Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

A może bys się tak normalnie wypowiedział?
Bo to to troszke nabijanie postów jest..
A w odpowiedzi to troche bardziej egzotyczne sformułowanie myśli "Jak trwoga to do Boga"
Odnosze wrażenie, jak gdyby nadal chcesz brać udział w dyskusji ale nie masz co powiedzieć, to się czepiasz.
Po za tym napisalem bardzo wyrażnie, iż są to moje przypuszczenia, oparte na rozmowach oraz po trosze na własnym doświadczeniu.


edit: najezdzajace to raczej jest w zartach, ale napisalem to, bo uważam, że warto jest bronic tego w co się wierzy( dosłownie :P), a wiele komentarzy sugeruje, że w dzisiejszych czasach katolicyzm odchodzi do lamusa, i generalnie nie warto.
Owszem , warto

Cytuj:

---

losiek napisał

Polska szlachecka - chłop nie może pracować w handlu, szlachcic jest niegodny handlu. I powiedzcie mi co z waszą dumą ? Gdzie byście byli, gdybyście do dzisiaj stosowali barter ??

---

Żydzi de facto eliminując znaczenie mieszczaństwa po spóły ze szlachtą zajęli jego miejsce. Więc trudno mi się zgodzić z tą częścią posta...

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Takie same szansę są na to, że kiedyś będzie można udowodnić istnienie Boga.

---

Skłaniałbym się ku twierdzeniu, że szanse są na to zerowe ale nie polemizujmy:)

Cytuj:

---

Acedb napisał

Hmmm w teorii jestem wierzacym ale w praktyce...
Nie wierze w Boga gdyz uwazam ze nie ma rzeczy ktorych nie da sie naukowo wyjasnic byc moze narazie na nie nie ma odpowiedzi ale kiedys beda
BYc moze zyl sobie Jezus i nauczal ale uwazam ze nie byl nikim wiecej niz zwyklym czlowiekiem niezwykle utalentowanym (dzisiaj bym go nazwal psychologiem) umial sobie puscic ladna bajke tak zeby ludzie w niego uwierzyli
A np. Niby Adam i Ewa mieli 2 synow wiec tamci zeby dalej tworzyc pokolenia musieli zrobic kazirodztwo ...
Gdy powiedzialem to samo katechecie odpowiedzial mi "ze to jest metafora z Adamem i Ewa"
Ale jesli to jest metafora to grzech pierworodny ktory popelnili tez jest metafora??
Wiec po co niby caly chrzest?
Niestety takie bajki to nie mnie

---

Zacznijmy od tego, że owszem jest jeszcze sporo rzeczy i zjawisk, których naukowo nie da się wytłumaczyć i prędzej skończy się świat niż znajdziemy na niektóre odpowiedzi. Takich ,,Chrestosów" (z greki) było o wiele więcej niż jeden a wzmianki, które można znaleźć w starożytnych kronikach na ich temat łatwo pozwalają wysnuć twierdzenie, że w tych czasach panowała swoistego rodzaju moda na zbawicieli. Akurat tego udało się bardziej rozpropagować i jakoś się to potoczyło... ;)
Co Adama Ewy i ich dzieci... W bibli jest wzmianka o tym, że Kain miał żonę a więc można przypuszczać, że była to jego siostra, siostrzenica lub bóg stworzył więcej ludzi, o których nie ma wzmiankach w piśmie św. Oczywiście ja w to nie wierzę ale podaje tylko suche fakty odnośnie tego co tam napisano na ten temat.

Rascal, jeżeli po otrzymaniu bierzmowania masz funkcję prorockie to słuchamy bardzo. Broń swojej wiary, a nie puszczasz beznadziejne teksty typu warto bo warto. Wątpie, żeby ktoś o większej inteligencji niż mrówka poleciał na takie atrakcyjne teksty. Poczytaj sobie wcześniejsze argumenty moje i szalonego, na które nie uzyskaliśmy odpowiedzi ( w sumie czegóż by się dziwić) i odpowiedz na nie. Bo narazie Twój udział w tym temacie jest co najmniej bezsensowny

"Chrystus" jako imię było tak samo popularne niegdyś jak Mateusz/Jan/Ania/Kasia itd w dzisiejszych czasach i dlatego bawią mnie wszelkie kulty wokół "Jana Kowalskiego" ltóre miały początek 19 wieków temu...

Cytuj:

---

Żydzi de facto eliminując znaczenie mieszczaństwa po spóły ze szlachtą zajęli jego miejsce. Więc trudno mi się zgodzić z tą częścią posta...

---

Mieszczaństwo było jakie było. To że szlachta rozjebała Polskę przez własne zachcianki/wybryki i wiarę w mesjanizm świadczy tylko o kulturze Polaków. Gdyby nie Żydzi Polska rozpadłaby się dużo szybciej i to nie z powodów wojen, tylko starć wewnętrznych....
I gdzie Bóg który miał Ileśtam wieków temu pomoc Polsce ? Widocznie wyskoczył na piwo... Skoro Bóg miał Polskę w pupie od samego początku, to czemu dalej niektórzy mu pupę liżą ? :) Sądzicie że teraz będzie was bardziej szanował ? :) (//odnosnie mesjanizmu//)

Spójrz jak rozwinęły się państwa zachodzenie,gdzie odsetek Żydów był porównywalny do tego w Polsce. Owszem Niemcy zrobili im "kuku" podczas II WŚ, ale właśnie dzięki Żydom osiągnęli tak wiele. W Polsce prawo przez jakiś czas zabraniało Żydom mieszkać w miastach... I jesteśmy 100-150 lat za Niemcami :D


Co do Kaina i Abla. Byli gejami. A Bóg był ich panem ^^'' Bardzoooo musiał ich kochać, ale widocznie Abel był w tym lepszy, skoro tak go Bóg aprobował :)

Cytuj:

---

losiek napisał

"Chrystus" jako imię było tak samo popularne niegdyś jak Mateusz/Jan/Ania/Kasia itd w dzisiejszych czasach i dlatego bawią mnie wszelkie kulty wokół "Jana Kowalskiego" ltóre miały początek 19 wieków temu...






Mieszczaństwo było jakie było. To że szlachta rozjebała Polskę przez własne zachcianki/wybryki i wiarę w mesjanizm świadczy tylko o kulturze Polaków. Gdyby nie Żydzi Polska rozpadłaby się dużo szybciej i to nie z powodów wojen, tylko starć wewnętrznych....
I gdzie Bóg który miał Ileśtam wieków temu pomoc Polsce ? Widocznie wyskoczył na piwo... Skoro Bóg miał Polskę w pupie od samego początku, to czemu dalej niektórzy mu pupę liżą ? :) Sądzicie że teraz będzie was bardziej szanował ? :) (//odnosnie mesjanizmu//)

Spójrz jak rozwinęły się państwa zachodzenie,gdzie odsetek Żydów był porównywalny do tego w Polsce. Owszem Niemcy zrobili im "kuku" podczas II WŚ, ale właśnie dzięki Żydom osiągnęli tak wiele. W Polsce prawo przez jakiś czas zabraniało Żydom mieszkać w miastach... I jesteśmy 100-150 lat za Niemcami :D


Co do Kaina i Abla. Byli gejami. A Bóg był ich panem ^^'' Bardzoooo musiał ich kochać, ale widocznie Abel był w tym lepszy, skoro tak go Bóg aprobował :)

---

Paradoksalnie w średniowiecznej Europie odsetek żydów był największy własnie w Polsce i paradoksalnie po serii pogromów i wypędzeń ich (mam na myśli okres po wystąpieniu Lutra) Europa wyszła z tzw. ,,mroków średniowiecza" i zaczęło się odrodzenie. Starczy spojrzeć na szereg szacunkowych danych statystycznych jak one w tych okresach się kształtowały. Co się zaczęło dziać z Polską po tych pogromach (de facto po części i szlachty i żydów) chyba wszyscy dobrze wiemy. Powoli ówczesne europejskie mocarstwo zaczynało chylić się ku upadkowi. Temat szeroki i rozległy - dziś niestety nie mam już za dużo czasu ale jutro postaram się odpowiedzieć na niego wyczerpująco. Tak więc dyskusje pozostawiam otwartą...

Cytuj:

---

szalony88 napisał

Europa wyszła z tzw. ,,mroków średniowiecza" i zaczęło się odrodzenie. Starczy spojrzeć na szereg szacunkowych danych statystycznych jak one w tych okresach się kształtowały.

---

nie mówmy o wiekach ciemnych, mamy zbyt mało źródeł z tego okresu aby takie tezy wysnuwać.

http://listverse.com/history/top-10-...were-not-dark/

Cytuj:

---

Yanni G napisał

nie mówmy o wiekach ciemnych, mamy zbyt mało źródeł z tego okresu aby takie tezy wysnuwać.

http://listverse.com/history/top-10-...were-not-dark/

---

Lol... Aż mnie zatkało. Każdy dwór prowadził kroniki. Każdy znaczniejszy szlachcic miał na swych usługach pisarzy. Materiałów jest ogrom !!! Pierwsze lepsze muzeum historyczne i sam się przekonasz. Skanów dokumentów z tamtych czasów, które możemy znaleźć w sieci są setki tysięcy !!! Ale skoro według Ciebie to mało źródeł to po co w ogóle mówimy o bogu (przeważnie o tym katolickim w tym temacie) skoro o nim nie traktuje ani jedne źródło ni dokument (bo biblia ani jednym ani drugim nie jest).

Dla czego nie ma marksizmu?
Ja (mimo iż bardzo liberalny, antykomunistyczny) jestem marksistą -.-
Btw, 3/4 dzieci tego forum zaznaczy katolicyzm(może nie znają tych słów?), choć pewnie większość z nich ma to wszystko w dupie, więc są marksistami, ja się przynajmniej przyznaje :P

Najbardziej martwi, tudzież wkurwia mnie to...że marksistami same oszołomy były, a mnie cechuje patriotyzm.
W ankiecie zaznaczam Deizm, bo jest chyba najbardziej zbliżony to marksizmu

Ja zaznaczyłem chrześcijanizm. Dla mnie ta wiara dała mi siłę w bardzo ciężkich chwilach. Głównie interesuję się pismem świętym, które jak dla mnie jest największym zbiorem rad na świecie uniwersalnych jak żyć. Chodzę do Kościoła nie z przymusu tylko z własnej woli przyjąć sakrament co jest wiadome oraz dla kazań księży. Wielokrotnie podejmowałęm z księdzem cięzkie tematy rozmawiałem o wszystkim. Drugiego człwoieka takiego nie ma. Osobiście twierdzę, że chrześcijanizm podąża w złym kierunku. Nie ma otwartego dialogu z ludźmi. Mało księży jest z powołania rzadko się zdarza ja miałem szczścia. Co do papieża wiem jak wkład miał na zniesienie komunizmu i że podejmował ważne decyzje wpływające na politykę różnych krajów, zawsze troszczył się o biednych uciemięznionych i podjął dialokt z innymi religiami wielki Respekt Dla Człowieka. Oczywiście kwestia wiara pozostoje nam narzucona przez rodziców i nie ma wpływu na to, czy to przez działania promujące i negujące daną religię zachęcające i odrażające. To moje kilka zdań na temat religii. Myślę, że warto w wierzyć w jakąkolwiek religię no i przede wszystkimw człowieka to mało kosztuje.

Cytuj:

---

Tropiciel skarbów napisał

Ja zaznaczyłem chrześcijanizm. Dla mnie ta wiara dała mi siłę w bardzo ciężkich chwilach. Głównie interesuję się pismem świętym, które jak dla mnie jest największym zbiorem rad na świecie uniwersalnych jak żyć. Chodzę do Kościoła nie z przymusu tylko z własnej woli przyjąć sakrament co jest wiadome oraz dla kazań księży. Wielokrotnie podejmowałęm z księdzem cięzkie tematy rozmawiałem o wszystkim. Drugiego człwoieka takiego nie ma. Osobiście twierdzę, że chrześcijanizm podąża w złym kierunku. Nie ma otwartego dialogu z ludźmi. Mało księży jest z powołania rzadko się zdarza ja miałem szczścia. Co do papieża wiem jak wkład miał na zniesienie komunizmu i że podejmował ważne decyzje wpływające na politykę różnych krajów, zawsze troszczył się o biednych uciemięznionych i podjął dialokt z innymi religiami wielki Respekt Dla Człowieka. Oczywiście kwestia wiara pozostoje nam narzucona przez rodziców i nie ma wpływu na to, czy to przez działania promujące i negujące daną religię zachęcające i odrażające. To moje kilka zdań na temat religii. Myślę, że warto w wierzyć w jakąkolwiek religię no i przede wszystkimw człowieka to mało kosztuje.

---

Jako głęboki ateista zgadzam się z tym co napisałeś o piśmie świętym i po części o kazaniach, bo nie wszyscy księża są normalni.

Troller, ja sie nie czepiałem waszych postów, tylko kilku(nastu?) postów w tym temacie, mnie osobicie one trochę wkurzają, bo sprawiają wrażenie napisanych na pokaz.
Bardzo możliwe, że ktoś inteligentny na nie nie poleci, ale nie oni są targetem :/.
A co do Funkcji prorockiej, to możesz sobie kpić, ale każdy wmiare wyształcony katolik wie, że coś takiego istnieje i doświadcza się tego poprzez przyjęcie sakramentu.

po przeczytaniu części waszych postów jestew wręcz pewny ze połowa tu obecnych nie wie na czym polega wiara. wiara to rzecz nadrzędna i nie mozna mówić o niej jak o jakieś plotce czy zwykłym temacie. my nie wierzymy dla boga tylko dla siebie ... on dając nam wolną duszę pozwala decydować o swoich wierzeniach ... poza tym do wiary trzeba dojść samemu bez narzucen innych. a kościel to niestety musze przyznać w ówczesnych czasach przykrywka.

Cytuj:

---

szalony88 napisał

Lol... Aż mnie zatkało. Każdy dwór prowadził kroniki. Każdy znaczniejszy szlachcic miał na swych usługach pisarzy. Materiałów jest ogrom !!! Pierwsze lepsze muzeum historyczne i sam się przekonasz. Skanów dokumentów z tamtych czasów, które możemy znaleźć w sieci są setki tysięcy !!! Ale skoro według Ciebie to mało źródeł to po co w ogóle mówimy o bogu (przeważnie o tym katolickim w tym temacie) skoro o nim nie traktuje ani jedne źródło ni dokument (bo biblia ani jednym ani drugim nie jest).

---

człowieku, czy przy dworne kroniki odzwierciadlają w 100% prawdę?

odpowiedz sam sobie na to pytanie.

Cytuj:

---

losiek napisał

"Chrystus" jako imię było tak samo popularne niegdyś jak Mateusz/Jan/Ania/Kasia itd w dzisiejszych czasach i dlatego bawią mnie wszelkie kulty wokół "Jana Kowalskiego" ltóre miały początek 19 wieków temu...

---

"Chrystus" nie jest i nigdy nie było imieniem, tylko tytułem. Tak samo jak "Mesjasz".

Cytuj:

---

Co do Kaina i Abla. Byli gejami. A Bóg był ich panem ^^'' Bardzoooo musiał ich kochać, ale widocznie Abel był w tym lepszy, skoro tak go Bóg aprobował :)

---

Ciekawe jak ty to wywnioskowałeś...

Cytuj:

---

losiek napisał

"Chrystus" jako imię było tak samo popularne niegdyś jak Mateusz/Jan/Ania/Kasia itd w dzisiejszych czasach i dlatego bawią mnie wszelkie kulty wokół "Jana Kowalskiego" ltóre miały początek 19 wieków temu...

Co do Kaina i Abla. Byli gejami. A Bóg był ich panem ^^'' Bardzoooo musiał ich kochać, ale widocznie Abel był w tym lepszy, skoro tak go Bóg aprobował :)

---

eee... gdzie ty znalazles takie wiadomosci? bynajmniej zgadzaja sie z prawda...
>Chrystus był tytułem ktory oznacza zbawiciela, pana, syna bożego etc.

>smiem watpic by kain i abel byli gejami...

wypowiadalem sie juz w tym temacie ale powiem jeszcze raz:

Kazdy decyduje za siebie ma swoja wole, rozum i moze sam podejmowac decyzje bez waszej pomocy... jedna strona nie przekona drugiej...