Wersja do druku
Tylko, że kobieta nie jest tym płodem. On jest osobnym życiem, odrębnym bytem.Cytuj:
Makélélé napisał
Nikt nie zakazuje samobójstw.
Ok, nawet jeśli użyłeś tego słowa, lub innego pozostawiającego ci jakiś margines błędu, to nadal nie zmienia faktu, że próbowałeś udowodnić prawdziwość ten odwróconej implikacji. Chociażby poprzez podawanie przykładu, że nie znasz żadnego ateisty będącego przeciwko aborcji.Cytuj:
Nosikamyk napisał
Decyduje się o życiu dziecka, innego człowieka bez jego woli. Nie mam nic przeciwko eutanazji, gdy "zainteresowany" sam decyduje o swoim życiu, swojej własności, aborcja jest decydowaniem o życiu innej osoby i dlatego uważam ją za morderstwo.
No tak, bo płód wie, że chce żyć. Zlepek komórek, bez mózgu (w początkowym okresie oczywiście), bez świadomości własnego istnienia, wie że jest. I chce żyć. Choć nawet nie zda sobie sprawy z tego, że go usunięto.Cytuj:
Boryna napisał
Ale czasem dopuszczają do siebie naukę, czy też mają szersze spojrzenie na sytuacje co z tym dzieckiem czy jej rodziną będzie za X lat. Katolików nie przegadasz, dziecko ma się urodzić bo tak. A co z nim będzie później, ich to nie obchodzi.Cytuj:
Myślę, że niewierzący potrafią znacznie bardziej sprzeciwiać się aborcji, gdyż w odróżnieniu od katolików, nie podzielają wiary, że takie dziecko czeka życie wieczne więc absolutnie trzeba bronić tego życia na ziemi.
Z tym, że płód nie ma woli.Cytuj:
Decyduje się o życiu dziecka, innego człowieka bez jego woli.
Kolejny który twierdzi ze płód to dziecko/człowiek.Cytuj:
Boryna napisał
Szkoda ze nikt z was nie pomyśli o matce. Najlepiej, nakazać urodzić owoc gwałtu i mieć wyjebane w to co czuje matka. W imię czego? Jakichś śmiesznych zasad narzuconych przez chuj wie kogo?
Najciekawsze jest to, ze w grupie "chcacych decydowac o czyims zyciu" jestes raczej Ty. Zwolennik aborcji o niczym nie decyduje - on daje takie prawo matce. Matce, ktora ma prawo zdecydowac co stanie sie z JEJ zyciem. Jest osoba narodzona z pelna swiadomoscia i ma prawo decydowac o swoim zyciu, a szczesliwie badz nie plod, ktory sie w niej znajduje jest z nia i jej zyciem scisle powiazany. Kolejna smieszna sprawa jest to, ze najwieksi krzykacze o zakazie aborcji (mam na mysli fora) sa faceci, ktorzy maja gowno nie pojecie o tym jak to jest byc w ciazy, jak to jest zostac zgwalconym, a polowa zapewne jak to jest w ogole uprawiac seks i zrobic dziecko. Pojawia sie pozniej taki pozal sie boze Gorski czy Tomix z jebanym transparentem "NIE ABORCJI" i kroczy dumnie przez miasto przy asyscie swoich wiernych kompanow choc nigdy w zyciu nie mial nawet okazji porozmawiac z kobieta, ktora zostala zgwalcona.Cytuj:
Boryna napisał
My chcemy im dac prawo wyboru bo to ich zycie i ich plod, ktory jest z nimi scisle powiazany. Beda miec zdanie jak my i zlepek paru komorek jest dla nich gowno warty - usuna. Beda wierne idei "ochrony zycia poczetego" (haha) to zostawia i beda miec do konca zycia uraz psychiczny. Taka czy taka decyzja to ich sprawa i kobiety powinny miec wybor.
Ale stanie się z czasem człowiekiem z mózgiem i wszystkimi pozostałymi narządami. W myśl tej logiki można też "usuwać" osoby w śpiączce czy z poważnymi chorobami, które odbierają zdolność poprawnego odbierania świata i powodują brak świadomości własnego istnienia.Cytuj:
Dimin napisał
@Makélélé
Nie napisałem nigdzie, że jestem przeciwnikiem prawa do aborcji dla ofiar gwałtu. Cięzko mi tu opowiedzieć się po jakiejś stronie, gdyż trzeba brać pod uwagę i uczucia matki i prawo do życia dziecka. Skłaniałbym się jednak raczej ku przyznaniu ofiarom gwałtu takiego prawa. Zdecydowanie jestem jednak przeciwko aborcji w innych przypadkach, takich jak względny ekonomiczne czy coś. Jak stwierdził Ronald Regan, "Zauważyłem, że wszyscy, którzy popierają aborcję zdążyli się już urodzić". I bardzo trafne wydaje mi się hasło wyczytane na jakiejś koszulce - "Jestem za aborcją. Wszystkich jej zwolenników bez względu na wiek".
jak najbardziejCytuj:
Boryna napisał
Już to pisałem ja i 20 innych osób ale ich to nie rusza. Ich męski umysł nie jest w stanie pojąć co może czuć kobieta.Cytuj:
Makélélé napisał
Ta, niech popełniają samobójstwa, zabiją i siebie i dziecko, tak będzie najlepiej, bo aborcja to zuo.Cytuj:
tibia77 napisał
No coś ty, dla niektórych płód, a nawet jeszcze zygota jest już człowiekiem i usunięcie tych komórek to MORDERSTWO. :<Cytuj:
Dimin napisał
Dajmy wszystkim wolną wolę, chce matka usunąć dziecko i mieć to na swoim sumieniu? Niech ma takie prawo. Nikt niczego nie nakazuje, tylko chcemy, by była taka możliwość, dla tych co chcą.
Istnieją pewne wartości moralne, które powinny być bezwzględnie przestrzegane. Decyzja o aborcji to nie jest decyzja o wyborze ubezpieczenia społecznego gdzie ludzie odpowiadają sami za siebie. To jest decyzja o życiu drugiego człowieka(a argumenty typu "to tylko zygota!" w żaden sposób mnie nie przekonują. Te komórki z czasem staną się człowiekiem) i prawo powinno stać na straży życia człowieka. Nie ma tu żadnego miejsca na zastanawianie się "czy może jednak wolno", "czy się bardziej opłaca...". Pewien kanclerz Niemiec, którzy rządził w latach 1933-1945 twierdził, że Żydzi nie są ludźmi i też można ich zabijać. Zgodnie z prawem, nie ma w tym nic złego. Prawo do życia nie jest kwestią charakterystyczną dla specyfiki danego systemu prawnego, a prawem fundamentalnym, którego w żaden sposób nie można naruszać czy nad nim polemizować. I jak pisałem, w przypadku ofiar gwałtów, skłaniałbym się ku prawu do aborcji dla nich, moje argumenty odnoszą się bardziej do aborcji ogólnie. Tak, wiem o czym jest temat ale czytając pewne posty tutaj nie mogłem się powstrzymać od wyrażenia swojej opinii.
Przerażająca jest twoja głupota i arogancja.Cytuj:
Tomix napisał
On cię nei obraża, on mówi jak jest.Cytuj:
Tomix napisał
Mhm. Bo robisz to w redbagach heheheh, cwaniaku. Jesteś żałosny Tomix.Cytuj:
Wszędzie doszukujesz się religii, a jesteś w tym momencie w błędzie, ja swojego przekonania nie czerpię z wiary czy religii, tyle. Wyjaśniałem to milion razy w tym temacie ale ty masz klapki ideologiczne na oczach. Co za poziom dyskursu, rly.
Nie istnieje coś takiego jak prawo do życia. Jest PRZYMUS życia, co pięknie widać po niektórych postach w tym temacie.Cytuj:
Boryna napisał
To pozdro dla ciebie jak dokonujesz takich porównań.Cytuj:
Boryna napisał
A od kiedy jest tylko jeden, ten prawdziwy zestaw norm moralnych? Istnieją dziesiątki a nawet setki rożnych systemów filozoficznych.Cytuj:
Boryna napisał
Gdybym cię zabił we śnie, też zapewne nie zdałbyś sobie z tego sprawy, to nie znaczy że mogę to zrobić.Cytuj:
Dimin napisał
A płód nie jest zlepkiem komórek i posiada mózg, także polecam wrócić do gimnazjum.
Na tym etapie nie powinno to nikogo obchodzić, bo nie jesteś w stanie przewidzieć przyszłości. Nawet nosikamyk przyznał, że argument typu "dziecko powinno zostać usunięte, bo będzie miało zjebane życie, zgnije w bidulu itp." jest idiotyczny.Cytuj:
Ale czasem dopuszczają do siebie naukę, czy też mają szersze spojrzenie na sytuacje co z tym dzieckiem czy jej rodziną będzie za X lat. Katolików nie przegadasz, dziecko ma się urodzić bo tak. A co z nim będzie później, ich to nie obchodzi.
Z tym, że płód nie ma woli.
No właśnie. Ma prawo decydować co się stanie z JEJ życiem. I na tym można zakończyć.Cytuj:
Master napisał
Co ty pieprzysz w ogóle?Cytuj:
Slupek napisał
Nie ma przymusu. Każdy może SOBIE odebrać życie. Sobie, a nie komuś innemu. Dlatego właśnie nazywa się to prawem do życia.Cytuj:
Vegeta napisał
Bo jak mi nie odpowiada post to go oceniam, nie? Od tego one są.Cytuj:
Vegeta napisał
Jeżeli nie postrzegamy życia jako wartości samej w sobie to co nam pozostaje? Życie jest wartością uniwersalną jeżeli chodzi o systemy filozoficzne, czy stoicy czy epikurejczycy wszyscy na swój sposób postrzegali wartość życia ale zawsze to był punkt wyjścia do rozważań.Cytuj:
Makélélé napisał
twoja matka mogla miec wiecej dzieci, ale zrezygnowala z tej mozliwosci. To nie byla decyzja o wyborze ubezpieczenie spolecznego, to byla decyzja o zyciu innych ludzi.Cytuj:
Boryna napisał
Usmiercona zygota tak samo nie zdaje sobie z niczego sprawy jak niezaistniala zygota, ktora mogla powstac z gamet. Jeden i drugi przypadek nie rozni sie niczym istotnym, bo nikt nie doznaje cierpienia.