Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Wersja do druku

Pokaż 50 post(ów) z tego tematu na jednej stronie

17-10-2010, 16:10
Kosamela

Cytuj:

Blues Man napisał

Religia to genialny sposób na biznes i najlepszy wymyślony sposób manipulacji ludźmi od czasów starożytnych.

Spróbuj obalić w jakikolwiek sposób tę tezę.
Nawet jeśli Bóg istnieje, Jezus dokonywał cudów i zmartwychwstał dnia trzeciego, to nie zaprzecza w żadnym stopniu tysiącom faktów historycznych, które mówią, w jaki sposób 'nadużywano' religii, bo tak samo dzieje się do dnia dzisiejszego.

Ano, racja. Religia, tak samo jak w tych czasach media, jest wykorzystywana na wmawianiu nam norm moralnych dzięki którym dążymy do zostania 'porządnym obywatelem' i 'obywatelem przydatnym' stricto dla nich.

Osoby mówiące, że wiara jest okazaniem odwagi w większości nie mają racji. Przykładowo:
Ktoś urodzony w rodzinie żydowskiej przyjmuję taką wiarę jaką go otaczają od małego. Dla takiej osoby to jest po prostu zwyczaj. Przecież większą odwagą czasem jest oderwanie się od nurtu i pójście swoją ścieżką, w to co akurat pasuje NAM, a nie naszej rodzinie.
17-10-2010, 16:21
Lord Xivan

Cytuj:

Hammett napisał

To nie bóg stworzył ludzi, ale to właśnie ludzie stworzyli sobie boga na swoje podobieństwo żeby mieć się do kogoś zwracać jak im źle i kogo obwiniać za to co się dzieje.

Dlaczego piszesz to z taka pewnoscia, jakbys na 100% mial racje? Brakuje mi to wyrazen tj. 'moim zdaniem' , 'wydaje mi sie, ze'. Udowodnij to, co napisales ;)

Cytuj:

Hammett napisał

Poza tym szanowni wyznawcy i w ogóle znawcy chrześcijaństwa - mesjaszy typu jezus w przeszłości było 'dużo' wystarczy poczytać odpowiednie książki , a nie ślepo wierzyć w jakieś biblijne pierdoły.
Cuda w tamtych czasach były uważane, za coś co dzisiaj jest codziennością tj - wyleczenie kataru etc.

Chcialbym poznac nazwy&autorow tych ksiazek.

Cytuj:

Blues Man napisał

Przepraszam, ale jeśli myślę, że w szufladzie nie ma batonika, czy zmniejszy to prawdopodobieństwo na jego znalezienie?

Wydaje mi sie, ze nie trafiles z przykladem.
Jezeli jestes fanatycznym ateista/katolikiem, to podchodzac do Biblii jestes z gory nastawiony na to, co chcesz/czego nie chcesz znalezc.

Cytuj:

Blues Man napisał

Czy gdyby Bóg istniał dopuściłby do tego, że jego 'przedstawiciele', bo nimi są księża oddawali się takiej rozpuście i tak grzeszyli jak obecnie?

Pewnie slyszales juz taki termin, jak 'wolna wola'?

Cytuj:

kuba333 napisał

Ehh, #Lordzik, podobno mieliśmy tu nie pisać ;<< .

Co? ;d
17-10-2010, 16:47
Bitter Lemon

Cytuj:

Blues Man napisał

Religia to genialny sposób na biznes i najlepszy wymyślony sposób manipulacji ludźmi od czasów starożytnych.

Spróbuj obalić w jakikolwiek sposób tę tezę.
Nawet jeśli Bóg istnieje, Jezus dokonywał cudów i zmartwychwstał dnia trzeciego, to nie zaprzecza w żadnym stopniu tysiącom faktów historycznych, które mówią, w jaki sposób 'nadużywano' religii, bo tak samo dzieje się do dnia dzisiejszego.

To prawda. Kiedyś• tak było ale teraz niestety też często się to przejawia. Należy odróżnić dwie sprawy: Kościół jako instytucję (papież, biskupi, księża) i Pismo Święte. Ja po mimo tego, że jestem Chrześcijaninem nie popieram w całości praw nadanych przez Watykan. Dla mnie najważniejsze jest to, co jest w Biblii. Pewnie teraz bliżej mi do Prawosławia.
17-10-2010, 16:55
Tomix

Cytuj:

Cybuch napisał

pozdro. Proponuję zwiększyć swój zakres zainteresowań na medycynę, w końcu nauczysz się czegoś co ci się przyda w życiu, zamiast tych bredni

Dla mnie to jest żaden argument, gdyby to była choroba psychiczna to by wzywali psychiatrów czy kładli do szpitala, a nie zgadzali się na egzorcyzmy. Poczytaj sobie np. o egzorcyzmach dokonywanych np. przez Jana Pawła II, przypadkach udokumentowanych. Zresztą tak jak już w postach wcześniej napisał: postalibyście na łóżkiem osoby poddawanej egzorcyzmom, posłuchali co mówi, jak się zachowuje to może i wam coś by w życiu z tego zostało. Bo ani polegania na samym tylko Piśmie Świętym nie jest okej, ani tym bardziej uważanie że medycyna jest wyjaśnieniem na wszystko nie jest logiczne i nie może być stawiane jako argument.
17-10-2010, 17:49
Cybuch

@up
Udokumentowanych jak? Przez księża-egzorcystów? Autoreklama, proste!

Cytuj:

gdyby to była choroba psychiczna to by wzywali psychiatrów czy kładli do szpitala, a nie zgadzali się na egzorcyzmy.

No jak się w jakiejś 'ciemnej' rodzinie trafi taki przypadek, to nie moja wina, że taka osoba nie trafia pod skrzydła medycyny, tylko wody święconej
17-10-2010, 17:59
Dacre

Cytuj:

Cybuch napisał

@up
No jak się w jakiejś 'ciemnej' rodzinie trafi taki przypadek, to nie moja wina, że taka osoba nie trafia pod skrzydła medycyny, tylko wody święconej

Aby mógł być wykonany egzorcyzm, musi być na to pozwolenie. To nie tak, że Franek w brudnych portkach wpada na plebanię i mówi żeby ksiądz ratował siostrzyczkę bo bez życia leży. Na egzorcyzm trzeba mieć pozwolenie od zwierzchnictwa, i nie każdy ksiądz potraqfi taki zabieg wykonać.
17-10-2010, 18:03
eRbe

Cytuj:

Tomix napisał

Dla mnie to jest żaden argument, gdyby to była choroba psychiczna to by wzywali psychiatrów czy kładli do szpitala, a nie zgadzali się na egzorcyzmy. Poczytaj sobie np. o egzorcyzmach dokonywanych np. przez Jana Pawła II, przypadkach udokumentowanych. Zresztą tak jak już w postach wcześniej napisał: postalibyście na łóżkiem osoby poddawanej egzorcyzmom, posłuchali co mówi, jak się zachowuje to może i wam coś by w życiu z tego zostało. Bo ani polegania na samym tylko Piśmie Świętym nie jest okej, ani tym bardziej uważanie że medycyna jest wyjaśnieniem na wszystko nie jest logiczne i nie może być stawiane jako argument.

Pozwól, że zadam podstawowe w tej kwestii pytanie: czy Ty stałeś nad taką (opętaną) osobą ?
17-10-2010, 18:03
Sharny

A tak pytanie z innej beczki, a mianowicie co myślicie o celibacie?
Według mnie to jest śmieszne, że kapłani nie mogą współżyć seksualnie, ani zawierać związków małżeńskich, przecież gdyby bóg nie chciał, żeby kapłani współżyli to by im nie robił narządów, a jednak zrobił, więc dlaczego nie można?
17-10-2010, 18:04
konto usunięte

Cytuj:

Czerwony jak Cegła napisał

Aby mógł być wykonany egzorcyzm, musi być na to pozwolenie. To nie tak, że Franek w brudnych portkach wpada na plebanię i mówi żeby ksiądz ratował siostrzyczkę bo bez życia leży. Na egzorcyzm trzeba mieć pozwolenie od zwierzchnictwa, i nie każdy ksiądz potraqfi taki zabieg wykonać.

to zmienia postac rzeczy, naprawde powazny to i sensowny zabieg
17-10-2010, 18:10
eRbe

Cytuj:

Sharny napisał

A tak pytanie z innej beczki, a mianowicie co myślicie o celibacie?
Według mnie to jest śmieszne, że kapłani nie mogą współżyć seksualnie, ani zawierać związków małżeńskich, przecież gdyby bóg nie chciał, żeby kapłani współżyli to by im nie robił narządów, a jednak zrobił, więc dlaczego nie można?

Dla mnie kwestia celibatu ujawnia ograniczenie i głupotę kościoła. Mianowicie ma to trochę wspólnego z kwestią homoseksualizmu, już wyjaśniam dlaczego. Otóż, zwierzchnicy kościoła tłumaczą niechęć i dezaprobatę ku homoseksualizmowi, tym, że jest to po prostu NIENATURALNE i sprzeczne z prawami natury. A czy życie w celibacie, przy czym brak czynności rozrodczych ( co jest oczywiście podstawową funkcją niemal każdego organizmu) i hamowanie swoich (USTALONYCH PRZEZ NATURĘ) popędów, jest naturalne ? Ja osobiście widzę w tym czystą hipokryzję, a celibat jest dla mnie idiotyzmem.
17-10-2010, 18:12
M4teu$z

Tutaj do cybucha masz przykład "udokumentowanego" opętania
http://nickycruz.ovh.org/niezwykly_przypadek.html
Btw. Większość opętań jest w kręgu tych całych magów - wróżbitów, czy to przez ich zaburzenia, czy kontakty z ciemną stronąmocyyyy

http://film.onet.pl/_i/plotki/duze/d/darth_vader.jpg
17-10-2010, 18:22
eRbe

Cytuj:

M4teu$z napisał

Tutaj do cybucha masz przykład "udokumentowanego" opętania
http://nickycruz.ovh.org/niezwykly_przypadek.html
Btw. Większość opętań jest w kręgu tych całych magów - wróżbitów, czy to przez ich zaburzenia, czy kontakty z ciemną stronąmocyyyy

http://film.onet.pl/_i/plotki/duze/d/darth_vader.jpg

Sorry, ale nie wiem co to za dokument. Stronę internetową z jakąś opowiastką o opętanej nazywasz dokumentem ? Albo książkę/gazetę ? Przepraszam, ale udokumentowane, to może być na filmie, który zostanie zatwierdzony przez specjalistów.
17-10-2010, 18:27
Hammett

Cytuj:

Lord Xivan napisał

Dlaczego piszesz to z taka pewnoscia, jakbys na 100% mial racje? Brakuje mi to wyrazen tj. 'moim zdaniem' , 'wydaje mi sie, ze'. Udowodnij to, co napisales ;)

A jaki Ty masz dowód, że to bóg stworzył człowieka? Żaden? No własnie ; )

Cytuj:

Lord Xivan napisał

Chcialbym poznac nazwy&autorow tych ksiazek.

Nie wiem czy wiesz ale idea człowieka - syna boga zaczeła rozpowszechniać się od starożytnego egiptu kiedy faraon był uważany za syna boga, słońce za owego boga, a noc jako zło/diabła etc.
Faraon zmartwychwstał , jezus tez - jest masa takich powiązań i skoro cywilizacja egipcjan była przed jezusem to chyba wniosek nasuwa się oczywisty skąd ludzie wzieli boga, jezusa i ten cały nonsens?
Czytałeś epos o gilgameszu? Niezwykle zbieżności z biblijnym potopem czyz nie? A co było pierwsze? no własnie. Chrześcijaństwo to tylko kopia dawnych kultów , religii która o dziwo przetrwała dzięki ciemnemu społeczeństwu aż do dziś dnia.

Cytuj:

Lord Xivan napisał

Pewnie slyszales juz taki termin, jak 'wolna wola'?

I tu kolejna głupota rofl.
Skoro mamy wolną wolę to dlaczego , każdy kto nie wierzy w boga to już odrazu ateista, szatan wcielony i w ogóle do piekła z nim. Przecież mogę wierzyć w co chce czyż nie? Szkoda, że przez tą durną religie większość ludzi , która nie wierzy ślepo w to co usłyszy od rodziców czy księdza od razu są uważani za wyżej opisane osoby.
17-10-2010, 18:47
matius

Cytuj:

Sharny napisał

A tak pytanie z innej beczki, a mianowicie co myślicie o celibacie?
Według mnie to jest śmieszne, że kapłani nie mogą współżyć seksualnie, ani zawierać związków małżeńskich, przecież gdyby bóg nie chciał, żeby kapłani współżyli to by im nie robił narządów, a jednak zrobił, więc dlaczego nie można?

Śmieszne, na pewno ale zastanawiając się nad tym dłużej można pomyśleć,że to dobrze, chociaż ten gen nie zostanie przekazany.

Cytuj:

Lord Xivan napisał
Dlaczego piszesz to z taka pewnoscia, jakbys na 100% mial racje? Brakuje mi to wyrazen tj. 'moim zdaniem' , 'wydaje mi sie, ze'. Udowodnij to, co napisales ;)

Jesteś w moim wieku, a już tak bardzo zniszczony przez religie. Współczuje Ci w pewnym sensie.
Mam nadzieję,że kiedyś spojrzysz na oczy.
17-10-2010, 18:56
Earn antropow

Cytuj:

Hammett napisał

Skoro mamy wolną wolę to dlaczego , każdy kto nie wierzy w boga to już odrazu ateista, szatan wcielony i w ogóle do piekła z nim. Przecież mogę wierzyć w co chce czyż nie? Szkoda, że przez tą durną religie większość ludzi , która nie wierzy ślepo w to co usłyszy od rodziców czy księdza od razu są uważani za wyżej opisane osoby.

A mi ksiądz w szkole powiedział że nawet ateista może iść do nieba jeśli tylko jest grzeczny (w wielkim uproszczeniu)

Pokaż 50 post(ów) z tego tematu na jednej stronie