwyzej wywolac usmiech na mej twarzy.

napisalem to, co napisalem, bo nie wszyscy wierzacy tak mysla. Niektorzy pisza, ze doswiadczaja jakiegos kontaktu z bogiem. Wiec wiara odpada. Tak samo wg twojej "wiary" istnieli ludzie, ktorzy na wlasne oczy widzieli roznorakie cuda. Wiec w tych przypadkach takze nie ma mowy o wierze, bo dowod mieli przed oczyma. Wiec co to za sprawiedliwy bog, ktory jednym sie ukazuje, a innym nie? Nie pisz, ze wiara to tylko wiara, bo twoja religia, ktora ty wyznajesz mowi co innego. Imbecylu.

Cytuj:

---

mtk napisał

Może dlatego, że w religii Thor'a czy inneg bożka pogan nie występują chociażby cuda. Mój ulubiony:
Google: Obraz Matki Bożej z Guadalupe
Nosikamyk, Borucarz: wytłumaczcie to
nitka ić
:)

---

zaraz, zaraz... Wg ciebie nie ma dowodu na wiare, ale podales nam tu "dowod". Wiec jak to jest? Skoro sie tego nie da wyjasnic, jak zapewne twierdzisz, to jest to dowod na istnienie sil nadprzyrodzonych. Wiec jednak sa dowody na istnienie boga!!!!!! haha, genialna logike prezentujesz.

nawiasem mowiac, oczywiscie, ze ten obraz zrobil jakis czlowiek, w przeciwnym wypadku wszyscy powazni naukowcy byliby nim ekstremalnie zainteresowani, a nie ignorowali to jako glupi wymysl ludzi ciemnych.

Cytuj:

---

mtk napisał

Cholernie płytkie myślenie, dowodem na to, że świat nie mógł "po prostu być" jest czas. Każda myśląca istota drąży, a nie płynie po najmniejszej linii oporu (tu: ateizm).

---

Ale co ty za twierdzenia tutaj wypisujesz? Widac, ze nie masz pojecia o fizyce, nawet nie wiesz czym jest czas, a probujesz nam tlumaczyc takie rzeczy, lol.

jelsiby zmierzyc IQ wierzacych i ateistow to na pewno wyszlyby bardzo ciekawe wyniki. : )

Cytuj:

---

Yenio napisał

Ja was ludzie kompletnie nie rozumiem... Przeglądam już ten temat od dłuższego czasu i za każdym razem, gdy tu wejdę, to łapie się za głowę. Dlaczego Ci zdeklarowani ateiści uważają się za tak mądrych, a katolików i ludzi wierzących za "debili, ludzi ograniczonych, ciemnotę ze średniowiecza"? Uważacie tak, bo ktoś ma inne poglądy od waszych, ma inny punkt widzenia? Dobre sobie... Według mnie to w ogóle nie powinno was obchodzić czy ktoś w "coś" wierzy, jak to robi, itp. Kwestia wiary lub jest braku jest sprawą indywidualną każdego człowieka i szczytem debilizmu jest ocenianie ludzi pod tym kątem. Z tego co jest napisane to ten temat miał służyć do rzeczowej dyskusji nt. wiary, religii, itd, a nie do wylewania swoich żali lub złości na "zacofanych, ślepych katolików".


// +1 Tomix

---

ale jakby ktos wierzyl w UFO, zlote peciwo, czy krasnoludki to juz byloby dozwolone uwazac go za debila, tak? Natomiast jak ktos wierzy w lazenie po wodzie i niepokalane poczecie, to juz nie mozna go krytykowac. Ahaa...

Cytuj:

---

mtk napisał

Może dlatego, że w religii Thor'a czy inneg bożka pogan nie występują chociażby cuda. Mój ulubiony:
Google: Obraz Matki Bożej z Guadalupe
Nosikamyk, Borucarz: wytłumaczcie to
nitka ić
:)

---

Nawet nie musiałem daleko szukać, aby znaleźć 'wystarczajace dowody' na reke ludzka w tym obrazie.
http://czajniczek-pana-russella.blog...wana-lala.html

Nosikamyk, inaczej: my, chrześcijanie, Ciebie, wojującego ateistę, nie nazywamy kretynem ,debilem, imbecylem, staroświeckim za to jakie masz poglądy. A ty nas tak.

Cytuj:

---

hakael napisał

Wiara powstała po to, aby człowiek mógł sobie nią zastąpić coś, czego nie rozumie. Dlatego właśnie wiara nie idzie w parze z nauką. Nie zgodzisz się?

---

Ja pozwolę sobie nie zgodzić się. Z punktu widzenia chrześcijanina wiara jest tak samo istotna jak rozum. Udowadniał to Bł. Jan Paweł II w encyklice Fides et Ratio:

Cytuj:

---

wiara i rozum są jak dwa skrzydła unoszące człowieka ku kontemplacji prawdy

---

Główną tezą encykliki jest wykazanie, że wiara i rozum nie muszą się wzajemnie zwalczać, lecz powinny się wzajemnie uzupełniać, tak, by rozum nie popadł w pychę, zaś wiara by nie przekształciła się w błędny, bezrefleksyjny fideizm. Wiara nadaje ludzkiej egzystencji sens, ukazuje jej przyczynę i cel. Natomiast rozum sprawia, że wiara jest dojrzała i ugruntowana. Według Jana Pawła II, zarówno rozum i wiara, jako pochodzące od Boga nie mogą być ze sobą we wzajemnym antagonizmie.

#dół:

Wy szukacie dowodu, nam wystarczy wiara. I nie możecie nazywać tego głupotą, bo tak samo wasze podejście my moglibyśmy tak nazwać, a tego nie robimy.

a jeśli nawet ... (chociaż za żadne skarby świata nie) to jaki to jest dowód, że ogarnąła to wasza śliczna i miłosierna ciota, a nie mój wszechpotężny szczupak płaskorogi? (odnosnie matki boskiej gwadakupe)

Cytuj:

---

Tomix napisał

Nosikamyk, inaczej: my, chrześcijanie, Ciebie, wojującego ateistę, nie nazywamy kretynem ,debilem, imbecylem, staroświeckim za to jakie masz poglądy. A ty nas tak.



Ja pozwolę sobie nie zgodzić się. Z punktu widzenia chrześcijanina wiara jest tak samo istotna jak rozum. Udowadniał to Bł. Jan Paweł II w encyklice Fides et Ratio:


Główną tezą encykliki jest wykazanie, że wiara i rozum nie muszą się wzajemnie zwalczać, lecz powinny się wzajemnie uzupełniać, tak, by rozum nie popadł w pychę, zaś wiara by nie przekształciła się w błędny, bezrefleksyjny fideizm. Wiara nadaje ludzkiej egzystencji sens, ukazuje jej przyczynę i cel. Natomiast rozum sprawia, że wiara jest dojrzała i ugruntowana. Według Jana Pawła II, zarówno rozum i wiara, jako pochodzące od Boga nie mogą być ze sobą we wzajemnym antagonizmie.

---

mówię o tym po co powstała wiara jako taka, na tysiące lat przed Jeszuą z Nazaretu, aczkolwiek chrześcijaństwo też się do tego zalicza, poza tym jaki wpływ mają tutaj słowa papieża, skoro od dawna powszechnie wiadomo, że wiara ma właśnie uzupełniać braki w rozumowaniu?

a co do tych kilku zdań, to mogę się zgodzić tylko z tym:

"wiara i rozum nie muszą się wzajemnie zwalczać, lecz powinny się wzajemnie uzupełniać"
"wiara nadaje ludzkiej egzystencji sens, ukazuje jej przyczynę i cel"

na szczęście rozum wraz z postępem cywilizacji tę wiarę wypiera, wprost nie mogę się doczekać, aż znajdą jakieś bakterie w kosmosie, a Watykan powie, że przecież to niczego nie wyklucza, bo pismo święte jest metaforą xD

szkoda, że może to się stać za 10, a równie dobrze za 150 lat :/

Cytuj:

---

mtk napisał

Niesamowicie irytujący tok myślenia, wynikający z ignorancji pomnożonej przez brak inteligencji. Tylko tak można nazwać domaganie się dowodu potwierdzającego, że czarna kartka jest biała. Skoro cała idea religii opiera się na wierze, to jak do cholery miała by ona mieć słuszność, gdyby istniały dowody? Wiara oparta na dowodach nie jest wiarą a twierdzeniem. Twierdzeniem, za które nie powinno być żadnej nagrody, bo jest twierdzeniem a nie wiarą. To mnie naprawdę przeraża, gdy widzę tak bezmyślne tabuny ateistów, którzy potrafią nazywać siebie i tylko siebie "myślącymi". To komiczne.

---

Kochanie, ale ateizm nie odrzuca religii. On odrzuca WIARĘ, głosi, że nie ma sensu wierzyć w coś, na co nie ma ani jednego dowodu i nie jest nawet z sensem.

Mam w domu różowego jednorożca. Czyni on cuda. Oddychasz tylko dlatego, że on, machając swoim magicznym rogiem, tworzy powietrze. Do tego to on stworzył ludzi i gwiazdy, galopując poprzez ciemny nieboskłon. Ja jestem jego prorokiem, dlatego jest w moim domu. Nie możesz go zobaczyć, bo jest niewidzialny.
A teraz powiedzcie mi, dlaczego jeśli wyjdę i zacznę to głosić, to zostanę uznany za sekciarza i na końcu wyląduje w psychiatryku? Toż to ma nie mniejszy sens niż chrześcijaństwo.

Cytuj:

---

mtk napisał

Może dlatego, że w religii Thor'a czy inneg bożka pogan nie występują chociażby cuda.

---

Oczywiście, że występują. Dokładniej mówiąc - występowały. Kiedyś dla ludzi, taka rzecz jak chociażby wiosna była tylko zasługą tego, że modlili się do swojego boga. Uznawali to za cud, interwencją boską. Teraz za cudy uważane są nagłe ozdrowienia i tym podobne rzeczy. Jestem pewien, że za jakiś czas to też będzie rozwiązane, kwestia nauki. W końcu nadejdzie taki okres, kiedy nie będzie można co wziąć za cud, gdyż wszystko będzie wyjaśnione.

Cytuj:

---

Tomix napisał

Nosikamyk, inaczej: my, chrześcijanie, Ciebie, wojującego ateistę, nie nazywamy kretynem ,debilem, imbecylem, staroświeckim za to jakie masz poglądy. A ty nas tak.

---

ale moje poglady nie sa glupie w przeciwienstwie do twoich. jesli widze cos, co jest w moim przekonaniu glupie, to tak to nazywam. argument, ze nie moge was nazywac glupimi, bo wy mnie tak nie nazywacie tez jest glupi i bezsensowny. widac taki po prostu macie sposob myslenia. dlatego wszyscy wielcy naukowcy od XX wzwyz nie sa ludzmi wierzacymi. a juz na pewno nie w konkretna wiare jak np. chrzescijanstwo.

Cytuj:

---

Tomix napisał

Wy szukacie dowodu, nam wystarczy wiara. I nie możecie nazywać tego głupotą, bo tak samo wasze podejście my moglibyśmy tak nazwać, a tego nie robimy.

---

moglibyscie, ale to by byla nieprawda.



ot, ciekawostka:

http://psychikaareligie.pl/index.php...od-wierzacych/

zaraz posypia sie glosy, ze chcemy byc ateistami, zeby uchodzic za bardziej inteligentnych xD


http://1.bp.blogspot.com/_pBZ6iGlwkc...%2Bscience.png

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

ale moje poglady nie sa glupie w przeciwienstwie do twoich. jesli widze cos, co jest w moim przekonaniu glupie, to tak to nazywam. argument, ze nie moge was nazywac glupimi, bo wy mnie tak nie nazywacie tez jest glupi i bezsensowny. widac taki po prostu macie sposob myslenia. dlatego wszyscy wielcy naukowcy od XX wzwyz nie sa ludzmi wierzacymi. a juz na pewno nie w konkretna wiare jak np. chrzescijanstwo.




moglibyscie, ale to by byla nieprawda.

---

Czy ty tego nie widzisz, że ty nie dyskutujesz, ale cały czas nas atakujesz i nazywasz durniami? Co to za dyskusja? Jak masz zamiar dalej to kontynuować to opuść ten temat temat i daruj sobie. Uważasz swoje poglądy za jedynie właściwe i niech tak zostanie, ale w życiu dzieciaku szybko się przekonasz, że tak się nie da. Nie będę nazywał twoich poglądów, w przeciwieństwie do tego co ty robisz, głupimi. Ale twoje postępowanie, sposób myślenia i próba udowadniania swoich racji są głupie. Używasz jakiś niestworzonych argumentów typu 90%, wszyscy wielcy naukowcy, a jeżeli chodzi o wiedzę to gówno wiesz, a przynajmniej tylko, jak na razie, gównem się dzielisz. I taka jest prawda. ja przynajmniej operuje jakąś terminologią, wiedzą i dokumentami, a ty? Swoją bujną wyobraźnią.

#edit

Twój wykres jest żałosny i jednostronny potwierdzający to, co napisałem powyżej. Zresztą jest błędny sam w sobie, ukazując zakłamaną wizję wiary. A link? Proszę cię.. Koleś buja w obłokach, mówi o jakiś badaniach nie podając żadnych odniesień, dokumentacji tych badań. Pozostawię bez komentarza, strona na twoim poziomie.

Jak to jest, ze wielu potrafi oprocz bezsensownego krzyku takze podac argumenty i to na wiele linijek? Skad czerpiecie wiedze, czy jest jakas ciekawa ksiazka na poczatek np. o piekle albo ogolnie religii?? tylko cos szczerego, a nie jak nas uczono w szkole, ze wszyscy tacy przyjaznie nastawieni. W ogole nie rozumiem czemu omawiano zawsze Nowy Testament, a nie Stary :/ dlaczego Bog az tak sie zmienil? czemu niby mialoby to sluzyc.

Cytuj:

---

Adam999 napisał

Jak to jest, ze wielu potrafi oprocz bezsensownego krzyku takze podac argumenty i to na wiele linijek? Skad czerpiecie wiedze, czy jest jakas ciekawa ksiazka na poczatek np. o piekle albo ogolnie religii?? tylko cos szczerego, a nie jak nas uczono w szkole, ze wszyscy tacy przyjaznie nastawieni. W ogole nie rozumiem czemu omawiano zawsze Nowy Testament, a nie Stary :/ dlaczego Bog az tak sie zmienil? czemu niby mialoby to sluzyc.

---

w starym testamencie bóg jest zły, potrafi karać i mścić się na ludziach za ich grzechy, do tego namawia ich do wielu złych rzeczy... dlatego powstał nowy testament, który nakreślać ma zasady moralne i etyczne dla społeczeństwa, to tak po krótce

Cytuj:

---

Tomix napisał

ja przynajmniej operuje jakąś terminologią, wiedzą i dokumentami, a ty? Swoją bujną wyobraźnią.

---

przez dobre kilka stron operowalem terminologiai wiedza, ale lepiej to zignorowac. jakze typowe dla ludzi wierzach - ignorowanie faktow.


a dane typu, ze wiekszosc naukowcow zdecydowanie odrzuca wiare sa latwo sprawdzalne. zreszta nie widze powodu, dla ktorego ktokolwiek mialby falszowac takie badania. no, ale widac, ze dupa po tym artykule zabolala.

Cytuj:

---

hakael napisał

w starym testamencie bóg jest zły, potrafi karać i mścić się na ludziach za ich grzechy, do tego namawia ich do wielu złych rzeczy... dlatego powstał nowy testament, który nakreślać ma zasady moralne i etyczne dla społeczeństwa, to tak po krótce

---

dokladnie. stary testament stal sie niewygodny kosciolowi, moglby odstraszac wiernych wizja dziecinnie glupiego, msciwego i okrutnego boga.

Cytuj:

---

hakael napisał

w starym testamencie bóg jest zły, potrafi karać i mścić się na ludziach za ich grzechy, do tego namawia ich do wielu złych rzeczy... dlatego powstał nowy testament, który nakreślać ma zasady moralne i etyczne dla społeczeństwa, to tak po krótce

---

Nowy Testament jst wypełnieniem Starotestamentalnych proroctw, to po BARDZO krótce...

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

przez dobre kilka stron operowalem terminologiai wiedza, ale lepiej to zignorowac. jakze typowe dla ludzi wierzach - ignorowanie faktow.


a dane typu, ze wiekszosc naukowcow zdecydowanie odrzuca wiare sa latwo sprawdzalne. zreszta nie widze powodu, dla ktorego ktokolwiek mialby falszowac takie badania.

---

łatwo sprawdzalne? Łatwo to się ich używa dla zatuszowania swojej niewiedzy i braku możliwości argumentacji. A ja nigdzie tej terminologii twojej nie dostrzegłem, przez ostatnie kilka stron jedynie polemizujesz z doktryną chrześcijańską próbując nieudolnie udowodnić swoje racje, nie mówię że są złe, bo z twojego punktu widzenia nie są, ale nie o to w tym temacie chodzi, by na siłę kogoś przekonać do sowich racji, bo tego nie zrobisz ani ty ani ja. Więc ograniczmy się do przestawiania odpowiednich punktów widzenia, bo dyskusja ateisty np. nt. bierzmowania mija się z celem, bo go to nie powinno obchodzić.

Cytuj:

---

Nosikamyk napisał

dokladnie. stary testament stal sie niewygodny kosciolowi, moglby odstraszac wiernych wizja dziecinnie glupiego, msciwego i okrutnego boga.

---

Gówno prawda. Zamiast mówić o tym, co myśli Kościół zamij się sobą. Bo gadasz głupoty. Pokazujesz jedynie swoją ignorancję wypowiadając się na temat, o którym nie masz zielonego pojęcia. Stary Testament po krótce to były proroctwa dt. Nowego Przymierza i Mesjasza, które wypełniły się w Jezusie a o wypełnieniu których mówi Nowy Testament. Stary Testament jest także księgą bardzo alegoryczną, ale to trzeba mieć wiedzę, żeby o tym wiedzieć a nie tylko pisać bzdury i udawać mądrego.