w jaki sposób?Cytuj:
szalony88 napisał
stawiając obrazek Boga na równi ze swoim portretem na szafce nocnej? :)
Wersja do druku
w jaki sposób?Cytuj:
szalony88 napisał
stawiając obrazek Boga na równi ze swoim portretem na szafce nocnej? :)
Za równy autorytet chociażby w kwestii wiary. Mam Ci zacząć rysować rebusy czy zaczniesz kiedyś myśleć samodzielnie?Cytuj:
La Fayette napisał
wiesz kwestionowanie twoich nieomylnych postów jest zarówno ciężkim, jak i strasznie niewygodnym posunięciem z mojej strony.Cytuj:
szalony88 napisał
ale nie bój się, słodzić nie będę :)
gdy proszę o wytłumaczenie pewnych rzeczy które to wyczytałeś, twoja egoistyczna chęć bycia ponad nami wszystkimi klinuje twoje racjonalne bądź co bądź rozumowanie. Niestety, a może stety, bo pozwala dla osób takich jak ja wytykanie błędów w rozumowaniu twoim.
chcąc nie chcąc, chciałbym poznać twoją teorie na temat papieża (a raczej biskupa Rzymu) na równi z Bogiem :)
Mój drogi gdybyś zadał sobie odrobinę trudu i raczył przeczytać troszkę starsze moje posty pisane w tym temacie zapewniam Cię żebyś ją poznał. No ale rozumiem, że dla Ciebie wygodniej jest w kółko pytać o to samo...Cytuj:
La Fayette napisał
przedstaw numery postów, a nie omieszkam przejrzeć :)Cytuj:
szalony88 napisał
Cytuj:
szalony88 napisał
kto pyta nie błądzi :)
@down.
Może mi ktoś z obrońców nieomylności władz KK wytłumaczyć list św. Zacharaiasza papieża , do Pepina Krótkiego?
kiedykolwiek napisałem, że władze KK są/były nieomylne? :)
Może mi ktoś z obrońców nieomylności władz KK wytłumaczyć list św. Zacharaiasza papieża , do Pepina Krótkiego? Zachariasz prosi w nim Pepina, by ten odparł atak Longbardów. W zamian za to Pepin pyta, czy władcą w państwie jest ten kto rządzi nim formalnie, czy ten któremu należy się tron z powodów chrześcijańskich. Tym samym Zachariasz odpisując na korzyść Pepina, dał przyzwolenie na pozbawienie tronu swojego przeciwnika. Oczywiście wszystko było jak najbardziej ok? Bardzo proszę o szczegółowe wytłumaczenie tejże sytuacji.
@UP
Nie akurat o Ciebie mi chodzi, ale niektórzy twierdzą, że najwidoczniej wszystkie decyzje koscioła są słuszne albo na siłe próbują to udowodnić.
Przed feriami mój kumpel zagadał do księdza który prowadzi religię, że aż tego zatkało ;d Spytał się o to, że jeżeli człowiek został stworzony na obraz Boga, a człowiek wg. ewolucjonizmu powstał od małpy, to czy Bóg również był małpą x_X Ksiądz przez dłuższy czas cisza i następnie " nadal sądzę, że pierwsi ludzie do Adam i Ewa i nie nie zmieni tego w co wierzę" xD
Wg. teorii Darwina, która traktuje o ewolucji od małpy.
Po drugie gratuluje księdza, który nie wiedział, jak na to odpowiedzieć.
Czy to znaczy, że jeżeli człowiek jest został stworzony na podobieństwo to jest taki sam jak Bóg? Nie, po drugie, Bóg stworzył cały świat i przy okazji mógl zaplanować to, że wszystkim rządzą jakieś prawa np. ewolucja itd.
To źle ci mówiono, bo człowiek wywodzi się bezpośrednio od małp człekokształtnych. (Przynajmniej wg. ewolucjonistów)Cytuj:
Azz napisał
dusza, znakiCytuj:
Azz napisał
//edit
Powiem więcej, Papież ma prawo decydować w imieniu Boga na Ziemi w sprawach doktryny i wiary, bo Bóg przez niego przemawiaCytuj:
Szalony88 napisał
ludzie mają dusze, Bóg ma duszę, zwierzęta nie mają duszy.Cytuj:
Azz napisał
duchowe podobieństwo
btw widziałem ostatnio bardzo ciekawy obrazek nt. ateizmu, właściwie była to ilustracja do dowcipu
Cytuj:
bliźniaki siedzą w łonie matki. Jeden z nich chwile myśli i pyta:
-Wierzysz w mamę?
-Co ty, żadnej mamy nie widziałem
wyrok śmierci nie jest sprawą ani doktryny, ani wiary - jest sprawą karną.Cytuj:
Troll'er napisał
czy na biologi mówią skąd wzięła się dusza? nie? to słuchaj na religiiCytuj:
Galacticos napisał
gdybym opowiadał go celem wywołania u Ciebie śmiechu, to może rzeczywiście byłbym niedorozwojem, nvmCytuj:
Troll'er napisał
decyzja polityczna, błąd mógł się zdażyć, nie bronię Papieża, tylko jego nieomylnośći w kwestii doktryny i wiaryCytuj:
Troll'er napisał
nie wiem, ja jakoś niespecjalnie widzę, żebyśmy my czepiali się więcej od Was. Zresztą, ja sie nie czepiam, więc bez różnicy mi to.Cytuj:
thermitt napisał
to wszystko staje się monotonne, pępowina - dusza. A ten kawał okazał się nie takim failem jak na początku.Cytuj:
Troll'er napisał
Trochę dziwnie się czuję. Mam Religię zaraz po Biologii i na jednej lekcji mówią mi, że jestem tzw. dziełem i obrazem Boga a na drugiej, że jestem z tego co pamiętam Homo Sapiens Sapiens czyli rozwinięta wyprostowana forma x_X
Mi Bóg sie nie pokazał i nie powiedział, że dał taką władze papieżowi. Jednak o tym by nigdy przenigdy nie stawiać jego nauki z jakimiś głupimi tradycjami coś "mówił".
Dodatkowo mam rozumieć, że ten sam Bóg przez papieża podpisał na pełnoprawnego władcę państwa Franków wyrok śmierci w zamian za pomoc w obronie Watykanu?
@2x UP
Dobry kawał dla ludzi wysoko niedorozwiniętych umysłowo ; ).
Edit:
Nie wiem czy to do mnie ale w żaden sposób nie potrafie zrozumieć tego o co chodziło w Twojej ostatniej edycji. Przecież ten "wyrok" w pewnym rodzaju nie był w żaden sposób poprawny pod jakimkolwiek prawem. Po prostu poświęcenie dla tego by Watykan mógł się obronić, a przy okazji dał pretekst następnych władcom królestwa Franków do nawracania całej Europy.
Chodzi o to, że po szybkim przemyśleniu można dojść do tego ze wystaje mi z pępka taki duży kabel, który gdzieś dochodzi. Z resztą po co dyskutować o jakimś głupim kawale. Ja tu czekam na usprawiedliwienie odnoszące się do przemawiania papieża przez Boga czy jakoś tak.
Co do tej doktryny i wiary. Wiadomo zawsze wszystko można przeistoczyć na swoją stronę. Ktoś wiedząc dobrze, a Zachariasz wiedzial to na pewno, godząć się na takie coś bardzo dobrze wiedział co się stanie. Skazał masę heretyków, a bądź co bądź niewinnych ludzi, na wielkie misje Franków w Europie. Nie mów, że to nie ma jakiegokolwiek znaczenia w kwestii wiary, bo to nie jest polityka na zasadzie czy KK lubi kościól prawosławny czy nie, tylko coś na większą skalę. Co do przemawiania Boga przez papieża.
Dlaczego na jednym soborze mówi się, że nie ma trójcy świetej- mówi to jeden papież. Natomiast na drugim twierdzi inny papież zupełnie coś innego. Akurat tutaj nie czepiaj się tej trójcy, bo pewno coś pomyliłem. Chodzi mi o zupełnie zbieżne zdania nt. wiary i rozumowania jej.
Jedna wiara twierdzi, że wszystko co mnie otacza jest fikcją, druga, że mam dusze. Jednak inna wiara nazwana biologią i medyconą twierdzi że pępowina to pępowina. Przepraszam Cie, ale zaufam jej.
#up
dzięki za sprostowanie kilku faktów z listy i wrzuciłem ją całą, żeby wszyscy mogli określić za siebie co jest bez sensu a co nie
Imo to raczej papież przemawia za Boga a nie Bóg przez niego (papież nie mówi tego czego chciałby Bóg- takie małe sprostowanie żeby nikt nie czepiał się kontekstu)Cytuj:
Powiem więcej, Papież ma prawo decydować w imieniu Boga na Ziemi w sprawach doktryny i wiary, bo Bóg przez niego przemawia
-uwierz w siebieCytuj:
bliźniaki siedzą w łonie matki. Jeden z nich chwile myśli i pyta:
-Wierzysz w mamę?
-Co ty, żadnej mamy nie widziałem
-nie mogę
-czemu?
-bo jestem ateistą
#top
zauważyłem, że w tym temacie ludzie po stronie Kościoła czepiają się literówek, słów wyrwanych z kontekstu zamiast, ironizują zamiast utrzymywać rozmowę jakimiś konkretnymi argumentami
#down
dzięki za tak fajne potwierdzenie moich słów ;)
uff.Cytuj:
thermitt napisał
<ocierapotzeskroni>
ja również to zauważyłem, tyle, że ludzie po stronie ateizmu czepiają się literówek, słów wyrwanych z kontekstu (...)
jakbym mógł bez was żyć? Na kim bym trenował tajniki manipulacji?
:)
/gwoli ścisłości, moje posty nie reprezentują postawy katolicyzmu.
bo co by robił gej w moim awatarze? :)
Tak gwoli ścisłości. Kogo to interesuje kogo masz na awatarze? Piszesz to co piszesz, my odpowiadamy jak odpowiadamy. Na pewno nie będziemy analizować dogłębnie Twojej psychiki doszukując się ukrytych celów prowadzenia dyskusji. Jak chcesz sie pobawić w manipulanta to ofc możesz ale nie pisz, że zwycieżyłeś i wsyzstkich zamanipulowałeś na śmierc bo szczerze mówiąc, co z tego i kogo to obchodzi? ; o
Użyj opcji szukaj. Szkoda mi czasu Cię wyręczać zważywszy na grubo ponad setkę postów, które napisałem w tym temacie.Cytuj:
La Fayette napisał
A to ciekawie Waść prawisz. Nijak to ma się do wielu pomyłek papieży, do których sami oni się przyznawali. Czyż bóg może się mylić? ;)Cytuj:
Andaryel napisał
sami się przyznali = uznali, że są jedynie istotami ludzkimiCytuj:
szalony88 napisał
są jedynie istotami ludzkimi = uznali fakt, że nie są równi Bogu
:)
Dlatego też proszę imć Andaryel'a o wyjaśnienie mi tej kwestii ;)Cytuj:
La Fayette napisał
Hmm ...według kościoła każdy człowiek jest człowiekowi równy...i wszędzie tak musi być tylko nie w kościele...Bo przecież kobieta nie może być papierzem (eee , bo nie i już) ,tylko księża moga miec plebanie ,super samochody ,zdejmować swoją sukienkę , a siostry...lol ,nawet nie mogą sie pokazać bez swojego "czegoś" na głowie ,a ich zadaniem w kosciele jest granie na gitarze i robienie dekoracji w kosciele :) Po tym widać ,że twórcą religi był mężczyzna i że to oni sprawują władzę w kościele ;-)
Bóg jest sprawiedliwy i miłosierny przecież.Cytuj:
Tentotrix napisał
Dzisiaj na onecie ukazał się ciekawy komentarz, w którym koleś(wierzący) nieświadomie ukazał pewną kruchość i obłudę kościoła.
Oto fragment:
Dalej kolega opisuje , że na majówki zaczął chodzić, umocniła się jego wiara.Cytuj:
Pamietam, ze bedac siedemnastolatkiem nie chodzilem na msze swiete do swojej parafii. Nigdy nie lubialem tam chodzic bo mialem dosc starych 'wyjcow', kaszlacego ksiedza i tego zapachu. [...]
Po pewnym czasie odkrylem zakon 'kapucynow'. [...] Kazania gloszone na niedzielnych mszach, przekazywane byly jezykiem potocznym, (bez wulgaryzmow oczywiscie) jezykiem mlodych. [...] Po kazaniu kazdy wyciagal wnioski z tego, co uslyszal. Piesni ? 'Basoweczka', 'elektryk', 'bongosy', przewijaly sie skrzypce i inne instrumenty, a na deser chor. Mlodzi ludzie w moim wieku, ktorzy spiewali na 'rozne' glosy. Rewelacja! Mlodzi 'bujali' sie do rytmu, a starsi przytakiwali do rytmu nogami.
Oczywiście pod jego wypocinami pojawiło się mnóstwo ciepłych, przychylnych komentarzy.
Ja zauważyłem jednak, że właśnie zwyciężyła forma nad treścią. Że kościoł katolicki w przeciągu swych dziejów podporządkowywał się nastrojom społecznym, wprowadzając do mszy jakieś perełki.
Religie świetnie potrafią manipulować.
I na koniec.
Religia - wymysł ludzki, jak każdy inny.
Polemika wierzących z ateistami sensu nie ma, choć trwa już ohoho i trwać będzie.
PS. Ja już nawet w Wielkiego Boga Sałatę przestałem wierzyć ;-(
dobry pr nie jest zły.Cytuj:
tomeczek21 napisał
Kościół katolicki zrozumiał, że musi "rekrutowac" młodych, aby potrzymac ta nędzną egzystencje ... "nasz" papież (mówie o JPII) też to zauważył.Cytuj:
Dalej kolega opisuje , że na majówki zaczął chodzić, umocniła się jego wiara.
Oczywiście pod jego wypocinami pojawiło się mnóstwo ciepłych, przychylnych komentarzy.
Ja zauważyłem jednak, że właśnie zwyciężyła forma nad treścią. Że kościoł katolicki w przeciągu swych dziejów podporządkowywał się nastrojom społecznym, wprowadzając do mszy jakieś perełki.
Religie świetnie potrafią manipulować.
Mam nieodparte wrażenie, że ta bitwa (gangstas z religia vs. gangstas bez religii) nie wiedząc o co chodzi ludziom z drugiej strony :P
Bo np. dla mnie Bóg nigdy nie miał jakiegoś większego znaczenia, ale tak naprawde wali mnie to równo czy ktoś wierzy w Jahwego, Allaha, Kriszne, Budde, Wielkiego Boga Sałaty czy w jakąś sekte. Wkur... deprymuje mnie jedynie to iż nieważne czy ktoś komuś odrąbie głowe, skoczy z 11-piętra czy podda się aborcji to zawsze musi się na ten temat wypowiedziec wielki ksiądz (chyba jeszcze nie wprowadzili słowa "ksiądz" pisanego wielka litera?) kapelan (ksiądz i jego kapela).
Bo przecież księża mają monopol na prawdę, kształtowanie człowieka. Ale jak to mawiają, gdzie diabeł nie może, tam księdza pośle.Cytuj:
Sapphire ATi napisał
kurwa no kurwa i kurwa tamto.Cytuj:
Sapphire ATi napisał
ksiądz to zwykły człowiek, poniekąd reprezentant Kościoła. Dlaczego nie miałby zabierać głosu w tak ważnych kwestiach społecznych?
rozmawiałeś kiedy z księdzem? :)Cytuj:
tomeczek21 napisał
bo za przeproszeniem, kosciol we wszystko, doslownie sie wpierdal*, co kolwiek by sie nie stalo, wielki ksiezulek musi powiedziec to co mysli.. a skoro to zwykly czlowiek, to dlaczego np ja nie moge sie wypowiedziec? he?Cytuj:
La Fayette napisał
@down
powiedzmy ze spoleczenstwo, pozatym, co ma kosciol do polityki? niech sie zajmie swoim 'nawracaniem' a nie wpierdal* sie w nie swoje sprawy.. bo co patrze na jakies wiadomosci, to po chwili "takie a takie ma zdanie kosciol". Niech wreszcie zrozumia, ze Polska to nie tylko katolicyzm.. pozatym, dlaczego nie dopuszcza do wypowiedzi jakiegos ateisty? hinduisty? zyda? muzlumanina?
@drugi raz down
to nie tego wina ;] jestem jakby to powiedziec.. nie tolerancyjny ^^
a masz coś ciekawego do powiedzenia?Cytuj:
Snazol napisał
reprezentujesz jakąś grupę ludzi?
Poluzuj trochę ciśnienie. Nie wiem, może znajdź dziewczynę. Pójdź na piwo ze znajomymi.Cytuj:
Snazol napisał
Nie zrozumieją bo Polska to kraj wyznaniowy, religijny. Religa otacza nas, pożera zewsząd , look:Cytuj:
Snazol napisał
- Odsłonięcie pomnika - księżulek, otwarcie jakiejś instytucji - księżulek,
zakupienie nowego wozu strażackiego do OSP Bobrówka - księżulek
Jedynie na otwarcie burdelu, nie ma czarnej mafii, skądinąd przebywanie jej w owych potwierdzono.
Lecim dalej:
- religia w szkołach ( niby nie przymusowa, tjaaa)
- uprzywilejowana pozycja prawna i fiskalna pewnej organizacji religijnej w państwie
- finansowanie praktyk religijnych i nauki religii ze środków publicznych,
-obecność doktryn religijnych w oficjalnym dyskursie władz państwowych,
- brak kontrolowania jej działalności i finansów,
- Kościół nie może być w Polsce przedmiotem bezpośredniej krytyki,
- Krzyże wiszą w sejmie, w pałacach władzy znajdują się katolickie kaplice,
-Kościół hojnie obdarzany jest gruntami i budynkami.
Dziękuję i pozdrawiam.
La Fayette
Od kilku stron obserwuję twoje wypociny i powiem Ci krótko - jak nie masz nic sensownego do napisania to nie pisz kurde bzdet typu " idź z koleżanką na piwo" , zrób nam tą przyjemność.
@down La Fayette
Po raz kolejny potwierdziłeś swoją elokwencję.
Potrafisz czytać ze zrozumieniem?
Twoje kontrargumenty i komentarze są, hmm ... powiedziałbym - zabawne.
Takie wręcz ni w pizde ni w oko.
bo może większosci nie obchodzi twoje zdanie?Cytuj:
Snazol napisał
ale skoro chcesz to spróbuj swych sil w TV
@2up
niestety to szczera prawda ;\
dalem tylko przyklad, nie musi byc akurat moje, ale skoro Polska nie zabrania tutaj wyznawania innych religii, to dlaczego mialby sie ktos inny nie wypowiedziec? Wkoncu, Polska nie ogranicza sie tylko do politykow i ksiedzow. Wiesz, nie kazdego rowniez obchodzi zdanie takiego ksiedza.. ktory gowno w calym zyciu robil a teraz tylko kradnie kase spiewajac w kosciele te bzdety...[jezeli kogos obrazam to sry, ale poprostu nie jestem tolerancyjny]Cytuj:
Szaszłyk napisał
@edit
pojde za rada La Faye~ i ogladne se film jakis, enjoy ;\
zawsze możesz złożyć protest, ale nie dzień przed uroczystością. A co najmniej miesiąc :)Cytuj:
tomeczek21 napisał
wiem, wiem lepiej siedzieć i narzekać. :)
- chodzisz lub nie, twoja sprawa.Cytuj:
tomeczek21 napisał
prawna i fiskalna? W jakim sensie?Cytuj:
tomeczek21 napisał
to się zapewne zmieni, nawet dla mnie jest rzeczą idiotyczną dlaczego każdy ma się dokładać do Kościoła.Cytuj:
tomeczek21 napisał
ale są dużo ważniejsze rzeczy do zreformowania, wszystko przyjdzie z czasem.
politykierzy chcą upodobać się elektoratowi :) trudne do zrozumienia?Cytuj:
tomeczek21 napisał
:*Cytuj:
tomeczek21 napisał
oczywiście, że nie może. Tutaj należy przeczytać Tajny Kodeks Postępowania z Wywrotowcami Wiary. :)Cytuj:
tomeczek21 napisał
a jabłka na jabłoniach, w lodówkach chłodzą się soki jabłkowe.Cytuj:
tomeczek21 napisał
za Bieruta to hojnie obdarzane było państwo gruntami kościelnymi :)Cytuj:
tomeczek21 napisał
ja również pozdrawiam :)Cytuj:
tomeczek21 napisał
polecam Tobie abyś obejrzał "Obywatel Milk"Cytuj:
Snazol napisał
ktoś musi błaznować aby inny mógł pisać nieomylne posty ;)Cytuj:
tomeczek21 napisał
ja wiem, wiem copy paste jest znakomitym tworem ludzkości, ale jeżeli dajesz tak wybitnie oczerniające KK argumenty. To chyba potrafisz uzasadnić swoje zdanie.Cytuj:
tomeczek21 napisał
Rozmowa mojego kolegi matki i proboszcza w parafii.
M- matka kolegi
P - proboszcz
M - Skąd proboszcz ma taki ładny samochód?
P - Kolęda była dobra w tym roku.
No sorry, ale nie mam szacunku co ty gości, którzy niby głoszą słowo boże. Pójdą na kolędę a potem bujają się po mieście Mercedesami i chodzą do burdeli.
Ale bez przesadyzmu, ksiadz jezdzacy mercedesem i chodzacy do burdeli to nie codziennosc, a imo wyjatki - az tak straszni to oni nie sa.
No ale większość na pewno z kolędy kupuje sobie samochody. Kiedyś chociażby Glempa widziałem przyjechał sobie jak gdyby nigdy nic Audi A8 oczywiście z jakimiś ochroniarzami, na spotkanie z 13 latkami.
u mnie w mieście taki jeden jeździł akurat trójką bmw tak w ogóle to fajne audio miał ;p miał kobiete i dziecko ale z tego co słyszałem, to najpierw go przenieśli niby a potem wyrzucili a teraz handluje samochodami i wiedzie mu się dobrze ;)Cytuj:
Palladni napisał
no to chyba ten mercedes jakiś używany bo na nowego to raczej by z kolędy nie wyciągnął a może tak pół-żartem to powiedział?Cytuj:
Mrówka95 napisał
@up
polzartem? chyba polowa sumy z kolendy, dolozyl sobie z koscielnych i tyle ;]
no raczej nie, nie tylko moja sprawa. Z wlasnego dosw. wiem, ze szkola duzo da by ten ktos chodzil na lekcje religii[siostra qmpla, chciala sie odpisac z tej lekcji, jej wychowawczyni, najgorsza pizd* z budy, wstawiala jej na kazdej lekcji 5 z maty by sie nie odpisywywala >.<]Cytuj:
La Fayette napisał
co do reformy - nie liczylbym na to. Pierw musieliby przyjsc lepsi politycy, przykladowo Ziobro[przynajmiej moim zdaniem] ktorzy byliby uczciwi, ale tylko brali kase za to ze osmieszaja Polske oraz dla nich wlasny kaprys jest wazniejszy niz cale spoleczenstwo..Cytuj:
La Fayette napisał
sciagne to cos, skoro tak mowisz ;]Cytuj:
La Fayette napisał
ja mam jedno, a w zasadzie dwa pytania i nie jest to jakas prowokacja, tylko zwykla rozkmina.
czy wg biblii nasze dusze nie istnialy przed naszym narodzeniem (no moze nie do konca narodzeniem, ale ozywieniem sie w brzuchu matki)? czy zwierzeta maja dusze?
no bo w sumie jezeli nasze dusze istnieja po to, by sie narodzic w ciele, a potem zginac i pojsc do nieba/piekla, gdzie maja istniec wiecznie, to po co w ogole istniejemy? zeby bylo zycie na swiecie? jezeli zwierzeta nie maja byc sadzone jak my (no bo na jakiej zasadzie mialoby to sie odbywac, gdy kieruja sie instynktem?), to juz te zycie jest na swiecie. moze i to jest bezsensu, ale chcialbym uzyskac odpowiedz.
Zależy od kogo chcesz odpowiedzi.
Wg. mnie nie ma boga.
Tym samym uważam, że takie coś jak dusza nie istnieje.
Wg. mnie wszystko zależy od złożonych procesów chemicznych w naszym mózgu.
Nie potrzebuję mieć ducha aby żyć. Człowiek jest niewyobrażalną fabryką chemiczną, do końca nie zbadaną.
Dlaczego mam wierzyć w ducha? Bo ktoś miał zwidy? Lub dlatego, bo zaobserwowano niezbadane dotąd procesy na ziemi, których jest jeszcze dużo do zbadania?
'Człowiek nie poznał do końca swojej planety, a już zaczął poznawać terytorium poza nią.'
A nie przypominam sobie, aby Biblia mówiła coś na ten temat. - mogę się mylić, jest to prawdopodobne.
pzdr.
(zaznaczam, że to był tylko mój punkt widzenia)
@down
no wiesz, nie wiem jak myślsz, ale moim zdaniem trudno jest ukryć samochód...
Cytuj:
Snazol napisał
I co myslisz ze jesli ten ksiadz bylby takim cwaniakiem ze dorobilby sie fury z kolĘdy to chwalilby sie na prawo i lewo?Gz...
@Questo2
Myśląc troche jak ty, zakładając, że Bóg istnieje, to można powiedzieć, że "człowiek odkrył tyle ile mu Bóg pozwolił."
Bierz pod uwage, że ten cały Bóg, może wszystko, każdy wierzący to powtarza, więc mówienie, że świat składa sie z "chemii" i tyle jest nie przemyślane, te "chemie" dał Bóg.
Nie, nie jestem katolikiem, jestem agnostykiem, pewnie nigdy nie będę niczego pewny, bo tu trzeba troche wiary w którąś strone.
No właśnie, a ja nie wierzę, że tę chemię dał bóg.Cytuj:
Ghost_12 napisał
Laicka Europa wierzących Europejczyków
Czy nie jesteśmy przypadkiem świadkami dojrzewania hasła: "wierzący w Boga wszystkich religii, łączcie się!"? - zastanawia się historyk idei
http://www.rp.pl/artykul/270684.html
alez czemu nie? przeciez to wladza swiecka jak sie nie myle, podatkow nie zbieraja od niego, to ksiadz wiec tez mu nic nie powie, bo 5x gorzej sam dostanie, a jakby sie chwalil, pozwiesz go? niezbyt, mozesz miec do niego wstret, ale jako wierzacy katolik i tak bd robil to, co on bd chcial, zupelnie jak wierny piesek ;]Cytuj:
łachuu napisał
@down
przeczytalem naglowek i juz mi sie dalej nie chcialo czytac, wtracaja nos w nie swoje sprawy ;\ ukarac ich! ;d
TOK FM robi szum wokol religii, kosciola, ich bledow, i ogolnie jest zle nastawione, wiec mnie nie dziwi ze tak sie bulwersuja strasznie...
Ale fakt faktem ze to lamie prawo polskie... poza tym kto nie chodzi to jego sprawa ... ale tego nie da sie juz naprawic gdyz w malych miejscowosciach ludzie gadaja o tym kto np. wierzy w cos innego niz katolicyzm , kto nie chodzi do kosciola , itd. ... szczegolnie na wsi ... te osoby i tak juz maja przerabane, bo wszystkie moherowe babcie, kosciolowe dresy (taki odlam ktory "zajmuje" sie ludzmi innych wyznan lub bez wyznania) i inne tego typu wytwory beda ich wytykac palcami... nieraz slysze jak moja babcia rozmawia z mama na tematy biezace (kto umarl, kto w szpitalu, kto na co choruje , czyli wszystkie tematy o przemijaniu i kruchosci zycia ludzkiego) i nieraz leca teksty o ludziach 50+ letnich typu "A to ten co jego ojciec byl SB'kiem , a teraz wogle cala rodzina do kosciola nie chodzi..." itd.
@La Fayette : mysle ze dobrze ze wszystko idzie ku laicyzacji... panstwo nie powinno sie sugerowac jakakolwiek religia , nie wazne czy wyznaje ja 99% mieszkancow czy 1% ... panstwo to panstwo i nic nie powinno na nie wplywac... bo jak kazde panstwo by sie zaczelo obnosic jak to oni wieza w Boga itd. to jak nic tylko czekac na kolejna niepotrzebna wojne , o to czy wierzyc w Boga i na jaki sposob...
mowia tez ze jak kocha to wroci... miejmy nadzieje ze sie to akurat nie sprawdzi ^^Cytuj:
La Fayette napisał
Dzięki bogu państwo Polskie poczyniło od momentu wyzwolenia z PRL ogromne postępy i widać, że kościół faktycznie ma coraz mniej do powiedzenia. Traci władzę w Polsce. Jednak do krystalicznej czystości stosunków państwo-kościół daleko. Fakt faktem, że społeczności niewierzącej przybywa z każdym dniem coraz więcej. Poczekamy zobaczymy. Głowa do góry i mam nadzieję, że obudzę się (a nie zostanę zbudzony przez dzwony kościelne) niedługo w kraju neutralnym w stosunku do religii.
rzeczywiście, w PRLu esbecja kochała (tłuc) klerówCytuj:
Questo2 napisał
ważne, że kochała. Co nie? :)
przegięcie, zgadzam się.Cytuj:
Azz napisał
Warto popatrzeć na to z drugiej strony.
Należy dostrzec, to o czym pisał profesor (artykuł z rzepy). Kościół staję się społecznością "elitarną", nikt nie będzie płakał nad odejściem wierzących lecz nie praktykujących katolików. Bo co to za katol? :))
nadal nie kupiłeś stoperków, które to doradzałem :))Cytuj:
Questo2 napisał
po części zgadzam się z tym cytatem. Pozdrawiam
Miej pretensje do rodziców, że cie zmuszają. Państwo w żaden sposób tego nie robi, a więc nie jest wyznaniowe. Sam nie masz pojęcia o czym piszesz, więc może nie używaj terminów, których nie jesteś w stanie zrozumieć.Cytuj:
tomeczek21 napisał
Normalna pozycja. Duchowni płacą podatek zryczałtowany od ilości osób w parafii.Cytuj:
- uprzywilejowana pozycja prawna i fiskalna pewnej organizacji religijnej w państwie
Tak samo jak finansowanie lewackich pisemek, z których ty zapewne korzystasz.Cytuj:
- finansowanie praktyk religijnych i nauki religii ze środków publicznych,
Debilizm. Czyli niby co?Cytuj:
-obecność doktryn religijnych w oficjalnym dyskursie władz państwowych,
A jak chcesz kontrolować finanse, skoro udzielane są dobrowolnie. Czy to tak trudno zrozumieć, że Kościół nie jest przedsiębiorstwem, więc nie może być tak traktowany (i choćby dlatego płaci taki, a nie inny podatek). Widocznie niektórych to przerasta. Korzystałeś kiedyś z usług jakiejś firmy za darmo? Raczej nie. A do kościoła możesz wejść i pomodlić się bez żadnych opłat.Cytuj:
- brak kontrolowania jej działalności i finansów,
Może, i bardzo często jest (vide wypowiedzi polityków SLD, a nawet Palikota).Cytuj:
- Kościół nie może być w Polsce przedmiotem bezpośredniej krytyki,
I zapewne te krzyże powodują śmierć tysięcy polskich ateistów każdego dnia. Panie, świeć nad ich duszą. :/ Wiesz, co to tradycja, szacunek dla kultury, przodków? Nie wiesz, boś pewnie lewak.Cytuj:
- Krzyże wiszą w sejmie, w pałacach władzy znajdują się katolickie kaplice,
W ramach reprywatyzacji, rzecz zupełnie normalna.Cytuj:
-Kościół hojnie obdarzany jest gruntami i budynkami.
I co mają na celu te wywody o samochodach księży? Ach, ta zazdrość...
Czy wy też macie takich podupczonych katechetów : | ? Byłem przyzwyczajony do tego, że na religii rozmawiało się na dowolne tematy (oczywiście bez przesady), nasz katecheta (bardzo równy gośc ;d) chętnie podejmował temat i spokojnie się rozmawiało. Miał w dupie jakiś śmieszny 'program nauczania' (nieźle, program nauczania na religii...).
Teraz mam z taką nawiedzoną debilką religię, że to przesada. Cały czas się szczyci tym, że jest po TEOLOGII (co krok nam to podkreśla). A podchodzi do swojego przedmiotu... hohoho. Inkwiyzytorka XXI wieku. Ktoś niedawno poruszył problem aborcji i eutanazji. Kurwa, co tam się działo. Babka dostała takiego ciśnienia, że prawie jebłem ze śmiechu (jeszcze mój, niekoniecznie normalny, kolega dopierdzielał co chwilę swoje durne hasła). Klasa ją dosłownie zniszczyła. Nie miała ŻADNYCH argumentów. Może dlatego, że temat wyskoczył tak nagle i nasza światła pani TEOLOG się nie przygotowała. Na koniec nas zbyła hasłem 'To nie tematy na pierwszą klasę'.
Wybaczcie, że nie jestem w temacie, ale żeście już trochę popisali, a ja nie bardzo mam czas to czytac :D.
Czy dalej będziesz sądził, że nasza Ojczyzna jest państwem świeckim jeżeli przeczytasz poniższe fakty:Cytuj:
Penthagram napisał
1. Święta kościelne są dniami wolnymi od pracy i są świętami państwowymi (boże narodzenie, wielkanoc itd.)
2. Religia w szkołach
3. 40mln złotych na budowę świątyni opatrzności bOŻEJ?
Tu cytat z Twojej ulubionej wiki:
Elementy państwa wyznaniowego: materialne uprzywilejowanie kleru w porównaniu z innymi grupami społecznymi uprzywilejowanie jednej instytucji wyznaniowej w porównaniu z innymi instytucjami działającymi w państwie (m.in. poprzez finansowanie z budżetu państwa) dostosowanie praw stanowionych przez władze państwowe do interesów instytucji wyznaniowej (m.in. poprzez podejmowanie decyzji państwowych zgodnych z doktrynami religii państwowej)
i z góry uprzedzam żebyś głupio znowu się nie wykręcał bo uprzywilejowana jest definitywnie ta jedna religia :)
Nieproporcjonalnie niski w stosunku do podatków, którzy płacą szarzy obywatele. A co z przywilejami takimi jak chociażby sprowadzanie samochodów zza granicy? No ale przecież są równi i równiejsi ;)Cytuj:
Penthagram napisał
Wielki patriota imć katolYk zapominający, że jego religia została narzucona naszemu państwu siłą, szerzący kult żydowskiego bożka...Cytuj:
Penthagram napisał
Debilizm w czystej postaci to fascynacja do Nietzsche'm i twórczością Honoru do tego stopnia aby umieszczać ich cytaty w swoich podpisach, mimo że całokształt ich wypowiedzi pozostaje w całkowitej sprzeczności z naszymi przekonaniami panie Penthagram.Cytuj:
Penthagram napisał
A co z podatkiem darowizny?Cytuj:
Penthagram napisał
To jak jest z tą równością i świeckością państwa? Ateista nie może mieć żadnych przywilejów a katolicky duchowny może je mieć?Cytuj:
Penthagram napisał
Wchodząc do kościoła zewsząd widzimy wynurzające się skarbonki. W trakcie najświętszego sakramentu bezczelnie pod naszą twarz podsuwana jest taca... Żebractwo czy też wymuszenie? No bo jak tu nie dać jak obserwuje Cię tłum zbulwersowanych moherów. Socjotechnika w najczystszym wydaniu ;)Cytuj:
Penthagram napisał
Te, nieuku... Jakbyś Ty miał jakikolwiek szacunek do kultury naszych przodków, ich wierzeń i tradycji to dziś plułbyś na krzyż.Cytuj:
Penthagram napisał
"Wiesz, co to tradycja, szacunek dla kultury, przodków? Nie wiesz, boś pewnie lewak."Cytuj:
szalony88 napisał
Nieobowiązkowa.Cytuj:
2. Religia w szkołach
A ile mln jest wydawane na dofinansowywanie lewackich czasopism, organizowanie koncertów takich zespołów itd? Pochodzi to z funduszu, którego celem jest m.in. rozwijanie kultury. Pewnie, że głupota, ale sam jesteś socjalistą.Cytuj:
3. 40mln złotych na budowę świątyni opatrzności bOŻEJ?
Tej wiki, której nie rozumiesz (albo świadomie kłamiesz?) Nigdzie nie ma tam napisane, że jest coś takiego jak Kościół chrześcijański. Jest co najwyżej wspomniane o konkretnym wyznaniu mającym w nazwie "Kościół chrześcijański bla bla bla". Nikt nie używa pojęcia Kch w odniesieniu do całego chrześcijaństwa. - dygresja odnośnie tego, co kiedyś pisałeś.Cytuj:
Tu cytat z Twojej ulubionej wiki:
No ja pierdole. Kościół nie jest przedsiębiorstwem, więc nie może być normalnie opodatkowany. Trudno to zrozumieć?Cytuj:
Nieproporcjonalnie niski w stosunku do podatków, którzy płacą szarzy obywatele. A co z przywilejami takimi jak chociażby sprowadzanie samochodów zza granicy? No ale przecież są równi i równiejsi ;)
Niby kto ją nam narzucił? Po prostu mieliśmy z tego korzyści polityczne. Litwa jeszcze przez setki lat była pogańska.Cytuj:
Wielki patriota imć katolYk zapominający, że jego religia została narzucona naszemu państwu siłą, szerzący kult żydowskiego bożka...
A dlaczego nie odniosłeś się do tego, co ja nazywam debilizmem tylko piszesz coś ad personam?Cytuj:
Debilizm w czystej postaci to fascynacja do Nietzsche'm i twórczością Honoru do tego stopnia aby umieszczać ich cytaty w swoich podpisach, mimo że całokształt ich wypowiedzi pozostaje w całkowitej sprzeczności z naszymi przekonaniami panie Penthagram.
Jak dasz dziewczynie kwiatka to żądam, byś odprowadził od tego podatek od darowizny!Cytuj:
A co z podatkiem darowizny?
Jak chcesz opodatkować dochody, które są udzielane dobrowolnie, a każdy płaci tyle, ile może (niektórzy w ogóle nie płacą)? Zrozumcie wreszcie, że Kościół nie jest przedsiębiorstwem.Cytuj:
To jak jest z tą równością i świeckością państwa? Ateista nie może mieć żadnych przywilejów a katolicky duchowny może je mieć?
I zapewne przy każdej skarbonce stoi ochrona, która bije każdego, kto nie wrzucił.Cytuj:
Wchodząc do kościoła zewsząd widzimy wynurzające się skarbonki. W trakcie najświętszego sakramentu bezczelnie pod naszą twarz podsuwana jest taca... Żebractwo czy też wymuszenie? No bo jak tu nie dać jak obserwuje Cię tłum zbulwersowanych moherów. Socjotechnika w najczystszym wydaniu ;)
A ja myślałem, że powstanie państwa polskiego związane jest właśnie z chrztem Polski. Wcześniej były tylko plemiona słowiańskie. Natomiast, jak twierdził Roman Dmowski, to państwo jest narodotwórcze. Ale tobie to raczej Strassera powinienem cytować...Cytuj:
Te, nieuku... Jakbyś Ty miał jakikolwiek szacunek do kultury naszych przodków, ich wierzeń i tradycji to dziś plułbyś na krzyż.
1. Widzę, że musimy poćwiczyć czytanie ze zrozumieniem. PRL'u nie brałem pod uwagę, ponieważ był to okres niewoli.Cytuj:
La Fayette napisał
2. Tak, już biegnę kupić to wszystko co mi doradzają na forum o tibii w temacie o religi :)
Cytuj:
Penthagram napisał
No i nadal się niedouczyłeś. Kościół chrześcijański - w domyśle jakikolwiek kościół uznający Chrystusa za zbawiciela itd itd. Cerkiew prawosławna jest kościołem chrześcijańskim, kościół katolicki jest kościołem chrześcijańskim, kościół ewangeliczny jest kościołem chrześcijańskim, kościół jezusa chrystusa w śietych dniach ostatnich jest kościołem chrześcijańskim, kościół baptystów jest kościołem chrześcijańskim, kościół metodystów to kościół chrześcijański.
Naprawdę jesteś taki głupi?
a i to ja napisałem kiedyś 'kościół chrześcijański'. I postawiłem przed tym wyrażeniem słowo: JAKIKOLWIEK. Upieraj się dalej ;]]]
może tż być kościół buddyjski, kościół syjonistyczny itd..
Cytuj:
Penthagram napisał
1. Idź teraz przeproś pana boga swego za brak kultury do bliźniego. Takie jest to wasze chrześcijaństwo. Aby zbluzgać. "Miłuj bliźniego swego jak siebie samego" skąd pochodzi tean cytat?
2. Kraje takie jak np. Niemcy nie miały problemu z opodatkowaniem kościoła i wiernych. Polska nie musi być wyjątkiem.
I NIKT MI NIE POWIE, ŻE POLSKA TO KRAJ NEUTRALNY W STOSUNKU DO RELIGII.
popatrzcie na te swoje smieszne wytłumaczenia katolicy :-)