Korwin w TVP

Cytuj:

---

beny napisał

o jakiej zmowie cenowej mówisz

---

Jak masz wolny rynek, tzn. bardziej wolny, bo stricte wolnego rynku niema od XIX wieku, bo prawie zrujnował europę. I były tam sytuacje gdzie firmy sobie ustaliły cenę i dupa, nikt nie zejdzie niżej. WIęc albo cię stać albo nie, ponieważ korwinowcy popierają typa który ma 0we pojęcie o polityce, bo przecież kończył filozofię to jak ma mieć o czymkolwiek pojęcie i nie rozumieją że wolny rynek nie rozwiąże niczego. Państwo korwina, jego wizja nie pojawiła się nigdzie w historii świata, z prostej przyczyny: Takiego kraju nie da się zbudować bo zaraz by upadł. Deal with it.

Cytuj:

---

Vegeta napisał

bo prawie zrujnował europę.

---

mocne

Cytuj:

---

Vegeta napisał

I były tam sytuacje gdzie firmy sobie ustaliły cenę i dupa, nikt nie zejdzie niżej.

---

przeciez to tylko i wylacznie przez ograniczenia panstwowe takie sytuacje maja miejsce

>3 firmy dostaja koncesje na kopanie ropy
>ustalaja cene



>nie ma koncesji na kopanie ropy
>36 firm kopie rope
>36 firm nie zrobi zmowy cenowej
>konkurencja
>nizsze ceny

Cytuj:

---

Vegeta napisał

kończył filozofię to jak ma mieć o czymkolwiek pojęcie

---

Oprócz filozofii, która chyba jest najbardziej rozwijającym intelektualnie kierunkiem, to jeszcze matematyka, prawo, socjologia i psychologia.

>3 firmy dostaja koncesje na kopanie ropy
>ustalaja cene



>nie ma koncesji na kopanie ropy
>36 firm kopie rope
>36 firm nie zrobi zmowy cenowej
>konkurencja
>nizsze ceny

Chyba wygrał

Cytuj:

---

Aulerius napisał

Oprócz filozofii, która chyba jest najbardziej rozwijającym intelektualnie kierunkiem, to jeszcze matematyka, prawo, socjologia i psychologia.

---

Nie skończył.

Cytuj:

---

beny napisał

>3 firmy dostaja koncesje na kopanie ropy
>ustalaja cene



>nie ma koncesji na kopanie ropy
>36 firm kopie rope
>36 firm nie zrobi zmowy cenowej
>konkurencja
>nizsze ceny

Chyba wygrał

---

36 firm laczy sie w jeden zwiazek i ustalaja cene bo z tego maja wiekszy zysk?

Cytuj:

---

Adposatnr napisał

36 firm laczy sie w jeden zwiazek i ustalaja cene bo z tego maja wiekszy zysk?

---

to zaraz powstaje 37-ma firma, która wykorzystuje ten fakt i sama sprzedaje po normalnych, niezawyżonych cenach, dzięki temu momentalnie zyskując klientów?

@2up
wystarczy że jedna firma odmówi i związek 35 pozostałych nie ma sensu bytu i upada a ta pierwsza obsługuje 90% klientów = profit.
chodzi o to, że im więcej firm tym zmowa cenowa jest trudniejsza we wprowadzeniu w życie i ryzykowniejsza więc myślę, że na tym możemy zakończyć.

#edit
@up
za wolno odpisuje XD

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Nie skończył.

---

a słyszałeś może dlaczego? Naprawdę wiele można mu zarzucić, ale już sam fakt, że koleś był jednym z najlepszym brydżystów w Polsce mówi sam za siebie.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

to zaraz powstaje 37-ma firma, która wykorzystuje ten fakt i sama sprzedaje po normalnych, niezawyżonych cenach, dzięki temu momentalnie zyskując klientów?

---

To mialoby sens gdyby kazda z tych firm miala taki sam kapital, takie same udzialy n rynku i w ogole bylyby identyczne.
Jednak to tylko teoria. W praktyce wygladaloby to tak, ze wieksze firmy kupiwaly by bez problemu te mniejsze. W Polsce istnialby tylko kapital zagraniczny. Juz teraz Polske firmy trafiaja w rece zachodnich koncernow. Bez ingerencji panstwa i ustaw antymonopolowych panstwem zaczelyby rzadzic kapitalistyczne molochy z obcym kapitalem.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

To mialoby sens gdyby kazda z tych firm miala taki sam kapital, takie same udzialy n rynku i w ogole bylyby identyczne.
Jednak to tylko teoria. W praktyce wygladaloby to tak, ze wieksze firmy kupiwaly by bez problemu te mniejsze. W Polsce istnialby tylko kapital zagraniczny. Juz teraz Polske firmy trafiaja w rece zachodnich koncernow. Bez ingerencji panstwa i ustaw antymonopolowych panstwem zaczelyby rzadzic kapitalistyczne molochy z obcym kapitalem.

---

Bo polski kapital jest rozkradany przez panstwo, w postaci zbyt wysokich kosztow utrzymania, podatki akcyzy koncesje pozwolenia komisje wnioski i wszelkie inne buractwo biurokractwo

Tak BTW to widziałem reklamówkę Bez Retuszu na tvp info o 20.40 w niedziele i gościem będzie masakrator.
Zapowiada się chyba coś dłuższego niż 5-10 minutowe wystąpienia takie jak zwykle bo program trwa godzinę.

Vegeta wes idz w huj juz z submate walnijcie głową w ściane. Sam na własnej skórze przekonałem się jak wyglada nfz na ktory łoże gróbe pieniądze. Widze jak działa zus po smierci ojca posiadał 250 tys zł na któryms tam filarze ktorego rodzina nie dziedziczy. Pojebane panstwo i tuskolandy blokują OFE z każdej strony za 2 lub 3 lata ofe padnie bo nie bedzie miało klientów mimo że ofe zwraca praktycznie wszystkie pieniądze nie to co zus. ZUS to rak któremu pożywke daje państwo uniemożliwiając ludziom posiadania dzieci. Jak teraz jest tak dobrze i super słitaśnie to powiedz mi dlaczego jeszcze 50 lat temu kobieta siedziała w domu wychowywała 5 dzieci a ojciec dawał radę zarobić na utrzymanie rodziny. Dlaczego ceny były o wiele niższe mimo że technologia produkcji podobno poszła do góry i da sie produkować wszystko taniej? Dlaczego panstwo nakłada na ludzi co chwile nowe podatki akcyze pozwolenia i dlaczego z roku na rok idą one do góry a wypłaty praktycznie stoją w miejscu. Odpowiedz Vegeciaku i submate na te pytania sobie w waszych pustych główkach i napiszcie coś sensownego i uargumentujcie to dlaczego teraz jest lepiej niz np 50 lat temu kiedy ludzi było stać na utrzymanie takiej ilości dzieci mimo ucisku ze strony komuny i rosji. Słucham


EDIT
I wytłumaczcie mi takie coś mieszkam we wrocławiu na wynajmie z moją nażeczoną płace 1500 zł za wynajem mieszkania starałem się o kredyt na własne m wyliczylem w banku ze płacił bym raty 1250 zł przez +- 30 lat bank stwierdził ze zbyt mało zarabiam aby płacic 1250 zł raty (mimo że teraz płace obcej osobie co miecha 1500) a wg państwa zarabiam zbyt wiele aby liczyc na jakąkolwiek pomoc. To w koncu jestem zbyt biedny czy zbyt bogaty na zakup swojego mieszkania? Dodam że to panstwo ingeruje w kredyty bo ustala jakiś limit zarobkowy z tego co pamietam i banki muszą się tego trzymac.
@\/
Gdzie twoi rodzice żyli? pewnie w miescie to dla nich było gorzej bo nie mieli co kupic owszem a dowiadywałeś się dlaczego było mało towarów? Podpowiem że rynek był kontrolowany w bardzo duzym stopniu przez państwo. Rolnicy mieli limity i musieli płacic duze podatki w postaci (jedzenia) dla panstwa. Jesli teraz jest o niebo lepiej a wtedy tak nic nie było to dlaczego ludzie mieli tą 5 dzieci i utrzymywali je i mieli czym nakarmic? Wiek jest pod awatarem w 3 linijce.

Cytuj:

---

Pan Ryba napisał

mocne


przeciez to tylko i wylacznie przez ograniczenia panstwowe takie sytuacje maja miejsce

>3 firmy dostaja koncesje na kopanie ropy
>ustalaja cene



>nie ma koncesji na kopanie ropy
>36 firm kopie rope
>36 firm nie zrobi zmowy cenowej
>konkurencja
>nizsze ceny

---

Koncesje mają trochę inny charakter. Nie są po to aby specjalnie ograniczać wolny rynek, ale głównie na towarach o ograniczonej ilości, lub o dużym znaczeniu dla państwa czy obywateli ze względu bezpieczeństwa jak np. kopaliny, czy choćby telewizja. Ilość podmiotów nie zależy od tego czy dany segment rynku jest reglamentowany czy nie, dodatkowo zmowy narzucające rynkowi ceny mogą powstać niezależenie czy dany rynek jest reglamentowany czy nie. Tutaj dobrym przykładem są nisze jak wagony typu WARS. Nie jest to rynek regulowany, ale de facto WARS jest monopolem na takie usługi, zupełnie z innych przyczyn - jest spółką preferowaną przez PKP i wejście innej spółki na ten rynek jest w znaczącym stopniu utrudnione i nie opłacalne. Często także spotykałem się z opinią, że KRRiT narusza wolność słowa, ponieważ wydają koncesję. Wydaja koncesję, ponieważ możliwa liczba stacji na pasmie jest ograniczona i wygrywa ten kto daje najlepszą ofertę, to chyba zrozumiałe. W przypadku kopania ropy czy gazu łupkowego, przy czym ilość tego surowca w Polsce jest dosyć pokaźna, więc większa liczba przedsiębiorstw byłaby jak najbardziej wskazana dla szybszego wydobycia. Jednakowoż kopaliny mają duże znacznie dla bezpieczeństwa energetycznego Polski, które w tym momencie jest moim zdaniem w opłakanym stanie, ponieważ mamy zbyt mała dywersyfikację źródeł i państwo powinno mieć pewną, może nie kontrolę, ale świadomość co się dzieje na rynku, ponieważ poza koncesjami, nie mają żadnego wpływu na przedsiębiorstwo wydobywające. Problem pojawia się w momencie, w którym nie można zadowolić wszystkich obywateli. No i oczywiście słyszałem o sytuacji w którym są koncesje i tylko 3 podmioty na rynku. Np. na gaz łupkowy (ropy aż tyle nie mamy) wydano już 111 koncesji (z czego są jeszcze nie wykupione), a i tak pojawiły się sygnały, że rozdajemy nasze złoża. Niestety nie da się zadowolić wszystkich ludzi.

@up
Trochę na spokojnie. Złość piękności szkodzi.
Ja tylko dodam, że 50 lat temu problemem nie były pieniądze, a nawet było ich za dużo. W PRL-u problemem był brak rzeczy które można by było kupić za te bardzo wartościowe pieniądze. Zresztą sprzeczać się z tobą nie będą, ponieważ sam PRL-u na skórze nie przeżyłem (nie wiem czy ty też, ale jak porównujesz 2010 z '50 to pewnie masz co najmniej 60 lat), ale z tego co się dopytywałem rodziców i dziadków to teraz jest o niebo lepiej, więc nie wiem skąd te przykre doświadczania.

Mnie dziwi jedno na tym forum. Albo jest się za JKM i wtedy jest się normalnym i postępowym, ale jeśli ktoś bierze pod uwagę chodź odrobinę socjalu to jest pojebanym lewakiem. Na prawdę nie może być nic pośrodku?