Reklama
Strona 58 z 115 PierwszaPierwsza ... 848565758596068108 ... OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 856 do 870 z 1724

Temat: "Ważny jest nie triumf lecz walka" - Rozmowy ogólne o bieganiu

  1. #856
    Avatar Master DziKu
    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Poznań
    Wiek
    34
    Posty
    1,041
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Master napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Nie wiem jak, za jaka sprawa, co sie stalo, w ogole nie rozumiem mojego organizmu, ale dzisiejsze wyniki mnie po prostu rozlozyly na lopatki. Zrobilem 6,22 km (mialo byc 6, ale tak dobrze mi sie bieglo, ze sie troche zapomnialem w sumie) ze srednim czasem 5:25/km... kiedy zaledwie w sobote moj sredni czas wynosil 6:50/km na dystansie o 220 metrow mniejszym. Zreszta dzis osiagnalbym jeszcze lepsze wyniki, ale bieglem tak na 70-80% bo po pierwsze nie znam jeszcze do konca mojego organizmu pod wzgledem wytrzymalosciowym, po drugie biegalem ze znajomymi, ktorzy mieli nieco gorsze tempo wiec poczatek byl bardzo spokojny. Jestem super zaskoczony i super zadowolony bo nie spodziewalem sie takich wynikow, myslalem, ze bedzie wrecz gorzej w porownaniu do ostatniego treningu bo moje nogi jeszcze nieco odczuwaly poprzednie biegi przed rozpoczeciem dzis.
    W sumie jak sie zastanowie to nawet za bardzo sie nie spocilem, nie odczuwalem bicia serca i bez problemu powoli sobie oddychalem kiedy ostatnim razem po przebiegnieciu podobnego dystansu padlem na lopatki i zdychalem dobre 10 minut nie mogac sie ogarnac. Teraz z przyjemnoscia dorzucilbym nawet i jeszcze ze 3-4km lekkim tempem, ale nie chce sie forsowac od poczatku.
    Ciagle bieglem myslac i czekajac o momencie, w ktorym zabraknie mi sil i po prostu bede musial przejsc do marszu, ale zupelnie niespodziewanie taki moment dzis nie nadszedl!
    @Master ;

    Pewnie kilka czynników miało na to wpływ, ale i tak gratulację dobrego czasu ;) +1 dla wolnego startu i rozkręcania się wraz ze wzrostem dystansu (każdy ma czasami taką ochotę dać z siebie wszystko i więcej ;) ).

    Trening to też czasami po prostu wyjście i rekreacyjny bieg : czy to ze znajomymi, czy wolne wybieganie, czy jednostajny / interwałowy bieg - różnie można tutaj się bawić trasą / rodzajem biegu, aby zobaczyć jak Nasz organizm reaguje. Sam teraz mam wprowadzony plan na Poznań Maraton i są wprowadzone 3x treningi w tyg. po 5-6 km bieg + 1x długie wybieganie w granicach +20km.


    Cytuj 2Fast4You napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    albo wcześniej sie ostro opierdalałeś albo masz cos popsute xd bo generalnie nikt nie robi przeskoku o 2minuty tak z dupy
    więc obstawiam to pierwsze
    +1 xD

  2. #857
    Avatar Master
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Santa Motyka
    Wiek
    23
    Posty
    14,108
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj 2Fast4You napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    albo wcześniej sie ostro opierdalałeś albo masz cos popsute xd bo generalnie nikt nie robi przeskoku o 2minuty tak z dupy
    więc obstawiam to pierwsze
    Wiem, domyslam sie, ze to niemozliwe. Moze braklo motywacji, nie mam pojecia. Jednak tak czy siak czuje mocny przeskok bo jeszcze trening wczesniej nie bylo szans przebiec 5 km bez 2 przerw na marsz po 3 minuty, a wczoraj zrobilem 6+ bez zadnego problemu. Mysle, ze kilka czynnikow sie na to zebralo - troche poczytalem o biegu od strony technicznej, w koncu mialem normalne buty dzieki, ktorym nic mnie nie bolalo i zaczalem sie normalnie odzywiac (przynajmniej w dzien biegu, zjadlem normalnie 4 posilki + jeden maly skladajacy sie z dwoch bananow przed biegiem, a nie jak wczesniej dwa dupne oporowe, po ktorych czulem sie caly dzien jak kluska). Znacznie lepiej sie bieglo. Ciekawy jestem jak mi teraz wypadnie 9km w czwartek, nigdy w zyciu nie powachalem nawet biegu na taki dystans, ale mysle, ze nieco nizszym tempem sobie poradze.

    Jak bede kontunuowal taki progres to za jakies 2 tygodnie ruszam na swoj pierwszy maraton. :D
    Ostatnio zmieniony przez Master : 30-04-2014, 09:43
    Cytuj Venzet napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ogólnie to przyjęte jest np. wśród prezesów i osób wysoko postawionych że zegarek na ich ręku powinien być równowartości jednej miesięcznej pensji, tak by odzwierciedlać jednocześnie status majątkowy danej osoby.
    Cytuj Zakon napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    1 mam mieszkanie bez kredytu, 2 zarabiam pewnie 5x Twojej wyplaty, 3 pracuje z topowymi firmami finansowymi z UK bezposrednio wspolpracujac z bank of london, zamknij pizde

  3. #858

    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Katowice
    Posty
    7,009
    Siła reputacji
    23

    Domyślny

    Cytuj Master napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ciekawy jestem jak mi teraz wypadnie 9km w czwartek, nigdy w zyciu nie powachalem nawet biegu na taki dystans.
    w muzykę się zaopatrz bo umrzesz z nudów ;d
    ja dziś planuje 13km~ (na oko tyle wyjdzie bo mam zamiar przedłużyć poniedziałkową trasę (10) o odcinek z 8km pętli). Myślę, że w godzinę się uwinę tak na spokojnie tylko musze kurde muzyke ogarnąć bo to co mam mi nie starczy xd

  4. Reklama
  5. #859
    Avatar Master
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Santa Motyka
    Wiek
    23
    Posty
    14,108
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj 2Fast4You napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    w muzykę się zaopatrz bo umrzesz z nudów ;d
    ja dziś planuje 13km~ (na oko tyle wyjdzie bo mam zamiar przedłużyć poniedziałkową trasę (10) o odcinek z 8km pętli). Myślę, że w godzinę się uwinę tak na spokojnie tylko musze kurde muzyke ogarnąć bo to co mam mi nie starczy xd
    Ta, muzyka to dobra rzecz na pewno sie przyda.

    W ogole wpadlem na chwile na Torgowa grupe Endomondo, nie wiem kto jest kto tam, ale widze, ze zapisane osoby to prawdopodobnie nadludzie patrzac na treningi. O.O
    Cytuj Venzet napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ogólnie to przyjęte jest np. wśród prezesów i osób wysoko postawionych że zegarek na ich ręku powinien być równowartości jednej miesięcznej pensji, tak by odzwierciedlać jednocześnie status majątkowy danej osoby.
    Cytuj Zakon napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    1 mam mieszkanie bez kredytu, 2 zarabiam pewnie 5x Twojej wyplaty, 3 pracuje z topowymi firmami finansowymi z UK bezposrednio wspolpracujac z bank of london, zamknij pizde

  6. #860
    Avatar Master DziKu
    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Poznań
    Wiek
    34
    Posty
    1,041
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Master napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    W ogole wpadlem na chwile na Torgowa grupe Endomondo, nie wiem kto jest kto tam, ale widze, ze zapisane osoby to prawdopodobnie nadludzie patrzac na treningi. O.O
    @Master ;

    Skąd takie stwierdzenie? :D

  7. #861
    Avatar Master
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Santa Motyka
    Wiek
    23
    Posty
    14,108
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    @Master DziKu ;

    Bo jak to jest mozliwe:
    http://www.endomondo.com/workouts/user/5231238
    http://www.endomondo.com/workouts/user/4133458

    Tyle jezdzic i biegac codziennie/co drugi dzien? To ja tu po 6km co dwa dni robie i mnie duma rozpierdala, a wy klepiecie tygodniowo chyba ze 100 kilosow i dorzucacie jeszcze kolejna stowe na rowerze. :D
    Cytuj Venzet napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ogólnie to przyjęte jest np. wśród prezesów i osób wysoko postawionych że zegarek na ich ręku powinien być równowartości jednej miesięcznej pensji, tak by odzwierciedlać jednocześnie status majątkowy danej osoby.
    Cytuj Zakon napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    1 mam mieszkanie bez kredytu, 2 zarabiam pewnie 5x Twojej wyplaty, 3 pracuje z topowymi firmami finansowymi z UK bezposrednio wspolpracujac z bank of london, zamknij pizde

  8. Reklama
  9. #862
    Avatar Spiryt94
    Data rejestracji
    2010
    Posty
    406
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    IMO ten drugi profil to mój, wbrew pozorom po kilku miesiącach nawet te 100 km to lajt jest :)(taki wyszedł mi akurat ostatni tydzień bo odpoczywam więc zamiast szybko jest długo a mocno regeneracyjne :)) . Ofc zaczynałem z tego poziomu co ty, może bez marszobiegow, ale 3-5 km i do domu, po 8 msc. regularnego biegania ze stopniowym zwiększeniem obciążenia na mniej niż 15 nie chce się wychodzić ;). Początkowe postępy są niesamowite, zobaczysz, że w 2-3 msc. Twoja forma wzrośnie kilkukrotnie.

  10. #863

    Data rejestracji
    2007
    Wiek
    30
    Posty
    9,025
    Siła reputacji
    24

    Domyślny

    biegam sobie średnie dystanse. choć gdyby nie pan up to powiedziałbym, ze długie (przeważnie po 10km co drugi dzień) ale ostatnio pogralismy sobie w pile na dużym boisku i z 7-10 sprintow od jednej bramki do drugiej i skurcze mnie normalnie zlapaly i myślę wtf. co robić żeby mieć lepsza formę właśnie na pile. ogólnie to jestem w szkolnej drużynie futsalu ale tu nie mam takiego problemu, bo mało się biega

  11. #864
    Avatar Master
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Santa Motyka
    Wiek
    23
    Posty
    14,108
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Kontynuacja treningu poleconego przez Master Dzika.



    Jestem dumny, nigdy nawet takiego dystansu nie powachalem, udalo sie przebiec bez przerw, chociaz ostatni kilometr byl ciezki (trasa srednio dobrana jak na pierwszy raz taki dystans bo poczatek z gorki, koncowka pod gorke ciagle) i slaby czas wyszedl strasznie. No trudno, musze sie zadowolic przynajmniej tym, ze udalo sie jakkolwiek przebiec. Teraz sobota 5km troche mocniejszym tempem i moze dorzuce jeszcze 1000 dla sprawdzenia swojego czasu bo od gimnazjum nie sprawdzalem (nikt mnie nie zmuszal) w ile przebiegne kilometr.
    Cytuj Venzet napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ogólnie to przyjęte jest np. wśród prezesów i osób wysoko postawionych że zegarek na ich ręku powinien być równowartości jednej miesięcznej pensji, tak by odzwierciedlać jednocześnie status majątkowy danej osoby.
    Cytuj Zakon napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    1 mam mieszkanie bez kredytu, 2 zarabiam pewnie 5x Twojej wyplaty, 3 pracuje z topowymi firmami finansowymi z UK bezposrednio wspolpracujac z bank of london, zamknij pizde

  12. Reklama
  13. #865
    Avatar Spiryt94
    Data rejestracji
    2010
    Posty
    406
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    2xup: Bieganie na boisku to zupełnie inny wysiłek, krótki, lecz intensywny, myślę, że dobrze podziałałyby interwały raz w tygodniu np. 5x800m (4 km interwału to tak w sam raz dla kogoś kto co drugi dzień przebiegnie tą dychę, ofc można zmniejszać/zwiększać na wyczucie) na przerwach 2-3 min. w truchcie/chodzie zależnie od zmęczenia, tempo takie jakbyś biegł wyścig na 5km~ ale bynajmniej sprinty. Do tego chociaż zwykłe przebieżki 6-10, dwa razy w tygodniu, biegane w środku lub pod koniec treningów już po dobrym rozgrzaniu. (żywe odcinki po ok. 100m albo 20 sekund, w przerwach na ok. 100m w truchcie lub 40-60s.)

    up: tempo jak na początek przygody masz bardzo dobre, te 5:30~ to taki standard w jakim się robi bazę. Sam na początku starałem się piłować każdy trening jak najszybciej, ale szybciej nie zawsze znaczy lepiej ;). Jeśli organizm nie miał siły utrzymać tempa na takim dystansie pod koniec to można spróbować troszkę wolniej zrobić poprzednie kilometry, a zaoszczędzone siły pozwolą pobiec dalej. Dobrym pomysłem jest zrobić sobie test coopera (12 min. dajesz w palnik, sprawdzasz ile metrów przebiegniesz, wysiłek maksymalny + rozgrzewka i schłodzenie), wrzucić sobie w kalkulator np. na bieganie.pl http://bieganie.pl/?show=1&cat=44&id=399 i będziesz znał tempo jakie możesz/powinieneś utrzymać na poszczególnych treningach/zawodach. Na początku trzeba zbudować bazę, więc niemal wszystkie treningi idą w tzw. niskiej intensywności).
    Ostatnio zmieniony przez Spiryt94 : 02-05-2014, 10:27

  14. #866
    Avatar Spiryt94
    Data rejestracji
    2010
    Posty
    406
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    Załącznik 312187 Takiego hardkoru na biegu jeszcze nie miałem, 2 razy niemal skręciłem kostkę, raz przed utratą zębów uchroniło mnie podparcie ręką, na trasie zaatakował mnie wilczur, chciałem poszarpać się z jego właścicielem, od połowy leciałem z rozwiązanymi sznórówkami... Górki, zbiegi, lasy, trawy i fura błota... po kolana a momentami latało nawet nad głową. Za to zwycięstwo nawet w tak małej imprezie (na starcie przez pogodę było może 150 osób) rekompensuje trudy w pełni :-).
    Ostatnio zmieniony przez Spiryt94 : 03-05-2014, 17:39

  15. #867
    Avatar Master
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Santa Motyka
    Wiek
    23
    Posty
    14,108
    Siła reputacji
    29

    Domyślny



    Dzisiejszy trening. Caly czas planowalem zlamac 5/km i pobiec szybko, niestety sie nie udalo. Trasa dosc ciezka jak dla mnie bo w zasadzie zero biegu po prostym. Ciagle albo pod gore, albo w dol przez co strasznie slabe czasy niestety i czulem sie duzo, duzo gorzej niz po pokonaniu 9km biegnac w miare po rownej trasie. Moze za tydzien.

    btw.
    Jaki wplyw ma alkohol na kondycje i bieganie? Czy picie piwa/wodki dzien przed bieganiem ma jakis konkretny wplyw?

    Mi osobiscie zle sie biega jezeli dzien wczesniej cos pilem, ale z tego co czytalem nie ma to tak naprawde znaczacego wplywu na wyniki wiec sam juz nie wiem. Jak to jest u was?
    Cytuj Venzet napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ogólnie to przyjęte jest np. wśród prezesów i osób wysoko postawionych że zegarek na ich ręku powinien być równowartości jednej miesięcznej pensji, tak by odzwierciedlać jednocześnie status majątkowy danej osoby.
    Cytuj Zakon napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    1 mam mieszkanie bez kredytu, 2 zarabiam pewnie 5x Twojej wyplaty, 3 pracuje z topowymi firmami finansowymi z UK bezposrednio wspolpracujac z bank of london, zamknij pizde

  16. Reklama
  17. #868
    Avatar Master DziKu
    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Poznań
    Wiek
    34
    Posty
    1,041
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Spiryt94 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Takiego hardkoru na biegu jeszcze nie miałem, 2 razy niemal skręciłem kostkę, raz przed utratą zębów uchroniło mnie podparcie ręką, na trasie zaatakował mnie wilczur, chciałem poszarpać się z jego właścicielem, od połowy leciałem z rozwiązanymi sznórówkami... Górki, zbiegi, lasy, trawy i fura błota... po kolana a momentami latało nawet nad głową. Za to zwycięstwo nawet w tak małej imprezie (na starcie przez pogodę było może 150 osób) rekompensuje trudy w pełni :-).
    Ale udało Ci się chociaż złamać czas 43 min ;) ten dyplom.. I miejsce.. zazdrość podskoczyła +1000 :D To pod koniec roku powinieneś już osiągnąć czas + - 40 min / 10 km :)


    Cytuj Master napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    btw.
    Jaki wplyw ma alkohol na kondycje i bieganie? Czy picie piwa/wodki dzien przed bieganiem ma jakis konkretny wplyw?

    Mi osobiscie zle sie biega jezeli dzien wczesniej cos pilem, ale z tego co czytalem nie ma to tak naprawde znaczacego wplywu na wyniki wiec sam juz nie wiem. Jak to jest u was?
    @Master ;
    Myślę, że większość odpowiedzi znajdziesz w tym tekście :) http://www.runners-world.pl/dieta/na-trasie,4089,1. Podczas treningów / zawodów zdarzyło mi się 2x biegać na kacu (po moim wieczorze kawalerskim i po ślubie). Organizm strasznie się bronił, był taki ociężały, czułem się że brakuje w nim jakiegoś smarowidła + zupełnie inne oddychanie. Tempo jako tako udało się utrzymać, bo w okolicach 5:30 / 5:40 - jednak nikomu nie polecam biegać na takim kacu ^^

    A jako, że był weekend, to i w mojej "okolicy" odbyły się niewielkie zawody na dystansie półmaratonu :)

    Załącznik 312219

    Oficjalny czas : 1:35:35.
    Umówiliśmy się z kumplem, że robimy spokojny trening na 1:45:00 (prawie się udało :D) + nie ścigamy się na mecie tylko wpadamy "za rączkę". Ciężko było spełnić ten drugi warunek, bo 300 metrów przed metą, zza pleców podbiegł znajomy z uśmiechem na ustach i padły dwa słowa - ścigamy się. Oczywiście nie można było tego zostawić bez odpowiedzi :) Trasa była dość ciężka, bo z jednego podbiegu, trafialiśmy na zbieg i ponownie podbieg (nie przypominam sobie żadnego płaskiego terenu :( )

  18. #869
    Avatar Spiryt94
    Data rejestracji
    2010
    Posty
    406
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    Master@: Na pewno picie alkoholu nie pomaga... U mnie następuję wzrost tętna, a to przekłada się na to, że aby utrzymać to samo tempo serce musi wykonać większą pracę. Po dobrej imprezie tętno spoczynkowe rano wzrasta u mnie z około 55~ do 72~, niby 72 to normalne tętno człowieka, ale u mnie świadczy to po prostu o kacu, a trening jest katorgą, także polecam pić tylko jeśli następnego dnia robisz wolne i odpoczniesz. Natomiast ciekawy aspekt ma picie kawy... podnosi tętno ale jednocześnie jest jednym z najlepszych "dozwolonych dopingów" od 2005r., dlatego przed zawodami mocną czarną można na pobudzenie walnąć :-).

    up: Dziku, gratki, kolejnego już rewelacyjnego występu, czekam na Twoje 3:15 w Poznaniu! :-). Myślę, że może być ciężko z tymi 40 min, nogi są w stanie zrobić sporo, bo kilometrów troszkę nabiegałem przez zimę, ale serce i płuca potrzebują jeszcze z jednego sezonu na przystosowanie się do nowych warunków, po 18 latach opierdalania i trucia, choć czasem może pomóc adrenalina. Warunki może właśnie były dla mnie najmocniejszym atutem :-), wiele osób po prostu bało się dać czadu na śliskim/ nie miało siły i ochoty powalczyć w takich warunkach. Dodatkowo był to start na ojczystej ziemi, już 3 raz, ale dopiero pierwszy bez wstydu można powiedzieć. Za 1 razem 4 lata temu, pomyliłem trasę i pobiegłem na półmaraton :D (zszedłem na 15 km, ale zacząć przygodę z bieganiem od 15 km wyścigu-bezcenne), rok później zrobiłem 57 min. (nie biegałem wtedy w ogóle na co dzień, z rozbiegu 4fun pobiegłem z bratem), teraz trasa znów mnie pokonała, ale na szczęście innych bardziej :-).
    Ostatnio zmieniony przez Spiryt94 : 04-05-2014, 09:50

  19. #870
    Avatar Master DziKu
    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Poznań
    Wiek
    34
    Posty
    1,041
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    http://live.wingsforlifeworldrun.com/en

    Jeszcze 10 min i rozpocznie się interesujący bieg na całym świecie (w tym samym czasie). Ciekawe ile kilometrów uda się pokonać ostatniej osobie (w Polsce / na świecie) nim dotrze do niej "samochód-meta" ;)

  20. Reklama
Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Podobne tematy

  1. Odpowiedzi: 2508
    Ostatni post: 16-05-2025, 16:50
  2. Surwiwal/Buszkraft/Jak przeżyć w "dziczy"?/porady itp/ - Rozmowy Ogólne
    Przez Mysterious Boy w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 46
    Ostatni post: 01-02-2017, 15:59
  3. Kupię Knight w swordach, z 75+ skilla, lvl nie ważny. Medivia/Legacy
    Przez Lubieczasemczastracic w dziale Postaci
    Odpowiedzi: 0
    Ostatni post: 08-10-2016, 10:33
  4. Legendy lecz..... w ludzkiej postaci
    Przez Cykotion w dziale Tibia
    Odpowiedzi: 8
    Ostatni post: 22-06-2010, 13:18
  5. Odpowiedzi: 19
    Ostatni post: 12-04-2009, 21:02

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •