Dorośnij a zrozumiesz, dziecko.Cytuj:
Azz napisał
Choćby taki morał, żeby pokazać ludziom, że ktoś robił takie zło i żeby nie popełniali tego błędu w przyszłości. Tak samo jest z nauką historii.
Wersja do druku
Dorośnij a zrozumiesz, dziecko.Cytuj:
Azz napisał
Choćby taki morał, żeby pokazać ludziom, że ktoś robił takie zło i żeby nie popełniali tego błędu w przyszłości. Tak samo jest z nauką historii.
Cytuj:
Atanazjańskie Wyznanie wiary - powstało ok. 500 roku na terenie Hiszpanii lub Galii. Wyznanie to zostało przyjęte przez Kościoły powstałe w wyniku reformacji w XVI w. Od średniowiecza rozpowszechnione na równi z symbolem apostolskim (Symbolum Apostolicum) i nicejskim (Symbolum Niceanum).
Wyznanie wiary zwane również (od pierwszych jego słów łacińskich) „Quicumque”, tzn. „Ktokolwiek”.
Nie było ogłoszone nigdy przez żaden Sobór Powszechny.
Od VII do XVII wieku przypisywano autorstwo tego wyznania wiary patriarsze aleksandryjskiemu, Atanazemu (ok. 295-373), gorącemu obrońcy dogmatu o Trójcy Świętej.
Tajemnica Trójcy Świętej jest w gruncie rzeczy niezrozumiała dla każdego człowieka; jeśli tylko takie niewyjaśnione "tajemnice wiary" powstrzymuje niektórych z Was przed uwierzeniem, to nie rzucajcie się już, bo sami powinniście wiedzieć, że nie ma to zbytnio sensu...Cytuj:
Ktokolwiek chce być zbawiony, musi przede wszystkim wyznawać chrześcijańską wiarę, której jeśliby kto nie zachował całej i nienaruszonej, bez wątpienia zginie na wieczność.
Wiara zaś chrześcijańska polega na tym, abyśmy czcili jednego Boga w Trójcy, a Trójcę w jedności, nie mieszając Osób ani nie rozdzielając istoty; inna jest bowiem Osoba Ojca, inna Syna, inna Ducha Świętego, lecz Ojca i Syna, i Ducha Świętego jedno jest Bóstwo, równa chwała, współwieczny majestat.
Jaki Ojciec, taki Syn, taki Duch Święty: nie stworzony Ojciec, nie stworzony Syn, nie stworzony Duch Święty; wiekuisty Ojciec, wiekuisty Syn, wiekuisty Duch Święty: a jednak nie trzej wiekuiści, lecz jeden wiekuisty, jak nie trzej nie stworzeni ani trzej niezmierzeni, lecz jeden nie stworzony i jeden niezmierzony.
Podobnie wszechmocny jest Ojciec, wszechmocny Syn, wszechmocny i Duch Święty: a jednak nie trzej wszechmocni, lecz jeden wszechmocny. Podobnie Bogiem jest Ojciec, Bogiem Syn, Bogiem Duch Święty: a jednak nie trzej bogowie, lecz jeden jest Bóg. Tak też Panem jest Ojciec, Panem Syn, Panem i Duch Święty: a jednak nie trzej panowie, lecz jeden jest Pan. Ponieważ jak każdą z osób osobno Bogiem i Panem prawda chrześcijańska wyznawać nam każe, tak chrześcijańska religia zabrania nam mówić o trzech bogach lub trzech panach.
Ojciec przez nikogo nie został uczyniony ani stworzony, ani zrodzony. Duch Święty pochodzi od Ojca i Syna, nie jest ani uczyniony, ani stworzony, ani zrodzony, lecz pochodzący. Jeden więc jest Ojciec, a nie trzej ojcowie; jeden jest Syn, a nie trzej Synowie; jeden Duch Święty, a nie trzej duchowie święci. I nic w tej Trójcy nie jest wcześniejsze ani późniejsze, nic większe lub mniejsze, lecz trzy osoby w całości są sobie współwieczne i zupełnie równe, tak iż we wszystkim – jak już wyżej wypowiedziano – trzeba czcić i jedność w Trójcy, i Trójcę w jedności. Kto zatem chce być zbawiony, niech takie o Trójcy ma przekonanie.
Lecz konieczne jest dla wiecznego zbawienia, by także wierzyć należycie we Wcielenie Pana naszego Jezusa Chrystusa. Wiara chrześcijańska polega na tym, aby wierzyć i wyznawać, że Pan nasz Jezus Chrystus, Syn Boży, jest Bogiem i człowiekiem. Jest Bogiem jako zrodzony z istoty Ojca przed wiekami i jest człowiekiem jako zrodzony z istoty matki w czasie. Prawdziwy Bóg i prawdziwy człowiek, złożony z rozumnej duszy i ludzkiego ciała, równy Ojcu według Bóstwa, mniejszy od Ojca według człowieczeństwa. A choć jest i Bogiem, i człowiekiem, to jednak Chrystus nie jest dwiema osobami, lecz jedną – jedną zaś osobą jest nie przez przemianę Bóstwa w naturę cielesną, ale przez przyjęcie człowieczeństwa przez Boga; jeden najzupełniej nie przez zmieszanie się natur, ale przez jedność osoby. Albowiem jak rozumna dusza i ciało jednym są człowiekiem, tak Bóg i człowiek jednym są Chrystusem. Poniósł On mękę dla naszego zbawienia, zstąpił do otchłani, trzeciego dnia zmartwychwstał, wstąpił na niebiosa, siedzi po prawicy Boga Ojca wszechmogącego, stamtąd przyjdzie sądzić żywych i umarłych. Na jego przyjście wszyscy ludzie mają powstać w swoich ciałach i zdadzą sprawę z własnych uczynków: ci, którzy dobro czynili, przejdą do życia wiecznego, ci zaś, którzy zło czynili, do ognia wiecznego.
Taka jest wiara chrześcijańska. Jeśli ktoś nie będzie jej należycie i stanowczo wyznawał, nie może być zbawiony.
#Snazol
Tym wspomnianym przez Ciebie królem był Henryk VIII Tudor. A co do tej sprzedaży odpustów - nie damy się już rady dowiedzieć z bezpośrednich źródeł ;P Oczywiście istnieją obrońcy, którzy twierdzą, to, co napisałem wcześniej, ale myśląc racjonalnie, na pewno nie są to obiektywne opinie. W głębi ducha muszę się z Tobą zgodzić.
No, różnie to bywa... xd .Cytuj:
Lord Xivan napisał
Nie chcę niepotrzebnie polemizować na te tematy, bo wiadomo, że są różni ludzie. Ja też nie mówię np., że kler katolicki jestCytuj:
xtomixx napisał
"be", ale wielu jego przedstawicieli jest ;d .
Wiesz... Ludzie podchodzą do tego z zasady, że 'nie wypada czegoś nie dać'. Jest to po prostu zwyczaj, na którym oczywiście korzystają księża. Tak, również ewangeliccy. Ale jeśli widzę, że taki ksiądz jest człowiekiem dobrym, rozmawia z ludźmi i ogólnie wie, co znaczy być księdzem i duszpasterzem (nie będę pisać "zna się na swoim fachu" xd), to nie mam nic przeciwko, żeby się mu to należało...Cytuj:
Buraczysko napisał
Nie będę szczegółowo komentować, ale powiem tylko tyle: jeśli nie wiesz, co to prawdziwa wiara, a śmiem twierdzić, że nie wiesz, to nie wypowiadaj się na takie tematy... A hipokryzja to main skill większości ludzi, bo najłatwiej powiedzieć jedno, a zrobić drugie... Nie należysz do wspólnoty chrześcijańskiej, więc co Ty możesz o tym wiedzieć? Napisałeś może tak, jak Ty to widzisz; to jest Twój subiektywny punkt widzenia i np. odnośnie do mnie i ludzi, których znam, odnosi się to nijak. I radzę używać swojego rozumu, zamiast chłopskiego... ;dCytuj:
Sazolin napisał
A tego ostatniego nie skomentuję, bo nie wiem, jak się do tego odnieść... To jest prowokacja, ironia, czy wtf? #xtomixx, przynajmniej jak dla mnie nie napisał tego w kontekście, jakoby to usprawiedliwiało kler katolicki.
Ironicznie rzecz biorąc - wyjęte z kontekstu; znam przykłady ze Starego Testamentu i nie musisz mi ich podawać. Jest to faktycznie trudne również dla mnie do zrozumienia, ale tłumaczę sobie to tak, że Bóg inaczej widzi takie sprawy, niż ludzie...Cytuj:
Maestro S napisał
Człowiekowi raczej trudno spojrzeć na takie kontrasty zawarte w Biblii z punktu widzenia Boga ;S .Cytuj:
[...]Bo myśli moje, to nie myśli wasze, a drogi wasze, to nie drogi moje[...]
No, to teraz w sumie też jesteś subiektywny ;> . Widać, że gość zna się na rzeczy. Czy subiektywny... Każdy, z wyjątkami, niby po trochu w tym temacie stara się być obiektywny, "bo tak wypada", ale i tak wyrażając swoje zdanie już oddalamy się od bezstronności. Swoją drogą - od tego jest forum - od wyrażania opinii.Cytuj:
Ta, z niego taki ekspert jak ze mnie sportowiec. Żeby on jeszcze obiektywny był ...
No to źle słyszałeś. Papież jest wysłannikiem ludzi, ustanowionym przez ludzi dla ludzi. A z jakimi skutkami, widzimy.Cytuj:
Snazol napisał
Ehh... Z jednej strony trochę mnie męczą już te spory z niektórymi z Was, ale właśnie to nadaje temu tematowi niepowtarzalny urok ;P . I dlatego tematowi nie odpuszczę ;] .
Pzdr ^^
Ludzie co wy się tak tej antymaterii uczepiliście? Wielki wybuch wg teorii zapoczątkował istnienie wszechświata, a więc także antymaterii, materii, czasu itd. Wy śmiecie gadać o obalaniu Biblii przez naukę, a nie macie zielonego pojęcia o podstawowych teoriach fizyki....Cytuj:
Sazolin napisał
A propos sakramentów. Ksiądz ma obowiązek udzielić sakramentu bez względu nad wszystko. To od człowieka zależy ile "zapłaci". Może także nic nie dać. Tylko niech wyskoczy mi następny ignorant i stwierdzi, że zasada jest inna... Wiem w praktyce zdarzają się różni księża, którzy koszą kasę z wiernych, ale to nie znaczy że hierarchowie takie praktyki nakazują.
Znam mnóstwo przypadków pedofilii wśród nauczycieli. Nie pośle dziecka do szkoły, bo wszyscy to pedofile!!!!Cytuj:
W takim razie przyznaje Ci racje, kosciol dziala charytatywnie, jednakze znam mnostwo przypadkow ksiezy pedofili, wiec do kosciola nie pojde, gdyz wszyscy sa pedofilami.
Napisałem tak wnioskując z tego, co piszesz i jak się zachowujesz. Widać, że nie umiesz dyskutować na poziomie.Cytuj:
Azz napisał
Powtarzam, że to są przypowieści, mówiłem już tobie, że mają one na celu zrozumieć otaczający nas świat.
Chodziło najprawdopodobniej o to, że tamten świat był w pewnym sensie okrutny, nie wiem, powodzie, wybuchające wulkany, czy cokolwiek, opisali to jako jakaś zemsta Boga. Poza tym to zawiera przypowieść i morał, której ty najwyraźniej nie rozumiesz, o której pisałem wcześniej: Nie czyń zła, bo może się skończyć tak: i tu cytaty ze starego testamentu.
Przypomnij sobie publiczne egzekucje w średniowieczu. Tak jak w biblii pisze, jaki Bóg był zły, tak samo w średniowieczu ludzie bali się czynić zło. Tam z powodu treści biblii i zemsty Boga tak jak tam ze strachu przed egzekucją.
A ty nadal próbujesz porównać Boga do istoty 'w stylu Ziemskiej', co jest błędem.
Widocznie jesteś zbyt młody.
A jakiej odpowiedzi oczekujesz na te głupoty?Cytuj:
#down
to ty nie umiesz dyskutowac, w pierwszym zdaniu piszesz, ze jestem za mlody i nie zrozumiem, no kurwa, kto pisze takie rzeczy? to mi wytlumacz, bo w dalszym ciagu piszesz same ogolniki, nic konkretnego. z twoich postow mozna wywnioskowac, ze nie rozumiesz co do ciebie pisze
Napisałem ci najprościej, jak to możliwe. Skoro i tego nie rozumiesz to
http://www.ps3site.pl/media/2008/09/cry_girl.jpg
#Raziel
Nie mam słów na to
http://www.airsoftatlanta.com/images...renade_jpg.jpg
Użyj go na sobie, błagam
#Azz
A co jeszcze do tego ostatniego...
Tak, ale pominąłeś najważniejszą istotę pierwszego przykazania:
I to jest najbardziej istotne w tym przykazaniu. No i po cichu tak sobie myślę, że katolicy mają "Maryję Przenajświętszą, od zawsze dziewicę", która została wniebowzięta do nieba, chociaż nic o tym nie m może poświadczyć... A będąc ateistą najłatwiej znaleźć sobie jakiegoś bożka... ;p .Cytuj:
2.Jam jest Pan, Bóg twój, który cię wyprowadził z ziemi Egiptu, z domu niewoli. 3.Nie będziesz miał innych bogów obok mnie. 4.Nie czyń sobie podobizny rzeźbionej czegokolwiek, co jest na niebie w górze, i na ziemi w dole, i tego, co jest w wodzie, pod ziemią. 5.Nie będziesz...[...]6.A okazuję łaskę do tysięcznego pokolenia tym, którzy mnie miłują i przestrzegają moich przykazań.
Taa... Ja od niedawna mam zamiar zaapelować w naszym kościele tak, żeby może nawet nabrało to jakiegoś rozgłosu, o rzecz może trochę mało istotną - ale to zależy z punktu widzenia. Chodzi o to, że np. w naszym kościele po komunii, ludzi, odchodzący od ołtarza mijają koszyki, ustawione po obu stronach przejścia i oczywiście wrzucają tam kasę. Moja babcia powiedziała, że "to wino i tyn opłatek też przeca cośi kosztujóm". Domyślając się, większość zborowników myśli tak samo... Wygląda to tak, jak by płacono za komunię - sakrament, co jest grzechem; dlaczego ludzie nie mogą tych pieniędzy wrzucić do skrzyń przy wyjściu, tylko rzucają - i to grube banknoty, tak jakby na pokaz - właśnie tam... Taki niby mało znaczący detal, ale jak się temu przyjrzeć, to faktycznie może zastanowić...Cytuj:
łachuu napisał
A i fakt, ksiądz ma rzeczony obowiązek udzielić sakramentu, jeśli np. osoba jest chora, czy umiera. A różnie to bywa...
Pzdr ^^
Chyba nikt nie wierzy w te bzdury z Biblii. Te przypowieści wyssane z palca. A już historyjka z Arką Noego czy Abrahamem to szczyt szczytów.Cytuj:
Lord Xivan napisał
Może ktoś nie wie o co mi chodzi mówiąc, że historyjka z Abrahamem to głupota. Przeczytajcie sobie co archanioł powiedział mu pod koniec przypowieści. I mamy 2 opcje:
- jest to totalną bzdurą, wymyśloną przez zaćpanego szamana z Izraela
- Bóg łgał w żywe oczy swojemu wyznawcy. Oszukał go okrutnie.
Nie ma innych opcji.
Wiem, że różnie z tym bywa i napisałem to. Ale to ile dasz zależy od Ciebie. Ksiądz nie ma prawa odmówić Ci sakramentu, jeśli spełniasz wszystkie warunki przewidziane w prawie kanonicznym. Więc przestańcie twierdzić, że to wina Kościoła.Cytuj:
kuba333 napisał
Tak, to sama prawda.Cytuj:
Lord Xivan napisał
Choć jestem chrześcijaninem potwierdzam, gdy coś zostanie obalone księża potrafią się tylko tłumaczyć i prosić o kase na tace.
Hehe człowieku nie wiem czy nieuważnie czytasz temat, wyjaśnij mi dlaczego skwitowałeś moją wypowiedź słowem idiotyzm, skoro idiotycznych treści nie zawiera.Czekam.Cytuj:
Maestro S napisał
Do takich morałów wystarczą bajki braci Grimm. Uwierz mi.Cytuj:
Choćby taki morał, żeby pokazać ludziom, że ktoś robił takie zło i żeby nie popełniali tego błędu w przyszłości.
Bo taki z Ciebie praktykujący katolik czy inny sekciarz jak z mrówki słoń.Cytuj:
Haha, nigdy nie slyszalem, zeby ktos mowil, ze Bog lubi to i tamto. Glupota ludzka nie zna granic.
Dorosły się znalazł ...Cytuj:
Dorośnij a zrozumiesz, dziecko.
Tylko, że materia czy antymateria w kontekście teorii powstania wszechświata to pojęcia bardzo względne :-)Cytuj:
Ludzie co wy się tak tej antymaterii uczepiliście? Wielki wybuch wg teorii zapoczątkował istnienie wszechświata, a więc także antymaterii, materii, czasu itd. Wy śmiecie gadać o obalaniu Biblii przez naukę, a nie macie zielonego pojęcia o podstawowych teoriach fizyki....
Zaiste, śmieszny jest fakt, że gdy polemizowałem z księdzem on mówił, że jestem za młody, aby to zrozumieć ... ja rozumiem otaczający nas świat, nie rozumiem natomiast tych idiotycznych prób zbytniego metaforyzowania pewnych jasnych spraw. Przez takie coś śmiem sądzić, że religia jest po prostu do manipulowania ludźmi. Nikt nie potrafi zrozumieć boga, bo nikomu po prostu nie wolno.Cytuj:
Napisałem tak wnioskując z tego, co piszesz i jak się zachowujesz. Widać, że nie umiesz dyskutować na poziomie.
Powtarzam, że to są przypowieści, mówiłem już tobie, że mają one na celu zrozumieć otaczający nas świat.
Przestaniesz pierdolić trzy po trzy i robić z siebie jakiegoś mędrca? Ja Ci podam tytuły kilku bajek braci Grimm i morał będzie o wiele lepszy, bardziej zrozumiały i przyjemniejszy.Cytuj:
Poza tym to zawiera przypowieść i morał, której ty najwyraźniej nie rozumiesz, o której pisałem wcześniej: Nie czyń zła, bo może się skończyć tak: i tu cytaty ze starego testamentu.
Czekam na skan Twojego dowodu osobistego. Link możesz podać na PW.Cytuj:
Widocznie jesteś zbyt młody.
Głupoty to Twoje marne wypociny, nic nie wnoszące do naszej polemiki.Cytuj:
A jakiej odpowiedzi oczekujesz na te głupoty?
A chrześcijanie to co? Modlą się do drewnianych krzyży, do namalowanych obrazów. A "nie będziesz miał bogów cudzych przede mną", to co? W uszka parzy?Cytuj:
A będąc ateistą najłatwiej znaleźć sobie jakiegoś bożka... ;p .
Wygląda tak... ludzko, nieprawdaż? ; )Cytuj:
Azz napisał
Jestem agonostykiem, wiec troche Ci riposta nie wyszla.Cytuj:
Maestro S napisał
http://www.movie-moron.com/wp-conten...W-You-Fail.jpg
Dwie inteligentne riposty na poziomie. Wiadomo, ze wiekszosc czasem z braku pomyslow na riposte odpowiada, ze jestes za mlody, ale cos w tym jest. Bedac dzieckiem wielu rzeczy nie rozumiesz i wydaja Ci sie glupie, a te Twoje odpowiedzi to megafail. Gdzie on napisal, ze jest dorosly? Gdzie sie wywyzszyl swoja dorosloscia? Nigdzie, wiec po co prosisz o skan dowodu i odpowiadasz 'dorosly sie znalazl'. Glupszych odpowiedzi juz sie naprawde nie da.Cytuj:
Maestro S napisał
Sorry, ale chyba zaden chrzescijanin nie uwaza obrazka/krzyza za Boga. Jesli sa takie osoby, to naprawde bezmozgi ala mati.Cytuj:
Maestro S napisał
O jaki temat sie "nagle" burzliwy zrobił :]. Trzeba nabić posta.
#Maestro S
Żaden chsześcijanin nie modli sie bezpośrednio do krzyżą tylko do boga a krzyż to tylko symbol, no wiesz coś takiego jak środkowy palec A tak z innej beczki nie bądź taki surowy dla kościoła "Miłuj bliżniego jak siebie samego" występują nie tylko w bibli
#Przypowieści
Jeśli chodzi właśnie o przypowieści to ktoś powiedział o baśniach braci grim... Może bóg też w ten deseń udeżył?
#Grim90
Przepraszam cie bracie ale odnośnie twojego posta w którym piszesz do kogoś że postrzega boga jako istotę "Ziemską"
Czy ty kolego DO JASNEJ KURWY widziałeś kiedyś coś nieziemskiego? Ludziom naprawde jest trudno wieżyć na "słowo" więc nie dziw sie że będą tu takie argument typu "ludzkości" boga
A czy ktokolwiek kiedykolwiek widział jak wygląda Bóg? Bez zobaczenia tego przez chociaż jedną osobę nie można opisać jego wyglądu. Z resztą samo to, że gadamy o religii na forum o tibii. Co to się dzieje tutaj.
Chciałeś mnie może przytemperować swoim "ostrym językiem"? To Ci nie wyszło... ;> Bo ja nie z tych, co modlą się do obrazów, "krzyży z martwym Bogiem" i znajdują "pośredników" do relacji z Opatrznością. W uszka parzy mnie co najwyżej to, że nieprawidłowo identyfikujesz Chrześcijan na podstawie jednostek. Co do "modlenia się do obrazów" - zwyczaj bardziej rozpowszechniony w kościele grekokatolickim i prawosławnym (ikony); niektórzy to ułatwienia sobie modlitwy potrzebują jakiegoś symbolu, na którym można skupić swoją uwagę, ja tam takich rzeczy raczej nie potrzebuję ;PCytuj:
Maestro S napisał
Altruistami są też ludzie niereligijni czy niewierzący. Jedno nie 'przeszkadza' drugiemu. Gdyby ludzie stosowali się do tej zasady, może na świecie nie byłoby terroryzmu, przemocy... #Maestro S, zastanów się, nad tym; zamiast szukać kontrargumentów na ten tekst, pomyśl nad jego sensem.Cytuj:
Amikk4You napisał
Niektóre motywy pojawiają się gdzieniegdzie w literaturze; mi najbardziej zapadły w pamięci "Księgi Nomów" Pratcheta (chyba jakoś tak się pisze), co do B.B.Grimm - nie pamiętam; musiałbym przejrzeć, ale możliwe...Cytuj:
#Przypowieści
Jeśli chodzi właśnie o przypowieści to ktoś powiedział o baśniach braci grim... Może bóg też w ten deseń udeżył?
Jak by na to nie patrzeć, że jest to forum o Tibii, to dział: "O Wszystkim i o Niczym" chyba do takich dyskusji służy, a że moim zdaniem temat reprezentuje wysoki poziom, którego pilnują sami użytkownicy, myślę, że nie powinno się mieć do tego 'wątów', zwłaszcza, że liczba postów i odwiedzin mówi sama za siebie; religia itp. to obecnie bardzo aktualne sprawy, które na pewno wymagają dyskusji...Cytuj:
Kakashi-sensei napisał
Pzdr ^^