Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Cytuj:

---

RovQ napisał

Można się cieszyć, ale po co se zawracać dupę jakimiś mitami, ja stawiam na zdrowy umysł i życie here and now. \

---

Ludzie wierzący poświęcają tą godzinke tygodniowo w kosciele, troche czasu na modlitwe tego ziemskiego życia, bo wierzą, że otrzymają zycie wieczne. Czym jest ta 'zmarnowana' godzina wobec wieczności?
Jak widzisz, zawracanie sobie dupy jakimiś mitami wierzącym się opłaca.

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Ludzie wierzący poświęcają tą godzinke tygodniowo w kosciele, troche czasu na modlitwe tego ziemskiego życia, bo wierzą, że otrzymają zycie wieczne. Czym jest ta 'zmarnowana' godzina wobec wieczności?
Jak widzisz, zawracanie sobie dupy jakimiś mitami wierzącym się opłaca.

---

Z tym, że jeżeli się w tą wieczność nie wierzy, to jednak to jest godzinka stracona ;), poza tym dolicz do tego drogę do kościoła tam i z powrotem ~20min.; lekcje religii ~1.5h, to Ci wyjdzie prawie 2h tygodniowo:D.
Do tego jeszcze jak się chodzi na bierzmowanie, to tym bardziej...
Odpowiedzcie mi na pytanie: czemu dzieci są chrzczone jak jeszcze nie posiadają świadomości religijnej? Pewnie odpowiecie, że to powinność wierzących rodziców, żeby wychować dziecko w wierze, ale dlaczego takie dziecko nie może być chrzczone powiedzmy w 10r. życia, albo i nawet później? Przecież to nikomu różnicy nie robi, a i dodam, że nie ma raczej żadnych powodów, żeby sakrament chrztu otrzymywać w tak wczesnym wieku, chyba, że pranie mózgu od dzieciństwa.
Jeszcze jedno pytanie: przychodzi czas bierzmowania, czyli sprawdzian dorosłości religijnej, ksiądz każe chodzić z karteczką na jakieś modlitwy, obrzędy, których jest kilkanaście/kilkadzieścia i każe sobie przynieść wszystkie podpisy, bo inaczej nie dopuści do bierzmowania. No dajcie spokój! Czy to nie jest chore?! Trzeba pokazać jak to się bardzo wierzy. Moim zdaniem ksiądz powinien wierzyć na słowo czy ktoś chodził czy nie. Mi tak na przykład rok temu(jak wymuszono na mnie pójście do bierzmowania) wyprała się kartka z tymi podpisami w grudniu. Mówiłem mu, że byłem na mszach, dużo znajomych to potwierdziło, a dla niego to się nie liczyło, tylko liczyły się jakieś durne podpisiki; powiedział, żebym poszedł na jakieś 10 mszy zamiast tego, no dajcie spokój.

Cytuj:

---

Emiya napisał

co ma matematyka i logika do pojmowania boga?

---

No, jeśli zabierzesz się do tego bez logiki, to z pewnością daleko zajdziesz. Jeśli jednak naprawdę uważasz, że do pojmowania Boga jest jakiś szósty czy osiemnasty zmysł, to nie mamy o czym rozmawiać.

Cytuj:

---

Deep napisał

Ohh, matematyku z koziej dupy. Weź pod uwage to, że w tym ekhmmm... 'równaniu' masz od cholery zmiennych. Tu nie dyskutujemy tylko o tym, że bóg jest lub go nei ma - mówimy róweiż o tym, jak go postrzegać i wyobrażać. Bóg nie jest - powtarzam się - dziedziem z brodą, do jasnej cholery.

---

No dobra, przyjąłem pewne uproszczenia, żeby stwierdzić, że brak dowodu na p nie jest dowodem na ~p.

Cytuj:

---

True, true. Jak byś wiedział, byłoby to coś o wiele doskonalszego i lepszego... a gdybyś próbował to zrozumieć, to mógłbyś nawet czuć się dziesiątą częścią prawdziwego 'chrześcijanina' bo pewnie za neigo się uważasz. Bycie wierzącym, w moim przekonaniu, to dociekanie i szukanie tej jedynej prawdy, a nie przyjmowanie cudzych bredni (grrooaar, to nie brednie etcetc? a DLACZEGO nie? Bo ktoś Ci tak wpajał od urodzenia?).

---

Rozumiem Twój tok myślenia i chyba Cię zaskoczę - myślę tak samo. Nie przyjmuję katolicyzmu takim, jakim jest, bo byłbym chyba idiotą. To, co kościół powymyślał jako otoczkę do jego religii, to w większości, moim zdaniem, bzdury.

Cytuj:

---

Tak dla wprowadzenia:
Co myślisz o tym Bogu?

---

=]
Z pewnością pomyślałbym, że robi sobie ze mnie jaja. Jeśli by się okazało, że nie, to uszanowałbym jego poglądy i dalej cieszył się swoimi. Hm, no, koń na wrotkach... uznałbym go za oszołoma.

Cytuj:

---

łachuu napisał

Ty masz nie wiele więcej. W matematyce wartości logiczne przyjmują wartość albo 1(prawda) albo 0(fałsz).

---

I tu się mylisz. Wartość 0,5 również występuje w specyficznych przypadkach, na bardziej zaawansowanym poziomie.

Cytuj:

---

Marekexp napisał

Z tym, że jeżeli się w tą wieczność nie wierzy, to jednak to jest godzinka stracona ;), poza tym dolicz do tego drogę do kościoła tam i z powrotem ~20min.; lekcje religii ~1.5h, to Ci wyjdzie prawie 2h tygodniowo:D.

---

Jeśli nie wierzysz, to nie chodzisz do kościoła ani na religię.

Cytuj:

---

Do tego jeszcze jak się chodzi na bierzmowanie, to tym bardziej...

---

Jeśli idziesz do bierzmowania, nie wierząc, to jesteś - przykro mi - idiotą.

Cytuj:

---

Odpowiedzcie mi na pytanie: czemu dzieci są chrzczone jak jeszcze nie posiadają świadomości religijnej? Pewnie odpowiecie, że to powinność wierzących rodziców, żeby wychować dziecko w wierze, ale dlaczego takie dziecko nie może być chrzczone powiedzmy w 10r. życia, albo i nawet później? Przecież to nikomu różnicy nie robi, a i dodam, że nie ma raczej żadnych powodów, żeby sakrament chrztu otrzymywać w tak wczesnym wieku, chyba, że pranie mózgu od dzieciństwa.

---

Zgadzam się. Jednak odpowiednikiem takiego chrztu dojrzałego jest właśnie bierzmowanie.

Cytuj:

---

Jeszcze jedno pytanie: przychodzi czas bierzmowania, czyli sprawdzian dorosłości religijnej, ksiądz każe chodzić z karteczką na jakieś modlitwy, obrzędy, których jest kilkanaście/kilkadzieścia i każe sobie przynieść wszystkie podpisy, bo inaczej nie dopuści do bierzmowania. No dajcie spokój! Czy to nie jest chore?! Trzeba pokazać jak to się bardzo wierzy. Moim zdaniem ksiądz powinien wierzyć na słowo czy ktoś chodził czy nie. Mi tak na przykład rok temu(jak wymuszono na mnie pójście do bierzmowania) wyprała się kartka z tymi podpisami w grudniu. Mówiłem mu, że byłem na mszach, dużo znajomych to potwierdziło, a dla niego to się nie liczyło, tylko liczyły się jakieś durne podpisiki; powiedział, żebym poszedł na jakieś 10 mszy zamiast tego, no dajcie spokój.

---

Pozdro xd tak, to trochę przesada, ale z drugiej strony - jeśli jesteś naprawdę dojrzały w wiezre katolickiej, to te kilka mszy i nabożeństw nie będzie problemem.

Cytuj:

---

shoq napisał

Jeśli jednak naprawdę uważasz, że do pojmowania Boga jest jakiś szósty czy osiemnasty zmysł, to nie mamy o czym rozmawiać.

---

Jestem okultystą, czyli nie mamy o czym rozmawiać.

Cytuj:

---

RovQ napisał

Po co sę zawracać dupę jakimś bogiem i maryją dzietną dziewicą od siedmiu boeści, fatimską i jakąś tam jeszcze płączącą, na którą nie ma cienia dowodu. Lepiej się cieszyć życiem na dole, no nie?:D

---

No przy końcu życia zaczniesz sie zastanawiąć i pewnie z braku czasu na myślenie poszedłbyś do kościołą mając nadzieje że trafiłeś w 10 :X

Cytuj:

---

shoq napisał

=]
Z pewnością pomyślałbym, że robi sobie ze mnie jaja. Jeśli by się okazało, że nie, to uszanowałbym jego poglądy i dalej cieszył się swoimi. Hm, no, koń na wrotkach... uznałbym go za oszołoma.

---

Koń na wrotkach oszołomem? Człowieku w Polsce żyjesz to dal ciebie normalka powinna być.

Cytuj:

---

shoq napisał

Jeśli nie wierzysz, to nie chodzisz do kościoła ani na religię.

Jeśli idziesz do bierzmowania, nie wierząc, to jesteś - przykro mi - idiotą.

---

spróbuj w wieku 14-15 lat postawić się całej wsi+rodzicą+rodzinie to pogadamy :/

Taka prawda, że jak mieszkasz gdzieś na wsi to tolerują tylko jeże,żele,lizusy a reszta jest be :/ nie ma u mnie w szkole ani jednego chłopaka emo,panka a są 2 osoby pokroju skejt w tym ja jedna :/ Jak już pisałem gdzieś klon klona klonuje

#Amikk

Cytuj:

---

Deep napisał

Tak dla wprowadzenia:




Co myślisz o tym Bogu?

---

A ty czytasz jakies smieszne blogi i myslisz, ze odkryles jakas mega prawde teraz? ^^

Sorry, ale moim zdaniem slabe porownanie wiary w konia do Chrzescijanstwa, bo w Chrzescijanstwie jednak sa jakies przeslanki, nawet historyczne, a w przypadku konia chya nie.

Cytuj:

---

Marekexp napisał

Z tym, że jeżeli się w tą wieczność nie wierzy, to jednak to jest godzinka stracona ;), poza tym dolicz do tego drogę do kościoła tam i z powrotem ~20min.; lekcje religii ~1.5h, to Ci wyjdzie prawie 2h tygodniowo:D.

---

Napisalem ze strony wierzących. Wiadomo, że niewierzący uważaja to za czas straconą.

Cytuj:

---

Marekexp napisał

Odpowiedzcie mi na pytanie: czemu dzieci są chrzczone jak jeszcze nie posiadają świadomości religijnej? Pewnie odpowiecie, że to powinność wierzących rodziców, żeby wychować dziecko w wierze, ale dlaczego takie dziecko nie może być chrzczone powiedzmy w 10r. życia, albo i nawet później? Przecież to nikomu różnicy nie robi, a i dodam, że nie ma raczej żadnych powodów, żeby sakrament chrztu otrzymywać w tak wczesnym wieku, chyba, że pranie mózgu od dzieciństwa.
Jeszcze jedno pytanie: przychodzi czas bierzmowania, czyli sprawdzian dorosłości religijnej, ksiądz każe chodzić z karteczką na jakieś modlitwy, obrzędy, których jest kilkanaście/kilkadzieścia i każe sobie przynieść wszystkie podpisy, bo inaczej nie dopuści do bierzmowania. No dajcie spokój! Czy to nie jest chore?! Trzeba pokazać jak to się bardzo wierzy. Moim zdaniem ksiądz powinien wierzyć na słowo czy ktoś chodził czy nie. Mi tak na przykład rok temu(jak wymuszono na mnie pójście do bierzmowania) wyprała się kartka z tymi podpisami w grudniu. Mówiłem mu, że byłem na mszach, dużo znajomych to potwierdziło, a dla niego to się nie liczyło, tylko liczyły się jakieś durne podpisiki; powiedział, żebym poszedł na jakieś 10 mszy zamiast tego, no dajcie spokój.

---

Niestety taka prawda. Niby dlaczego dziecka nie można ochrzcić w wieku 18 lat, kiedy już zaczął myśleć i może świadomie wybrac wlasna wiare, albo nie wierzyć. Małe dziecko jest ochrzczone z woli rodziców. To ja pytam się gdzie jest ta wolna wola, którą zostalismy obdarowani przez Boga?

Cytuj:

---

shoq napisał

Jeśli nie wierzysz, to nie chodzisz do kościoła ani na religię.

Jeśli idziesz do bierzmowania, nie wierząc, to jesteś - przykro mi - idiotą.

---

Nie każdy mieszka w tolerancyjnym otoczeniu, tolerancyjnej rodzinie. Jakby chodzenie na religie zależało odemnie, a nie od rodziców, to bym nie chodzil. Wiem, ze moge ciągle z niej uciekać, ale nie jestem tak glupi, zeby popsuc sobie takim przedmiotem srednia i narobić sobie problemow. Do kosciola wiekszosc tez chodzi, bo zmuszaja rodzice. Tak samo jest z bierzmowaniem. Zdecydowana wiekszosc idzie, bo rodzice kaza, bo potrzebny swistek do slubu, a potem konczy 'znajomosc' z kosciolem. Nastepnym razem zastanow sie nim nazwiesz kogos idiota.

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Zdecydowana wiekszosc idzie, bo rodzice kaza, bo potrzebny swistek do slubu, a potem konczy 'znajomosc' z kosciolem. Nastepnym razem zastanow sie nim nazwiesz kogos idiota.

---

Ja nie idę do bierzmowania, musiałem się przeciwstawić rodzinie, ale dałem rade, po 18ce składam apostazje, a co do ślubu kościelnego, to jest on możliwy:

Cytuj:

---

Kan. 1124 - Małżeństwo między dwiema osobami ochrzczonymi, z których jedna została ochrzczona w Kościele katolickim lub po chrzcie została do niego przyjęta i formalnym aktem od niego się nie odłączyła, druga zaś należy do Kościoła lub wspólnoty kościelnej nie mającej pełnej łączności z Kościołem katolickim, jest zabronione bez wyraźnego zezwolenia kompetentnej władzy.

Kan. 1125 - Tego rodzaju zezwolenia może udzielić ordynariusz miejsca, jeśli istnieje słuszna i rozumna przyczyna, nie może go jednak udzielić bez spełnienia następujących warunków:

1° strona katolicka winna oświadczyć, że jest gotowa odsunąć od siebie niebezpieczeństwo utraty wiary, jak również złożyć szczere przyrzeczenie, że uczyni wszystko, co w jej mocy, aby wszystkie dzieci zostały ochrzczone i wychowane w Kościele katolickim;

2° druga strona winna być powiadomiona w odpowiednim czasie o składanych przyrzeczeniach strony katolickiej, tak aby rzeczywiście była świadoma treści przyrzeczenia i obowiązku strony katolickiej;

3° obydwie strony powinny być pouczone o celach oraz istotnych przymiotach małżeństwa, których nie może wykluczać żadna ze stron.

---

ceremonia jest prawie taka sama, z tym że strona niewierząca nie przysięga na boga, wszystkich świętych itd...

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Nie każdy mieszka w tolerancyjnym otoczeniu, tolerancyjnej rodzinie. Jakby chodzenie na religie zależało odemnie, a nie od rodziców, to bym nie chodzil. Wiem, ze moge ciągle z niej uciekać, ale nie jestem tak glupi, zeby popsuc sobie takim przedmiotem srednia i narobić sobie problemow. Do kosciola wiekszosc tez chodzi, bo zmuszaja rodzice. Tak samo jest z bierzmowaniem. Zdecydowana wiekszosc idzie, bo rodzice kaza, bo potrzebny swistek do slubu, a potem konczy 'znajomosc' z kosciolem. Nastepnym razem zastanow sie nim nazwiesz kogos idiota.

---

Wątpię, żeby mnie rodzice byli w stanie zmusić do pójścia do kościoła czy bierzmowania. Chociaż pewnie by próbowali.

Dobrze, w takim razie taki ktoś jest idiotą lub konformistą.

Cytuj:

---

shoq napisał

Wątpię, żeby mnie rodzice byli w stanie zmusić do pójścia do kościoła czy bierzmowania. Chociaż pewnie by próbowali.

Dobrze, w takim razie taki ktoś jest idiotą lub konformistą.

---

Nie no wiesz, zmusić to nie zmuszą, ale pierwsze rzeczy na ogień jakie polecą to szantaż emocjonalny, potem groźby kar, u niektórych nawet groźby wyrzucenia z domu a jak ich zawalisz mądrymi argumentami to zostanie im tylko: "MASZ IŚĆ BO TAK!", a jak nie przystąpisz to się uspokoją i wyjdzie na to, że są tylko słabymi krzykaczami, grunt to nie złamać się :P

Cytuj:

---

Emiya napisał

Nie no wiesz, zmusić to nie zmuszą, ale pierwsze rzeczy na ogień jakie polecą to szantaż emocjonalny, potem groźby kar, u niektórych nawet groźby wyrzucenia z domu a jak ich zawalisz mądrymi argumentami to zostanie im tylko: "MASZ IŚĆ BO TAK!", a jak nie przystąpisz to się uspokoją i wyjdzie na to, że są tylko słabymi krzykaczami, grunt to nie złamać się :P

---

Mój kumpel, lat 17. Od dwóch lat ateista. Chodzi na religię, bo inaczej rodzice dają mu karę roczną na kompa. To jest dopiero patologia ;d

Cytuj:

---

Moris napisał

A ty czytasz jakies smieszne blogi i myslisz, ze odkryles jakas mega prawde teraz? ^^

Sorry, ale moim zdaniem slabe porownanie wiary w konia do Chrzescijanstwa, bo w Chrzescijanstwie jednak sa jakies przeslanki, nawet historyczne, a w przypadku konia chya nie.

---

Nie ma zadnych przeslanek czy Jezus wogle istnial. Wszystkie zrodla ktore o nim wspominaja pochodza z okresy od 20-30 lat od smierci co najmniej i najwyzej jest pare slow na jego temat. Natomiast zrodla chrzescijanskie nie sa do konca kompletne, poniewaz czas i sam kosciol zrobil swoje przez setki lat (tu ucial tam dodal).


Bardzo czesto sie zdarza ze rodzice pierwsze co robia to jest zwalanie winy na komputer, telewizje, pozniej na lenistwo, a nastepnie na sama osobe. Ale troche w tym racji jest. Jakby nie internet uwazalbym ze moje przekonania za odosobnione, ale przegladajac internet widze ze nie tylko ja zauwazam jakies niescislosci w tym wszystkim, widze ze nie tylko ja mam odmienne zdanie i to mi w pewnym stopniu daje pewnosc ze nie musze sie mylic, a nawet ze to ja moge miec racje. Sila lezy w pewnosci swoich przekonan.

Cytuj:

---

Emiya napisał

Nie no wiesz, zmusić to nie zmuszą, ale pierwsze rzeczy na ogień jakie polecą to szantaż emocjonalny, potem groźby kar, u niektórych nawet groźby wyrzucenia z domu a jak ich zawalisz mądrymi argumentami to zostanie im tylko: "MASZ IŚĆ BO TAK!", a jak nie przystąpisz to się uspokoją i wyjdzie na to, że są tylko słabymi krzykaczami, grunt to nie złamać się :P

---

Czyli jak ktoś ma słabą psychikę -> konformista, to się podda. Ktoś silniejszy, dojrzały nie da sobie wciskać cudzych poglądów.

Cytuj:

---

shoq napisał

Czyli jak ktoś ma słabą psychikę -> konformista, to się podda. Ktoś silniejszy, dojrzały nie da sobie wciskać cudzych poglądów.

---

Zgadzam się.

Sasha Romanov, tak jest, internet to ostatnie centrum wolnych informacji, w mediach nie pokażą nigdy takich informacji, jakie są w internecie.

A jeszcze bardziej krew zalewa, jak KK gromadzi bogactwa.
A dzieci głodują :/