Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Cytuj:

---

Vegeta napisał

Pisał że poczuł się lepiej. To zasługa przebywania w grupie a nie kościoła. Sam pisze że chodzi bo tam mu się podoba a nei dlatego że wierzy, ludzie czytajcie co inni ludzie piszą. Ignoranty jedne.

---

Twoja wnikliwa analiza rozłożyła mnie na łopatki xD
Po pierwsze w którym miejscu napisał, że to zasługa przebywania w grupie? Przypuszczam, że chłopak się jeszcze uczy, więc od poniedziałku do piątku spędza parę godzin w grupie (jaką jest jego klasa), więc po co miałby iść do Kościoła? Przecież to by wystarczyło, żeby poczuł się lepiej.
Po drugie nigdzie nie napisał, że chodzi tam dlatego, że mu się podoba. No chyba logicznym jest, że chodzi do Kościoła, bo wierzy. Znasz jakąś osobę, która co niedziele śmiga na mszę tak 4fun, żeby było wesoło, ale nie wierzy?

Cytuj:

---

Vegeta napisał

Pisał że poczuł się lepiej. To zasługa przebywania w grupie a nie kościoła. Sam pisze że chodzi bo tam mu się podoba a nei dlatego że wierzy, ludzie czytajcie co inni ludzie piszą. Ignoranty jedne.

---

Ja pierdole... Stary, uspokój się, przestań spinać poślady. Miałem na myśli że po 3 latach nie chodzenia, ba nawet walki z kościołem oraz jego dogmatami, zacząłem brać czynny udział w mszy świętej, przymierzam się nawet do spowiedzi jeśli już tak Cię to boli :). Śmiem twierdzić, że to właśnie moja luba jest takim darem o których się tyle gada, ale w twoim chemicznym świecie nie ma raczej miejsca na takie postrzeganie świata :) Czyż nie? ;>

Cytuj:

---

KrystianeK napisał

Twoja wnikliwa analiza rozłożyła mnie na łopatki xD
Po pierwsze w którym miejscu napisał, że to zasługa przebywania w grupie? Przypuszczam, że chłopak się jeszcze uczy, więc od poniedziałku do piątku spędza parę godzin w grupie (jaką jest jego klasa), więc po co miałby iść do Kościoła? Przecież to by wystarczyło, żeby poczuł się lepiej.

---

Skąd znasz jego środowisko w jakim przebywa? hm?

Cytuj:

---

Po drugie nigdzie nie napisał, że chodzi tam dlatego, że mu się podoba. No chyba logicznym jest, że chodzi do Kościoła, bo wierzy. Znasz jakąś osobę, która co niedziele śmiga na mszę tak 4fun, żeby było wesoło, ale nie wierzy?

---

Tak. Znam.

Cytuj:

---

brana94 napisał

Ja pierdole... Stary, uspokój się, przestań spinać poślady. Miałem na myśli że po 3 latach nie chodzenia, ba nawet walki z kościołem oraz jego dogmatami, zacząłem brać czynny udział w mszy świętej, przymierzam się nawet do spowiedzi jeśli już tak Cię to boli :). Śmiem twierdzić, że to właśnie moja luba jest takim darem o których się tyle gada, ale w twoim chemicznym świecie nie ma raczej miejsca na takie postrzeganie świata :) Czyż nie? ;>

---

Nie bardzo wiem o czym tu piszesz mówiąc o darze, rozwiń pls. Bo to że zaciągnęła cię do kościoła to chyba nie jest dar?

Cytuj:

---

Vegeta napisał

Nie bardzo wiem o czym tu piszesz mówiąc o darze, rozwiń pls. Bo to że zaciągnęła cię do kościoła to chyba nie jest dar?

---

No tak, do bagażnika mnie i pod groźbą wymordowania mojej rodziny zaciągnęła mnie do kościoła... Zastanów się chłopie :D

A mówiąc o darze mam na myśli, że dotychczas żyłem tak jak Ty! Wyzywałem ludzi na forach, nic nie było dla mnie sprawą duchową. Taka pusta egzystencja, znasz to uczucie prawda? :) Aż tu nagle pojawił się ktoś, dla kogo zechciałem coś zmienić, zacząłem myśleć nad wyborami których dokonałem i taki właśnie efekt, że jestem szczęśliwy, wiesz jak to? Nie myśląc jak dziś dojebie w temacie o religii na forum? :)

Mimo wszystko Pozdrawiam :)

Cytuj:

---

brana94 napisał

Śmiem twierdzić, że to właśnie moja luba jest takim darem o których się tyle gada, ale w twoim chemicznym świecie nie ma raczej miejsca na takie postrzeganie świata :) Czyż nie? ;>

---

a twoim niby nie? jestes maszyna czy jak

Cytuj:

---

Halunek napisał

a twoim niby nie? jestes maszyna czy jak

---

Zasięgnąłem do jego postów z tematu o dyskusjach damsko-męskich gdzie często używa właśnie takowych określeń :)) Ale widzę nabijanie postów trwa, bo nie wiem co to wniosło do dyskusji..

Cytuj:

---

brana94 napisał

No tak, do bagażnika mnie i pod groźbą wymordowania mojej rodziny zaciągnęła mnie do kościoła... Zastanów się chłopie :D

---

Zaciągnęła w myśl nakłoniła cię byś poszełd, nie rób z siebie większego wełnianego człowieczka niż jesteś.

Cytuj:

---

A mówiąc o darze mam na myśli, że dotychczas żyłem tak jak Ty! Wyzywałem ludzi na forach, nic nie było dla mnie sprawą duchową. Taka pusta egzystencja, znasz to uczucie prawda? :)

---

Nie bardzo. Może mi pokażesz? Bo twoje sugestie na mój temat są bardzo śmiałe.

Cytuj:

---

Aż tu nagle pojawił się ktoś, dla kogo zechciałem coś zmienić, zacząłem myśleć nad wyborami których dokonałem i taki właśnie efekt, że jestem szczęśliwy, wiesz jak to? Nie myśląc jak dziś dojebie w temacie o religii na forum? :)

---

Jesteś może i szczęśliwy ale samoocenę lubisz sobie poprawiać.

Cytuj:

---

Mimo wszystko Pozdrawiam :)

---

Pozdrawiam, życzę szczęśliwego życia w nowym fałszywym świecie.

A Ty Vegeta widzę jesteś wielce oświecony. :D Ja jedynie napisałem co czuję, może nie potrzebnie Cię zaczepiłem, nie chciałem nawet prowadzić tej dyskusji... :D

@top
Ponawiam pytanie odnośnie Rastafari, jest z nami jakiś faktyczny wyznawca tej religii? nie szukam wikipediowej definicji, tylko 'relacji' kogoś kto siedzi w temacie. :)

Cytuj:

---

brana94 napisał

Śmiem twierdzić, że to właśnie moja luba jest takim darem o których się tyle gada, ale w twoim chemicznym świecie nie ma raczej miejsca na takie postrzeganie świata :) Czyż nie? ;>

---

To nie jest "jego" chemiczny świat, tylko taki jest świat nauki. I Vegeta miał rację z tą grupą - chodzi ci o przynależność "gdzieś". Nie chcę wnikać dlaczego uwierzyłeś w boga pod wpływem jednej mszy - zakładam, że była to po prostu "magia miejsca i chwili" - w tym właśnie wpływ grupy i przynależności. A co do tej chemii - zawdzięczasz jej swoją miłość za sprawą między innymi C8H11N, C8H11NO3, C8H11NO2, C43H66N12O12S2 (to zwykle trochę później).
Nikt nie nakazuje ci "porzucać źródła szczęścia", ale nie kpij jawnie z nauki.
Jak nie wierzysz w potęgę chemii to jest na to prosty sposób - malutki kwadracik nasączony kroplą roztworu chemicznego może rozpierdolić cały twój tok myślenia i zmienić całkowicie sposób, w jaki będziesz (przynajmniej na czas trwania) patrzył na świat. Poza tym psychotropy które zmieniają ludzi całkowicie "wypalonych" w takich, którzy odzyskują chęć do życia.
Trzeba być ignorantem by zaprzeczać ogromnemu wpływowi chemii na nasze zachowanie.
Więc ciesz się z obecnej sytuacji jeżeli chcesz - nie ma w tym nic złego. A to, że jest za nią odpowiedzialna głównie chemia wcale nie oznacza, że twoje uczucia tracą na wartości - to po prostu chemia na niej zyskuje :)

@Edit
Chemia vs wiara :D
http://img.myepicwall.com/2014/01/95...4e79e9375f.jpg

To jest wlasnie ta cienka czerwona linia. Bycie szczesliwym, ale zyjac w falszywej rzeczywistoci, czy byc nieszczesliwym wiedzac prawde? Wtedy wlasnie wchodzi LSD, jak napisal Arktos, i widzisz piekno i sens w zyciu bez falszywego Boga i innych stworow, ktore nie sa mechanicznymi aniolami DMT mieszkajacymi w centrum wszechswiata ;d

#Arktos

Kiepski mem upraszczający złożoną kwestię, prostacki wręcz.

Cytuj:

---

Hemingway napisał

To jest wlasnie ta cienka czerwona linia. Bycie szczesliwym, ale zyjac w falszywej rzeczywistoci, czy byc nieszczesliwym wiedzac prawde? Wtedy wlasnie wchodzi LSD, jak napisal Arktos, i widzisz piekno i sens w zyciu bez falszywego Boga i innych stworow, ktore nie sa mechanicznymi aniolami DMT mieszkajacymi w centrum wszechswiata ;d

---

Jak tobie faszerowanie się prochami to prawdziwa rzeczywistość to ci współczuję, smutny ten twój ateistyczny świat ;d.

Oho, nasz As powrócił. Słuchamy tomix, dlaczego on upraszcza tą kwestię? Leczenie wiarą to leczenie efektem placebo, niczym innym.

Cytuj:

---

Tomix napisał

Jak tobie faszerowanie się prochami to prawdziwa rzeczywistość to ci współczuję, smutny ten twój ateistyczny świat ;d.

---

Bzdura. To twój świat jest smutny bo to ty dużo rzeczy nie rozumiesz. Tak, to jest na pewno "prawdziwsza" rzeczywistość niż "twoja" - jak inaczej wytłumaczyć DMT w mózgu i jego wpływ na sny i (o ironio) doświadczenia mistyczne i objawienia? To nie znalazło się tam bez celu.
Także przeproś ładnie DMT i inne narkotyki bo gdyby nie one nie miałbyś w co wierzyć, bo nie byłoby objawień i innych tego typu.

Cytuj:

---

Vegeta napisał

Oho, nasz As powrócił. Słuchamy tomix, dlaczego on upraszcza tą kwestię? Leczenie wiarą to leczenie efektem placebo, niczym innym.

---

"Wiara i rozum są jak dwa skrzydła, na których duch ludzki unosi się ku kontemplacji prawdy" Fides et ratio.

Cytuj:

---

Arktos napisał

Bzdura. To twój świat jest smutny bo to ty dużo rzeczy nie rozumiesz. Tak, to jest na pewno "prawdziwsza" rzeczywistość niż "twoja" - jak inaczej wytłumaczyć DMT w mózgu i jego wpływ na sny i (o ironio) doświadczenia mistyczne i objawienia? To nie znalazło się tam bez celu.
Także przeproś ładnie DMT i inne narkotyki bo gdyby nie one nie miałbyś w co wierzyć, bo nie byłoby objawień i innych tego typu.

---

Nie sądzę, żeby stan narkotycznego odurzenia miał cokolwiek wspólnego z objawieniami a tym bardziej z "najprawdziwszą rzeczywistością", ale zapytaj lekarzy co o tym sądzą.

Cytuj:

---

Tomix napisał

Nie sądzę, żeby stan narkotycznego odurzenia miał cokolwiek wspólnego z objawieniami a tym bardziej z "najprawdziwszą rzeczywistością", ale zapytaj lekarzy co o tym sądzą.

---

Nazywasz to "narkotycznym odurzeniem" bo cię kultura do tego negatywnie nastawiła i tyle. Alkoholem też gardzisz czy jesteś hipokrytą? Nazywanie DMT "narkotycznym odurzeniem" to przecież jawna profanacja.
A co do lekarzy - czytałem o tym dużo i faktycznie za wizje podczas medytacji, sny i objawienia czy doświadczenia mistyczne może odpowiadać obecne w mózgu DMT, które jednak po coś tam jest. No i ma odpowiednią moc by subiektywnie uznać, że "to było coś innego", gdyż endogenne DMT deklasuje większość narkotyków i charakteryzuje się czystymi, potężnymi, wysoce świadomymi wizjami. Można je śmiało uznać za "boskie" i wiele osób je za takie uważa.
Poza tym opowieści z objawień mają bardzo wiele wspólnego z narkotycznymi wizjami i to potwierdzają naukowcy, którzy zajmują się narkotykami, w tym wielu psychiatrów.

Zresztą kiedyś sam zapewne spróbuję DMT - jak tylko będę miał taką możliwość i wtedy będę miał większe kompetencje by się wypowiadać. Nie będę taki jak ty który krytykuje nigdy wcześniej czegoś nie sprawdzając. Nie masz pojęcia jak to działa, nie wiesz jaką ma moc, nie wiesz w jaki sposób takie środki mogą zmieniać stan umysłu i świadomość a już wysnułeś wniosek, że stan narkotyczny ma się nijak do objawień. Gdzie tu sens?

Świat się poznaje przez doświadczenie, a nie wiarę - zapamiętaj.