Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Cytuj:

---

Blues Man napisał

Na szczęście to, czy ktoś wierzy w Boga, czy nie [...] nie zależy od twojego 'imo'

---

No więc dlatego nie napisałem nigdzie, że jak nie przestrzega zaleceń kościoła to nie wierzy w Boga.

A co do:

Cytuj:

---

Blues Man napisał

czy czuje się wyznawcą katolicyzmu/chrześcijaństwa

---

No to sorry, ale jeśli ktoś deklaruje się jako Katolik, ale nie przestrzega zasad Kościoła to on może być osobą wierzącą w Boga, ale wg mnie nie ma czego szukać w kościele.

W sumie ciekawa sprawa: jest sobie osoba X, która np nie widzi niczego złego w seksie z ukochaną osobą przed ślubem (nie mówimy o pieprzeniu się na prawo i lewo z kimkolwiek), jest osobą wierzącą, więc pragnie przyjmować sakramenty. No więc aby przyjąć Eucharystię, musi się wyspowiadać z grzechów, które wg jej sumienia grzechami nie są. Na dodatek w formułce spowiedzi jest wyraźnie: wszystkich grzechów bardzo żałuję. Co to jest za żal (i czy w ogóle jest to żal - da się żałować okazywania miłości swojej wybrance/wybrankowi? ja nie umiem), skoro w momencie wypowiadania tych słow osoba X wie, że ten grzech i tak popełni w najbliższym czasie.

Cytuj:

---

Tomix napisał

Wiara w Boga w XXI wieku to nie jest jedynie uznanie rozumem, że istnieją prawdy nadprzyrodzone, zasady, ale życie nimi i głoszenie ich. To osobista relacja z Bogiem, Bogiem, w którego ty nie wierzysz, ale to nie uprawnia cię do mieszania z błotem tych, którzy w życiu widzą coś więcej ponad seks, fajki i alkohol.

Członkiem Kościoła jest się przez chrzest a wpis w książce jest tylko jego wynikiem.

---

1. Wierzę w Boga. Zapomniałem że w tym kraju poprzez Bóg rozumie się Jezusa a poprzez słowo religia, katolicyzm. No ale to kraj upośledzony, nie ma co się dziwić.
2. Jak zwykle wyjmujesz wnioski z dupy, jak prawdziwy katolik który źle pojął założenia własnej religii. Nikogo tu nie mieszam z błotem, aluzję do seksu fajek i alkoholu chyba ci Hiob podpowiedział.
3. Przymuszone wpisywanie cię do danej religii nie jest sprawiedliwe. Szczególnie że chrzest oznacza świadome przyjęcie chrystusa do siebie. Napewno każdy z was mając rok był świadomy takich rzeczy :)

Cytuj:

---

Blues Man napisał

Nie rozumiesz i nawet nie mam siły tlumaczyć, bo masz większe pragnienie być czołowym antyteistą torga, niż dyskutować sensownie w temacie.
Odróżnij zasady religii (Biblia, dekalog) od oficjalnego stanowiska kościoła na różne kwestie.

---

Po prostu nie umiesz przekazać swojego światopoglądu. Kościół katolicki bazuje na biblii jako podstawie swojego istnienia, to co, mam ją odrzucić?
Jesteś dziwny/

Cytuj:

---

Vegeta napisał

3. Przymuszone wpisywanie cię do danej religii nie jest sprawiedliwe. Szczególnie że chrzest oznacza świadome przyjęcie chrystusa do siebie. Napewno każdy z was mając rok był świadomy takich rzeczy :)

---

Z tym to się zgadzam.
A tak btw. - dlaczego zaspokajanie prymitywnych, zwierzęcych instynktów i pragnień nazywacie "okazywaniem miłości"? :P No offence, ale jeżeli nie jest to..."zwrot grzecznościowy", to jest to okłamywanie samego siebie ;)
////
I jeszcze jedno - czy zażądanie wypisania mnie z KRK nic nie pomoże? Nie mam świadków, jestem samotnikiem, nikt nie chce mi poręczyć, itd. Czy takie coś nie ma szans przejść? Jeżeli tak to dlaczego? To nie kłóci się z konstytucją etc.? Wiem, można powiedzieć "praktyka nierówna teorii", no ale kurwa, ten gość ma rację :

Cytuj:

---

W świetle prawa cywilnego, cały ten obrządek wystąpienia z KK jako organizacji jest bzdurą. W mojej ocenie wystarczy samo oświadczenie woli osoby wystepującej, a nie wizyty na plebanii i poświadczenia świadków! Jeżeli na tej podstawie KK nie dokona wykreślenia z listy członków KK, to przysługuje pozew do sądu powszechnego. Ponadto jest kwestia danych osobowych i ich przetwarzania, jeśli skierujemy oświadczenie woli do KK o wystąpieniu z KK z prośbą o zaprzestanie przetwarzania danych osobowych, to dalsze ich przetwarzanie przez KK uprawnia nas do złożenia skargi do GIODO i zawiadomienia do prokuratury (przestępstwo z ustawy o ochronie danych osobowych).

---

takie cos nie przejdzie i nie ma sensu sie doszukiwac jakichs drog na skroty, bo kosciol jest tak obwarowany prawnie, ze praktycznie jest to panstwo w panstwie i nic nie zdzialasz

osobiscie proponuje oszczedzic sobie nerwow i to olac cieplym moczem

Czyli wychodzi na to, że Palikot ma sporo racji z tą nagonką na kościół.

Nie o to mi chodziło... nie o deizm.

Sam siebie okreslam jako agnostyka w tym momencie, ale mam wątpliwości co do tego, bo tak: jeśli przyznam przed sobą, że nie wierzę w Boga, to szybko mi uczucia dadza znać, że oszukuję sam siebie i wmawiam tylko sobie ateizm, a jeśli chodzi o to czy wierzę w Boga - nie wiem, czy mu ufam - nie, ale dopuszczam coś takiego jak np. głębszy sens cierpienia, nie akceptuję tego i jeśli taki Bóg pozwala na to, zostanie przeze mnie odrzucony, ale gdzieś tam myślę sobie, że może Bóg jest i może ma dobre intencje... Nie potrafię w każdym razie wprost powiedzieć: nie wierzę w Boga.

bardziej nie wierzę niż wierzę, ale jak napisałem - nie umiem WPROST napisać, że nie wierzę... i co z tym zrobić? :/ ateista jest ateistą, katolik katolikiem, a ja w ogóle nie wiem już jak siebie nazwać..

jesli nie wierzysz w istnienie boga na poziomie intelektualnym, to jestes ateista, niezaleznie od jakichs irracjonalnych odczuc, pod warunkiem, ze zdajesz sobie sprawe, iz sa one wlasnie irracjonalne i to akceptujesz

Vegeta wyciągnij łeb z pośladków i zdaj sobie w końcu sprawę, że nie masz o niczym pojęcia. Przebiłeś w niektórych tezach innego wielkiego znawce religii nosikamyka. Nie wiem czy kiedyś dorośniesz na tyle, aby docenić szacunek z jakim mimo wszystko dyskutują z tobą inni, a na który kompletnie nie zasługujesz.

antyofftopakapit

Cytuj:

---

Przymuszone wpisywanie cię do danej religii nie jest sprawiedliwe.

---

Wpisałem cię właśnie do notatnika i zapisałem jako katolicy.txt, boli, prawda?

Cytuj:

---

Szczególnie że chrzest oznacza świadome przyjęcie chrystusa do siebie. Napewno każdy z was mając rok był świadomy takich rzeczy

---

Dobry żarcik hehe, abstrahując, chrzest oznacza zmazanie grzechu pierworodnego, więc skończ waść i przenieś się do innego tematu.

Cytuj:

---

mtk napisał

Vegeta wyciągnij łeb z pośladków i zdaj sobie w końcu sprawę, że nie masz o niczym pojęcia.

---

Czemu mnie nie dziwi że nie potrafisz tego w ogóle uzasadnić.

Cytuj:

---

Przebiłeś w niektórych tezach innego wielkiego znawce religii nosikamyka. Nie wiem czy kiedyś dorośniesz na tyle, aby docenić szacunek z jakim mimo wszystko dyskutują z tobą inni, a na który kompletnie nie zasługujesz.

---

Może kiedyś dorośniesz na tyle by pisać konkretami.

Cytuj:

---

Wpisałem cię właśnie do notatnika i zapisałem jako katolicy.txt, boli, prawda?

---

Nie, jest to jedynie zabieg fałszywy. Bo Ja nie jestem katolikiem.

Cytuj:

---

Dobry żarcik hehe, abstrahując, chrzest oznacza zmazanie grzechu pierworodnego, więc skończ waść i przenieś się do innego tematu.

---

Tak, zgrzeszyłeś bo miałeś czelność się narodzić. Genialne :). Doedukuj się, potem pogadamy.

Cytuj:

---

mtk napisał

Dobry żarcik hehe, abstrahując, chrzest oznacza zmazanie grzechu pierworodnego, więc skończ waść i przenieś się do innego tematu.

---

A czemu ja mam się rozgrzeszać z tego co zrobili inni ludzie? Za obecnych pozostałych ponad 7 000 000 000 też będę odpowiadał? Kurwa, nie wyrobię z pokutą :F
Ale niech sobie to będzie irracjonalne, jednak niech umożliwią swobodne opuszczenie danej sekty. Ja niedługo spróbuję zażądać wypisania mnie z wszelakich ksiąg, powołam się na konstytucje, wolność jednostki etc. Zobaczymy co to da. Chociaż wiem, że sekty są zażyłe z prawem w danym kraju zwykle. Chyba jednak przydałby się nam ten Palikot.

Cytuj:

---

Vegeta napisał

Nie, jest to jedynie zabieg fałszywy. Bo Ja nie jestem katolikiem

---

samouwielbienie?

Cytuj:

---

Vegeta napisał

Czemu mnie nie dziwi że nie potrafisz tego w ogóle uzasadnić.

Może kiedyś dorośniesz na tyle by pisać konkretami.

---

Chcesz brać udział w dyskusji, a nie rozróżniasz odczuć od tez. No przedszkole.

Cytuj:

---

Nie, jest to jedynie zabieg fałszywy. Bo Ja nie jestem katolikiem.

---

Ostrzegam, w moich wypowiedziach używam ironii i groteski. Przyjecie chrztu za niemowlaka ma tyle wspólnego z przyjęciem Chrystusa lub wiary katolickiej, co ty z książkami.

Cytuj:

---

Tak, zgrzeszyłeś bo miałeś czelność się narodzić.

---

Cytuj:

---

Arktos napisał

A czemu ja mam się rozgrzeszać z tego co zrobili inni ludzie? Za obecnych pozostałych ponad 7 000 000 000 też będę odpowiadał? Kurwa, nie wyrobię z pokutą :F

---

Panom już podziękujemy za udział w dyskusji, gdyby to była debata publiczna, to wylecielibyście z gwizdami, a że jest to jedynie forum dla tibijczyków, to możecie albo odejść z honorem, albo zostać tracąc resztki autorytetu. Dlaczego? Bo mylicie elementarne pojęcia, nie rozumiecie fundamentów czegoś z czym próbujecie dyskutować, to jak zabieranie się za kowalstwo nie wiedząc czym jest ogień.

Oto twoje konkrety, których nie potrzebowałbyś, gdybyś był godzien debaty.

Grzech z definicji to świadomy czyn popełniany wbrew bożym przykazaniom. Zwróć uwagę na słówko świadomy. Jeżeli rodząc się popełnialibyśmy grzech, to nic nie miałoby sensu (hohoho i tak nie ma przyp. nosikamyk) Dlatego czasem warto zagłębić się w jakieś pojęcie zamiast pochopnie przyjmować, że się rozumie (ateista into rozumienie wiary) lub oznaczać etykietką absurdu.

A więc czym jest grzech pierworodny? To grzech któremu nie jesteśmy winni, mówiąc kolokwialnie daje nam on -1 do pójścia do nieba, lecz jest łatwo zmywany przez chrzest. Ja to rozumiem jako element mający nam uświadomić, że nie wystarczy biernie żyć i żreć, żeby dostać się do nieba.

Cytuj:

---

Doedukuj się, potem pogadamy.

---

W kwestiach teologicznych rozumiem więcej niż ty wiesz. Ten osąd opiera się na twoich wypowiedziach, chyba, ze trolujesz głupotą.

Cytuj:

---

Ale niech sobie to będzie irracjonalne, jednak niech umożliwią swobodne opuszczenie danej sekty. Ja niedługo spróbuję zażądać wypisania mnie z wszelakich ksiąg, powołam się na konstytucje, wolność jednostki etc. Zobaczymy co to da. Chociaż wiem, że sekty są zażyłe z prawem w danym kraju zwykle. Chyba jednak przydałby się nam ten Palikot.

---

Wygoogluj apostazja. Wygoogluj sekta, bo mylisz pojęcia. Wygoogluj wypowiedź Palikota przed reelekcją o religii. Wygoogluj "nie mogę spać, bo mama mnie ochrzciła"

Jak mnie może bawić, że komuś przeszkadza bycie wpisanym do jakiejś organizacji. Ten bezcenny płacz, któremu można zapobiec wizytą u proboszcza. Weźcie sprawy w swoje ręce i się wypiszcie, bo to wygląda jakbyście bez mamy nie byli w stanie umówić się np na wizytę z lekarzem.

Btw. Wpisałem was obu do katolicy.txt, dawaj prokuratora kuhwa

Cytuj:

---

mtk napisał

Ostrzegam, w moich wypowiedziach używam ironii i groteski. Przyjecie chrztu za niemowlaka ma tyle wspólnego z przyjęciem Chrystusa lub wiary katolickiej, co ty z książkami.

---

O rly?

Cytuj:

---

mtk napisał

Grzech z definicji to świadomy czyn popełniany wbrew bożym przykazaniom. Zwróć uwagę na słówko świadomy. Jeżeli rodząc się popełnialibyśmy grzech, to nic nie miałoby sensu (hohoho i tak nie ma przyp. nosikamyk) Dlatego czasem warto zagłębić się w jakieś pojęcie zamiast pochopnie przyjmować, że się rozumie (ateista into rozumienie wiary) lub oznaczać etykietką absurdu.

A więc czym jest grzech pierworodny? To grzech któremu nie jesteśmy winni, mówiąc kolokwialnie daje nam on -1 do pójścia do nieba, lecz jest łatwo zmywany przez chrzest. Ja to rozumiem jako element mający nam uświadomić, że nie wystarczy biernie żyć i żreć, żeby dostać się do nieba.

---

Grzech musi być zainicjowany świadomie, gdybym miał go już przy narodzinach to nic nie miałoby sensu. Jednak na starcie dostaję na konto grzech dający mi -1 na pójście do nieba, jak sam napisałeś nie jestem winny popełnienia tego grzechu. Nie no logiczne.

Cytuj:

---

mtk napisał

Wygoogluj apostazja. Wygoogluj sekta, bo mylisz pojęcia. Wygoogluj wypowiedź Palikota przed reelekcją o religii. Wygoogluj "nie mogę spać, bo mama mnie ochrzciła"

---

Apostazja ponoć jest już gówno warta. Palikota nie chcę mi się googlować, wiem tylko że on raczej postarałby się o zapewnienie mi możliwości swobodnego opuszczenia grona ludzi, którzy biorą omamy za fakty - tyle wystarczy.

Cytuj:

---

mtk napisał

Jak mnie może bawić, że komuś przeszkadza bycie wpisanym do jakiejś organizacji. Ten bezcenny płacz, któremu można zapobiec wizytą u proboszcza. Weźcie sprawy w swoje ręce i się wypiszcie, bo to wygląda jakbyście bez mamy nie byli w stanie umówić się np na wizytę z lekarzem.

---

Pisałem o apostazji wyżej. Poza tym dajmy na to że jestem całkowitym odludkiem i dzikusem (może to potwierdzić twój zacny sojusznik "Brutalny Rzeźnik") i nie jestem w stanie załatwić żadnych świadków. Jak nikt nie chce mi towarzyszyć to jestem stracony i tracę swą wolność wyboru? Ciekawe czy w konstytucji jest w wzmianka o braku wolności dla odludków.

Cytuj:

---

Taviik napisał

samouwielbienie?

---

Przez całą szkołę średnią pokazywali nam że wszystko zależy od interpretacji. Każdy ma swoją :)

Cytuj:

---

mtk napisał

Chcesz brać udział w dyskusji, a nie rozróżniasz odczuć od tez. No przedszkole.

---

A co, Odczucie nie musi być uzasadnione? Bez uzasadnienia ma taką samą wartość merytoryczną. No, gimbaza.

Cytuj:

---

Ostrzegam, w moich wypowiedziach używam ironii i groteski. Przyjecie chrztu za niemowlaka ma tyle wspólnego z przyjęciem Chrystusa lub wiary katolickiej, co ty z książkami.

---

No tak, bo fakt że po chrzcie jesteś członkiem KRK to nic specjalnego... Pomyśl trochę.

Cytuj:

---

Panom już podziękujemy za udział w dyskusji, gdyby to była debata publiczna, to wylecielibyście z gwizdami, a że jest to jedynie forum dla tibijczyków, to możecie albo odejść z honorem, albo zostać tracąc resztki autorytetu. Dlaczego? Bo mylicie elementarne pojęcia, nie rozumiecie fundamentów czegoś z czym próbujecie dyskutować, to jak zabieranie się za kowalstwo nie wiedząc czym jest ogień.

---

A to niby prywatna debata jest? To jest forum ogólne, jakbyś nie zauważył.

Cytuj:

---

Grzech z definicji to świadomy czyn popełniany wbrew bożym przykazaniom. Zwróć uwagę na słówko świadomy. Jeżeli rodząc się popełnialibyśmy grzech, to nic nie miałoby sensu (hohoho i tak nie ma przyp. nosikamyk) Dlatego czasem warto zagłębić się w jakieś pojęcie zamiast pochopnie przyjmować, że się rozumie (ateista into rozumienie wiary) lub oznaczać etykietką absurdu. A więc czym jest grzech pierworodny? To grzech któremu nie jesteśmy winni, mówiąc kolokwialnie daje nam on -1 do pójścia do nieba, lecz jest łatwo zmywany przez chrzest. Ja to rozumiem jako element mający nam uświadomić, że nie wystarczy biernie żyć i żreć, żeby dostać się do nieba.

---

Faktycznie..... Grzech pierworodny jest pretekstem by dać się ochrzcić. I tak nitk nei zweryfikuje czy kupiłeś sobie dzięki temu miejsce w niebie czy nie. W Belgii nawet niektórzy dają część wypłaty klerowi na ten sam cel. Ludzie są dziwni czasami.

Cytuj:

---

W kwestiach teologicznych rozumiem więcej niż ty wiesz. Ten osąd opiera się na twoich wypowiedziach, chyba, ze trolujesz głupotą.

---

Wzajemnie.

Cytuj:

---

Btw. Wpisałem was obu do katolicy.txt, dawaj prokuratora kuhwa

---

Rozumiem że twój penis urósł od tego jak nam obu dosrałeś? Twoja potrzeba bycia zauważonym jest spełniona?

tak btw. Religia jest jak każda książka sci-fi. Wykreowana sztuczna rzeczywistość która nie istnieje a i tak każdy może sobie ją wyobrazić. Pomijam realne aspekty i fizycznych, istniejących ludzi którzy zarabiają dobre pieniądze na głupkach ;d

Kolejny dowód na to, że religia może być niebezpieczna.

http://www.wprost.pl/ar/397470/Modli...lekarza-Zmarlo