Odpowiedz na to. Xoltro dał wyraźne argumenty, a ty tylko wymijasz się.
Wersja do druku
Ja poprostu nie wierze w to ze bez pozyczek mozna samemu sie utrzymac, na takim poziomie jak dzieki pozyczka.
Sa na to dowony, np wszystkie kraje maja dlug publiczny, ale tylko w tym temacie ten dlug przeszkadza wam, bo mozna utrzymac sie bez niego i JKM to juz wymyslil ale nikt go nie slucha.
Po 1 pożyczkom, a nie pożyczką.
Po 2 tu masz listę krajów bez długu lub z niskim długiem (2010):
Libia 0%
Hongkong 1%
Turkmenistan 3%
Gwinea Równikowa 5%
Chile 6%
Estonia 7%
Oman 8%
Rosja 11%
Kazachstan 11%
Uzbekistan 11%
@down Silsar
Nie wiem, czy ty w ogóle masz pojęcie, że Polska ma około 55% długu oficjalnie + ukryty dług, więc jak chcesz, żeby Polska miała 11%? Chyba jak KNP dojdzie do władzy. :)
Co ty w ogole porownujesz tutaj, chcesz nas zrownac z Rosja czy Hongkongiem ?
Pozatym Rosja ma 11%, ale to w koncu jest dlug, Polska za kilka lat rowniez ma szanse miec te 11%.
Imo można dodać ankiete kto jest większym trollem. Czy był nim kiedyś felekamil czy teraz Silsar, mimo wszystko obiektywnie, Silsar musis trochę podgonić felka, ale z każdym kolejnym postem się bardzo zbliżasz, powodzenia może już niedługo jak będę sobie przypominał dyskusję polityczne to będe miał większy ubaw z Ciebie niz felekamila.
To moze wybierzemy sie na jakis forum polityczne, zaczniemy pisac to co wiemy i zobaczymy co ludzie powiedza ?
Zaloze sie ze 80% wysmialo by to co tutaj wypisujecie i najwiekszymi trollami byli byscie wy - wyborcy JKM wierzacy w nowa polske.
A pozatym opinia ze jestem trollem( dla was nie dla innych) na forum tibi jakos nie robi na mnie takiego wrazenia :C
W sumie mysle ze lepiej bedzie jak zostawie wam ten temat i nie bede nic pisal, bo cokolwiek by ktos nie napisal, sprzecznego z pogladami JKM jest wysmiewany i krytykowany, nie tedy droga.
Lista od PKW:
Ruch Palikota
Platforma Obywatelska Rzeczypospolitej Polskiej
Prawica Rzeczypospolitej
Sojusz Lewicy Demokratycznej
Polska Jest Najważniejsza
Kongres Nowej Prawicy
Polskie Stronnictwo Ludowe
Polska Partia Pracy - Sierpień 80
Polska Patriotyczna
Liga Obrony Suwerenności
Związek Słowiański
Partia Demokratyczna-demokraci.pl
Nasz Dom Polska - Samoobrona Andrzeja Leppera
Narodowe Odrodzenie Polski
W sumie to zamień tylko UPR na UPR+PR
Mozesz podać takie forum polityczne?
http://www.forum.polityka.org.pl
@up
Ale zauwaz ze Polska w ostatnich latach rozwija sie bardzo szybko, cala Polska to jeden wielki plac budowy, wiec powod tego wzrostu chyba jest ?
Mowic o szybkim wzroscie mozna ale dopiero po Euro 2012, kiedy juz nic wiekszego nie bedzie budowane.
http://www.forum.polityka.org.pl/viewtopic.php?t=1362
no tutaj świetnie widać jak ludzie lewicowi jada po ludziach którzy mają poglądy zbliżone do JKMa, aż po prostu w 3 sekundy zmieniłem poglądy, bo taki pojazd z biednych liberałów to nie na moja głowe.
@Silsar
Po euro 2012, to zobaczysz co to znaczy kryzys, jak nam unia w 2013 dopłaty pozabiera -.-
Wejdz do tematu o rzadach PO i pisz tam swoje zlote pomysly.
Zobacz date tego tematu :3
@up
Jest wiele sposobow na obnizenie dlugu i poradzenie sobie z "kryzysem".
@dol
http://www.forum.polityka.org.pl/vie...024&start=2580
Rozumiem, że dyskusja która odbyła się 5 lat temu lewica vs prawica już teraz nie ma sensu? XDD
Tak, np zmniejszenie biurokracji i podatków, jeszcze przed tym jak kryzys w nas uderzy, żeby rozwinąć rodzimy przemysł i usługi, no ale PO nas uratuje i bez tego....
Rozumiem, że dyskusja która odbyła się 5 lat temu lewica vs prawica już teraz nie ma sensu? XDD
Daj linka to się z chęcią odniose.
Pieprzenie 3 po 3, roznoszenie ulotek to gra niewarta swieczki. A Ty piwosz - jak praktycznie pomogłeś swojej partii, skoro masz czelność podważać wsparcie innych? Inny - to samo pytanie.
A to trzeba być maniakiem, żeby wspierać swoją partię? W takim razie czemu każdy, kto wspiera KNP jest maniakiem i musi wspierać, a ty jesteś z tego obowiązku zwolniony? Kolejny hejter obnaża przed nami swoje braki, już nie w sprawach politycznych czy ekonomicznych, a po prostu logicznych.
To na czyim garnuszku sa wyborcy nie ma nic do rzeczy, zreszta nie sadze, zeby wiekszy ich odsetek mozna bylo zauwazyc wsrod zwolennikow Nowej Prawicy, niz innych partii. Jesli dysponujesz jakimis konkretami swiadczacymi przeciwnie - podziel się z nami, wtedy bedziemy mogli dyskutowac.
I kim ty jestes w ogole? "Ekonomista praktykiem"? Robotnikiem od ciezkiej roboty? Nie sądzę - wiec czemu masz czelnosc obrazac innych?
Chyba szczytem hipokryzji będzie, jeśli stwierdzisz, że elektorat KNP to nie są głównie 15-24 latkowie . A to , że są na garnuszku całe życie ma bardzo dużo do rzeczy kiedy potępiają nierobów, mówią o oszczędzeniu i zdychaniu pod płotem nieodpowiedzialnych ludzi, kiedy sami gówno wiedzą o życiu.
Na ekonomi znam się mniej więcej, tyle co wyborcy JKM'a. Pracować pracowałem i to już całkiem sporo . Poza tym ja nikogo nie obrażam, tylko stwierdzam fakty.
15-17 latkowie nie sa zadnym elektoratem, wiec nie ośmieszaj się z taka tania manipulacja. A 18-24 czesto pracuja, albo ucza sie, a to zupelnie normalne, ze kiedy sie uczysz, to pracujesz tylko sezonowo i tak sytuacja wyglada wsrod kazdego elektoratu. A Ty żyjesz 100% za swoje, rozumiem? Skoro potrafisz dyskredytować czyjeś argumenty tylko dlatego, że rodzice pomagają im w utrzymaniu (bardzo tania demagogia, bo dyskutujac w ten sposob unikasz konfrontacji z realnymi argumentami) to chyba musisz życ wyłącznie za swoje (+ ewentualnie kredyt, hehe).
Nie ty jeden tutaj pracowałeś, a robisz z siebie jakas alfe i omege z tego powodu - to jest po prostu smieszne.Cytuj:
Na ekonomi znam się mniej więcej tyle co wyborcy JKM'a. Pracować pracowałem i to już całkiem sporo w życiu. A poza tym ja nikogo nie obrażam, tylko stwierdzam fakty.
Widzę, że moimi postami wprowadzam cię w dobry nastrój. Szkoda, że twój śmiech wynika z niezrozumienia mojej intencji i chęci zdyskredytowania mnie.
Przecież to wy korwiniści na każdym kroku mówicie o potrzebie ciężkiej roboty, oszczędzania, rodzenia dzieci sami niewiele o tych kwestiach wiedząc.
Wyciągam z tego 2 wnioski
- nie wiecie na jakie państwo chcecie zmienić Polskę i nie zdajecie sobie sprawy, że słodkie siedzenie u mamy się skończy, a wielu z nas pożegna się ze studiami
- robi się jasne, dlaczego politycy gdy wydorośleją uciekają od JKM'a.
Jestem baaardzo ciekawy co się będzie działo jak będziemy bankrutować jak Grecja.
edit: albo z dnia na dzień przestaną wypłacać emerytury
Czekaj, czekaj. Czyzby w twojej wizji swiata nie bylo potrzeby rodzenia dzieci, ciezkiej roboty ani oszczedzania? Nie sadze, ze masz na ten temat wieksze pojecie niz reszta tu dyskutujacych, ale ty mozesz sie wypowiadac, a inni juz nie. Jestes niekonsekwentny, a z tym moim dobrym humorem, to sie chyba zagalopowales - napisalem, ze osmieszasz siebie, czego chyba nie zrozumiales, skoro dotarl tylko "smiech".
Poza tym - abstrahujac od tego, kto tu "slodko siedzi u mamy" - to czemu niby w Polsce jakiej chce JKM mialoby sie to skonczyc? Jesli mame stac na utrzymywanie dziecka w panstwie socjalistycznym, to tym bardziej byloby ja stac w panstwie kapitalistycznym. Chyba, ze mowisz tu o tych, ktorzy zyja dzieki mamie ORAZ zasiłkowi - bo tutaj już JKM chce ingerować. No ale gdyby nie zasiłki to ta symboliczna mama mialaby dla leniwego dziecka wiecej. Nie, zebym pochwalal nieróbstwo, ale nawet w tym przypadku twój belkot sie kupy nie trzyma.
Nie byłoby tej dyskusji, gdybyś czytał ze zrozumieniem i nie musiałbym ci wszystkiego łopatologicznie kilkukrotnie tłumaczyć. W życiu nie odebrałbym prawa korwinistom do wypowiadania się na temat nieróbstwa itd. ale razi w oczy w to, że głoszą różne postulaty (o których już była mowa), a nie mają pojęcia o czym mówią.
Wiedzą tylko, że Korwin ma określone zdanie na dany temat ale sami na własnej skórze nie poczuli co to jest ciężka praca przez 40 lat, oszczędzanie, wychowanie dzieci. Mimo to ochoczo wyzywają wszystkich wyborców bandy czworga od nierobów, póki co sami nimi będąc.
To, że wielu się skończy jest oczywiste. Wówczas niektórzy wyborcy KNP mogą doznać szoku, jak skończy się całodzienne pieprzenie o geniuszu JKM'ie i trzeba będzie się wziąć do ciężkiej roboty, oszczędzenia i rodzenia 5 dzieci :)
Nie byloby tej dyskusji, gdybys pisal logiczne posty. Ja je bardzo dobrze rozumiem i nie musisz mi nic wyjasniac, mam jednak wrazenie, ze ty sam nie bardzo rozumiesz co piszesz. Smiejesz sie z osob, ktorze rzekomo wypowiadaja sie na temat nierobstwa, ale "nie zabraniam im tego pisac!". Nie wiem czy slyszales kiedys takie powiedzenie, ze nie trzeba byc kucharzem, zeby ocenic, ze zupa jest za slona - idealnie okresla obecna sytuacje w dyskusji.
Poki co to jedyna osoba, ktora jakichkolwiek wyborcow wyzywa od nierobow w tym temacie jestes ty.Cytuj:
Wiedzą tylko, że Korwin ma określone zdanie na dany temat ale sami na własnej skórze nie poczuli co to jest ciężka praca przez 40 lat, oszczędzanie, wychowanie dzieci. Mimo to ochoczo wyzywają wszystkich wyborców bandy czworga od nierobów, póki co sami nimi będąc.
Ty masz jakies urojenia z tym pieprzeniem o geniuszu jkm, tak samo jak z wyzywaniem wyborcow od nierobow. W kazdym razie sytuacja wyglada tak, ze jesli nic sie nie zmieni, to dopiero bedziemy musieli sie wziac do ciezkiej roboty, zeby godnie zyc.Cytuj:
To, że wielu się skończy jest oczywiste. Wówczas niektórzy wyborcy KNP mogą doznać szoku, jak skończy się całodzienne pieprzenie o geniuszu JKM'ie i trzeba będzie się wziąć do ciężkiej roboty, oszczędzenia i rodzenia 5 dzieci :)
Zrozumcie, ze JKM mowiac o osobach, ktore sie opierdalaja ma na mysli nierobow na zasilkach i zbędnych urzedników od niczego. Jeśli ktoś żyje na garnuszku mamusi, to wszystko jest ok, jeśli tylko mamusia uczciwie zarabia tyle, ze stac ja na utrzymywanie dziecka i siebie. Oczywiscie w ten sposob dziecko najprawdopodobniej nigdy do niczego nie dojdzie, ale to już nie jest problem ani socjalistów, ani kapitalistów, tylko rodziny.
Ty to bedziesz splacal - zamiast 1000 zl emerytury dostaniesz 500, podczas gdy państwo pod przymusem zabierze ci wczesniej z wyplaty tyle, że starczyłoby na 3000 co miesiąc. No ale te 2500 pójdą na spłatę długu. A jak braknie z emerytur, to sie podwyższy podatki, albo doda jakieś nowe.
Zabawną ironię oceniam na 2/10.Cytuj:
O zgrozo tylko JKM może nas wybawić od najczarniejszych scenariuszy. Głosujmy! :o
Oj boje się, że do mojej emerytury to już szlag trafi świat...
Realnie patrząc najbardziej zagrożone są emerytury naszych rodziców (zakładam, że wszyscy mamy podobny wiek 18-20lat~), tylko teraz tak, namawiając do głosowania na JKM'a, nawracamy zazwyczaj ludzi popierających PO/SLD/PJN itd. Więc na mocy zyskują fanatycy z PiS-u. Im władzy (realnie) oddać to chyba nie można. Przecież w 4 lata, to oni z Polski zrobią nie dość, że pośmiewisko na tle świata, to jeszcze najbardziej aferzystą w dziejach ludzkości, bo ich agenci będą na każdym rogu podpuszczać na łapówki itd.
...i po tych 4 latach nawet Korwin się załamie i się podda. Bo na niego Jarek też haka znajdzie! (A jak nie to coś wymyśli...)
Głosić potrzebę ciężkiej pracy całego narodu, samemu pierdząc. To przecież już nie tylko hipokryzja, to już ignorancja.
Problem zaczyna się tam, gdzie kończy się teoria. W teorii, wszyscy korwiniści po rewolucji wezmą się do roboty i zostaną świetnymi organizatorami domowego budżetu. W praktyce sytuacja wygląda nieco inaczej, bo żaden korwinista nie wie czy przypadkiem głosując na korwina nie wysyła siebie pod płot.
To korwiniści od samego początku zdominowali ten temat, więc kto tu jest fanatykiem.
Oczywiście, że trzeba dużo zmienić ale nie pomysłami tak radykalnymi jak JKM'a. Bo jego postulaty nawet i 5-latek może poprzeć, bo są takie zajebiste ale trzeba jeszcze pod uwagę wziąc w jakim społeczeństwie żyjemy i do jakich standardów ludzie się przyzwyczaili.
Polacy maja jakas manie na temat naszego imidżu za granica. Kilka niekorzystnych komentarzy na świecie to naprawde pikuś, przy tym co sie dzieje wewnatrz naszego kraju. Nie cierpimy przez jakieś gafy Kaczyńskiego czy Komorowskiego, a przez zawyżone podatki, dług publiczny, NFZ, ZUS itd. Naprawde takie bzdury jak homo teletubis odgrywaja minimalna role przy tym jak na przyklad nasza nieunikniona kompropmitacja jako organizatora euro 2012 - bez infrastruktury, hoteli i stadionow. A tego nie potrafilo zrobic POPISLD - co już udowodnili.
Nawet osoba najgorzej zarzadzajaca domowym budzetem zrobi to lepiej niż państwo. Jedyne kogo wysyla sie za plot to niepotrzebnych urzednikow i nierobow korzystajacych z socjalu (i nie wmowisz mi, ze to sa wyborcy partii kapitalistycznych).
Ty sobie jaja robisz? Jest ich więcej, więc są fanatykami. Właśnie to powiedzialeś i się z tego nie wykręcisz. Kazdy widzi, jakie bzdury wypisujesz.Cytuj:
To korwiniści od samego początku zdominowali ten temat, więc kto tu jest fanatykiem.
"Nie uda sie, bo sie nie może udać". Ciężko z czymś takim dyskutować. Warto tez zwrocic uwage, ze po raz kolejny wracasz, do wysmianego juz niejednokrotnie "argumentu" pt. "bo sie polacy przyzwyczaili".Cytuj:
Oczywiście, że trzeba dużo zmienić ale nie pomysłami tak radykalnymi jak JKM'a. Bo jego postulaty nawet i 5-latek może poprzeć, bo są takie zajebiste ale trzeba jeszcze pod uwagę wziąc w jakim społeczeństwie żyjemy i do jakich standardów ludzie się przyzwyczaili.
akurat stadiony mamy i to dość dobre (oprócz drobnych niedociągnięć ale jak na Polskę to i tak super), hotele - na szczęście są w rękach prywatnych ludzi więc też nie ma tragedii, autostrad/dróg ekspresowych to w ogromnych ilościach nie ma, ale coś tam jest. Więc co do Euro to oceńmy dopiero po zakończeniu czy faktycznie tak dużo nam zabrakło. A btw. wybierz się na Ukraine xD Uwierz, że każdy team który bd w Polsce bd dziękował za to Bogu, bo na Ukrainie jest MASAKRA :D
Niby lepiej ale rożne mogą być tego skutki.
Masz jakąś dziwaczną skłonność wmawiania mi czegoś, czego nie napisałem. Skupiasz się na tym, by dorobić mi gębę . Otóż napisałem i uważam, że jest to słuszna diagnoza, że fakt potępienia przez korwinistów w tym temacie ludzi o odmiennych poglądach, co jest skutkiem zdominowania przez nich tego tematu, jest oznaką pewnego fanatyzmu.
Nie lubię skrajności - komunistów, korwinistów. Wolę szukać rozwiązań racjonalnych.
Te skutki będą się różnily tylko ilością zaoszczędzonych pieniedzy wynikajaca z wyłączenia państwa z obiegu.
Kazdy widzi co napisales i sie nie wykrecaj.Cytuj:
Masz jakąś dziwaczną skłonność wmawiania mi czegoś, czego nie napisałem. Skupiasz się na tym, by dorobić mi gębę . Otóż napisałem i uważam, że jest to słuszna diagnoza, że fakt potępienia przez korwinistów w tym temacie ludzi o odmiennych poglądach, co jest skutkiem zdominowania przez nich tego tematu, jest oznaką pewnego fanatyzmu.
Racjolnalne rozwiązania, a w ankiecie Platforma Obywatelska. To jakiś żart, czy po prostu kolejna niespójność poglądów?Cytuj:
Nie lubię skrajności - komunistów, korwinistów. Wolę szukać rozwiązań racjonalnych.
Po pierwsze - ważniejsze są lotniska.
Po drugie - autostrady można olać. Drogi mamy jakie mamy (prawdę mówiąc te główne nie są takie tragiczne, ale większość nie wystawia nosa sprzed monitora więc woli narzekać)
Co dalej? Hotele? Hotele są prywatne, więc to nie do końca wina państwa jakie są. Ale naprawdę mamy różne hotele. Te 1-2 gwiazdkowe są...no kiepskie, ale te o wyższych standardach są całkiem dobre nie wiem czego się czepiacie.
Generalnie Euro nie bd jeździło po całej Polsce, tylko po 3 miastach, w dodatku 3 niemal największych miastach (no poza Gdańskiem, ale jakby nie patrzeć Gdańsk jest miastem dobrze rozwiniętym).
Ciekawy jestem twoich racjonalnych rozwiązań w takich sprawach:
Zus, służba zdrowia ,dług publiczny, problemy demograficzne, skomplikowany system podatkowy, rosnąca armia urzędników i regulacji. Dodajmy ,że postulaty Korwina nie są skrajne bo prezentowane przez cała masę ekonomistów .Dlatego przestań Uprawiać typowej manipulacji rzucając kretyńskimi oksymoronami.