Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Cytuj:

---

Snazol napisał

Problem w tym, ze dziwnie wyszlo. Powiedzialem "Oswald", klasa sie osmiala, ja ofc poker face, pytam dlaczego nie? "Popatrz co powoduje samo to imie" - odpowiedzial cos w tym stylu, no, a dalej to tylko oburzenie i propozycja z sw. monitorem. Tez tak myslalem, zeby sie troche dowiedziec o nim i przedstawic, ze to nie na zarty.

---

To na szybko madre riposty, zeby nie uwazal Cie za dzieciaka, ze wybierasz to imie z pelna swiadomoscia, a to ze glupie gimbusy sie smieja, to ich sprawa i jesli ksiadz na podstawie smiechu wywolanego tym imieniem, ma zamiar nie dopuscic mnie do bierzmowania, to ide do biskupa. Dowiedz sie wiecej o tym patronie. Kurde, az szkoda, ze nie mam mozliwosci porozmawiania z tym ksiedzem.

Cytuj:

---

Snazol napisał

No i wlasnie tutaj bede kroczyl na cienkiej granicy. Cos za mocno bym przypadkiem przygadal ksiedzu, nie spodobam mu sie i moze uznac, ze nie nadaje sie, nie zalezy mi znow az tak, jednak nie na darmo wstawalem dzien w dzien w grudniu na te zakichane roraty i inne. Sproboje tez i tak.

---

Przygadaj mu, tylko wiesz o co mi chodzi, nie o cos w stylu gimbusow aka twoja stara, tylko uzywaj madrych argumentow, az nie bedzie mial czym bronic swojej opini. Jezeli wtedy nie dopusci Cie do bierzmowania, to bierzmowanie masz z glowy, a niezbyt Cie to obchodzi, bo jestes ateista. Jakby ktos mial jakies pretensje, to przytocz wasza rozmowe i powinno byc po problemie.

Cytuj:

---

aleetzya napisał

Ksiądz ma prawo nie dopuścić do bierzmowania jeżeli z jakiegoś powodu uzna, że nie jesteś wystrczająco dojrzały do przyjęcia tego sakramentu.

---

To 90% kandydatow to bierzmowania odpada na starcie. Jak ktos, kto mysli, ze pogrzeb to sakrament, moze byc jakkolwiek dojrzaly chrzescijansko? <- przyklad osoby uczeszczajacej na spotkania do bierzmowania, ktore moim zdaniem nie przygotowuja do bierzmowania wcale, przynajmniej moje, ale o tym moze kiedy indziej.

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

To 90% kandydatow to bierzmowania odpada na starcie. Jak ktos, kto mysli, ze pogrzeb to sakrament, moze byc jakkolwiek dojrzaly chrzescijansko? <- przyklad osoby uczeszczajacej na spotkania do bierzmowania, ktore moim zdaniem nie przygotowuja do bierzmowania wcale, przynajmniej moje, ale o tym moze kiedy indziej.

---

Toć ja nie mówię, że powinno być inaczej ;) Sama przez bierzmowanie parę lat temu przechodziłam, jeśli cokolwiek się od tego czasu zmieniło, to tylko na gorsze. Bierzmowanie powinno być całkowicie dobrowolne i niczym nie przymuszone - idziesz do księdza, zgłaszasz się, że chcesz taki sakrament przyjąć i dopiero wtedy tworzy się jakąś grupę ludzi zainteresowanych zagadnieniem, która powinna uczęszczać na spotkania przygotowawcze, które wtedy rzeczywiście zaczęłyby spełniać swoją rolę.

Cytuj:

---

aleetzya napisał

Toć ja nie mówię, że powinno być inaczej ;) Sama przez bierzmowanie parę lat temu przechodziłam, jeśli cokolwiek się od tego czasu zmieniło, to tylko na gorsze. Bierzmowanie powinno być całkowicie dobrowolne i niczym nie przymuszone - idziesz do księdza, zgłaszasz się, że chcesz taki sakrament przyjąć i dopiero wtedy tworzy się jakąś grupę ludzi zainteresowanych zagadnieniem, która powinna uczęszczać na spotkania przygotowawcze, które wtedy rzeczywiście zaczęłyby spełniać swoją rolę.

---

Ale przygotowanie jest dobrowolne.. nikt nikomu nie każe iść do bierzmowania, żaden ksiądz po domu nie chodzi i nie zmusza Cię do bierzmowania, a to, że otoczenie, czy tam rodzice Cię zmuszają to już inna sprawa.

Cytuj:

---

Marekexp napisał

Ja myślę, że powinien żyć z pensji ;).

---

Nie wiem czy to była ironia, czy prowokacja, ale odpowiem na to.

To jest powiedzmy taka jego "pensja". Tak samo jak płacisz fryzjerowi\kolesiowi z budki z kebabem\Pani z budki z piwem, tak samo płacisz księdzu za usługę duchową, z tym, że w przeciwieństwie do ww. przykładów zapłata jest dobrowolna.

Cytuj:

---

KrystianeK napisał

Ale przygotowanie jest dobrowolne.. nikt nikomu nie każe iść do bierzmowania, żaden ksiądz po domu nie chodzi i nie zmusza Cię do bierzmowania, a to, że otoczenie, czy tam rodzice Cię zmuszają to już inna sprawa.

---

I ja o tym właśnie mówię. Pod koniec gimnazjum/na początku liceum katecheci w szkołach wysyłają całe klasy do bierzmowania. A tego, moim zdaniem, nie powinno być. W podstawówce na religii człowiek się dowiaduje czym jest ten sakrament, jeśli kiedykolwiek w życiu uzna, że chce go przyjąć, wtedy sam by się zgłosił.

Cytuj:

---

Snazol napisał

Problem w tym, ze dziwnie wyszlo. Powiedzialem "Oswald", klasa sie osmiala, ja ofc poker face, pytam dlaczego nie? "Popatrz co powoduje samo to imie" - odpowiedzial cos w tym stylu, no, a dalej to tylko oburzenie i propozycja z sw. monitorem. Tez tak myslalem, zeby sie troche dowiedziec o nim i przedstawic, ze to nie na zarty.



Troche przesadzasz, juz pomijajac fakt, ze sam Rydzyk jest raczej zyjacym stereotypem. Moze zle sie wyrazilem, chodzi mi o to, ze pasuje do stereotypu ksiedza-bogacza. Moze i ksieza nie woza sie az tak drogimi autami, ale gdy jakis czas temu bylo ilos lecie mej parafii, to kazde auto jakie tam widzialem, bylo co najmniej niezle.



Moze tez inaczej postapic, ale o tym zaraz.




No i wlasnie tutaj bede kroczyl na cienkiej granicy. Cos za mocno bym przypadkiem przygadal ksiedzu, nie spodobam mu sie i moze uznac, ze nie nadaje sie, nie zalezy mi znow az tak, jednak nie na darmo wstawalem dzien w dzien w grudniu na te zakichane roraty i inne. Sproboje tez i tak.

---

Sam jestem ateistą. Jestem w I LO. Na religię nie chodzę - w gimnazjum chodziłem. Bierzmowanie mam. Wybrałem imię "Bazyli" - nikt mi problemów nie robił.

@Snazol
Pogadaj z księdzem po lekcji (na forum klasy to pomyśli, że dla beki to robisz). Podejrzewam, że wziął Cię po prostu za cwaniaczka, który wybierając patrona o śmiesznym (w obecnych czasach) imię, chce zwrócić na siebie uwagę.


A co samochodów posiadanych przez księża.
Wiesz jeśli oni nie mają rodziny na utrzymaniu, a wyżywienie i koszta prądu (organista też musi dostać pensję)etc. pokrywa proboszcz, to co za problem odłożyć (albo jeszcze lepiej wziąć kredyt - ksiądz ma stałą robotę, to bank nie ma wątpliwości przy przyznawaniu) i kupić samochód.

No i jeszcze taca. Czemu powielacie mit, że taca to idzie do kieszeni księży? Przecież utrzymanie kościoła kosztuje.Poza tym, np. u mnie w parafii, proboszcz część tych datków przeznacza na paczki dla biednych rodziny etc.

Cytuj:

---

łachuu napisał

No i jeszcze taca. Czemu powielacie mit, że taca to idzie do kieszeni księży? Przecież utrzymanie kościoła kosztuje.Poza tym, np. u mnie w parafii, proboszcz część tych datków przeznacza na paczki dla biednych rodziny etc.

---

Co do tacy to większa część przeznaczana jest dla kurii, mniejszą zabiera proboszcz (o ile dobrze pamiętam), za co musi opłacić prąd, gospodynie, organistę i inne tego typu sprawy.

Zwykły ksiądz ma kasę tylko za intencje na mszy, śluby i pogrzeby.

Cytuj:

---

KrystianeK napisał

Co do tacy to większa część przeznaczana jest dla kurii, mniejszą zabiera proboszcz (o ile dobrze pamiętam), za co musi opłacić prąd, gospodynie, organistę i inne tego typu sprawy.

Zwykły ksiądz ma kasę tylko za intencje na mszy, śluby i pogrzeby.

---

Kto ci o tej większej części powiedział? ; dd

Cytuj:

---

Snazol napisał

Problem w tym, ze dziwnie wyszlo. Powiedzialem "Oswald", klasa sie osmiala, ja ofc poker face, pytam dlaczego nie? "Popatrz co powoduje samo to imie" - odpowiedzial cos w tym stylu, no, a dalej to tylko oburzenie i propozycja z sw. monitorem. Tez tak myslalem, zeby sie troche dowiedziec o nim i przedstawic, ze to nie na zarty.

---

ja wybrałem imię Bonawentura. po przedstawieniu kim jest nikt mi problemów nie robił. imię jest mało popularne, bo był on osobą, która nie założyła swojego zakonu, ale rozbudowała potężnie istniejący już wcześniej zakon. i właśnie za to go wybrałem - potrafił rozbudować coś cudzego i nie zmienić tego na swoje.

Cytuj:

---

AoH napisał

ja wybrałem imię Bonawentura. po przedstawieniu kim jest nikt mi problemów nie robił. imię jest mało popularne, bo był on osobą, która nie założyła swojego zakonu, ale rozbudowała potężnie istniejący już wcześniej zakon. i właśnie za to go wybrałem - potrafił rozbudować coś cudzego i nie zmienić tego na swoje.

---

ja wybrałam Serafina - życiorys standardowy - osoba z chyba XV czy XVI wieku, już nie pamiętam, bo to było lata temu ;p a ona grzeszyła, grzeszyła aż ją olśniło, że tak nie można, miała chyba objawienie i nawróciła się ;p i ona, o ile dobrze pamiętam, była błogosławiona a nie święta, imiona takich też można sobie wybierać ;p

Cytuj:

---

Kincia napisał

ja wybrałam Serafina - życiorys standardowy - osoba z chyba XV czy XVI wieku, już nie pamiętam, bo to było lata temu ;p a ona grzeszyła, grzeszyła aż ją olśniło, że tak nie można, miała chyba objawienie i nawróciła się ;p i ona, o ile dobrze pamiętam, była błogosławiona a nie święta, imiona takich też można sobie wybierać ;p

---

jeśli dobrze pamiętam (poprawcie jeśli mylę go z innym) św Augustyn, który jakby nie patrzeć popularny jest, był heretykiem i uznawał chrześcijaństwo za "prostackie"... po czym się nawrócił. więc akurat to, że grzeszyła w niczym nie przeszkadza, żeby zostać świętą ;P

Cytuj:

---

AoH napisał

jeśli dobrze pamiętam (poprawcie jeśli mylę go z innym) św Augustyn, który jakby nie patrzeć popularny jest, był heretykiem i uznawał chrześcijaństwo za "prostackie"... po czym się nawrócił. więc akurat to, że grzeszyła w niczym nie przeszkadza, żeby zostać świętą ;P

---

To akurat wiem, że grzeszna część życia nie przekreślała danej osoby aby być świętą czy błogosławioną ;p ale wiesz, dla mnie osoby, które od początku żyły wedle przykazań bardziej zasługują na to miano, a nie te co się przebudziły, że sensem życia jest wiara ;p

Cytuj:

---

Kincia napisał

To akurat wiem, że grzeszna część życia nie przekreślała danej osoby aby być świętą czy błogosławioną ;p ale wiesz, dla mnie osoby, które od początku żyły wedle przykazań bardziej zasługują na to miano, a nie te co się przebudziły, że sensem życia jest wiara ;p

---

to raczej działa tak, że są takie "potulne baranki", które od dziecka żyją jak im nakazano i nie grzeszą. moim zdaniem, taki człowiek nie jest święty dopóki nie pokaże, że to nie jest właśnie nauczenie w dzieciństwie zasad. a taki grzesznik, który będąc w pełni dorosły się nawróci, to oznacza jakieś głębokie przemyślenie i refleksję nad swoim życiem...

Dla mnie także chyba większą wartość ma taki nawrócony grzesznik, bo potrafił ze złej drogi przejść na dobrą, a co często nie jest łatwe. Każdy człowiek uczy się na błędach, tak samo (przynajmniej w moim wypadku) jest z wiarą, im bardziej opadnę tym bardziej dostrzegam to, że powinienem się poprawić i za każdym razem jest coraz lepiej. Wiara znaczy dla mnie bardzo dużo (ale nie jestem fanatykiem) i bardzo bym chciał wg. nie żyć co w dzisiejszych czasach jest strasznie trudne, ale jeżeli już Ci się udaje to satysfakcja jest niesamowita.

Wydaje mi się, że temat do tego pasuje. Więc chciałbym się Was spytać czy nie znacie jakichś stron/książek o shintoizmie gdzie byłoby opisane na czym on polega etc.(to co na wikipedii jest nie wystarcza mi) lub sami napiszcie jeśli wiecie.
Z góry dziękuje.