Eurowybory - 25.05.2014 - Na kogo zagłosujesz i dlaczego?

Cytuj:

---

Kashok napisał

bo JKM to jest oszołom i radykalista, mimo, że jego partia ma najbardziej sensowny program ze wszystkich, nie zagłosowałbym na nich ze względu na lidera

---

Czyli jesteś debilem. Dla mnie JKM może nawet wierzyć w to, że na księżycu żyją wieloryby płynnie posługujące się mandaryńskim albo że Żydzi zagazowali 6mln Niemców. Prywatne poglądy są bez znaczenia, liczą się reformy, które partia ma zamiar wprowadzić w życie, bo to właśnie reformy (a nie prywatne opinie działaczy) mają wpływ na życie zwykłego człowieka. Pozbawianie się szansy na lepsze życia z powodów czysto personalnych to właśnie czysty debilizm, typowa polaczkowatość. Polacy mogliby dużo nauczyć się od znacznie bardziej pragmatycznych Anglosasów, zamiast tego brniemy w zaparte. Ale nic to nowego, już Kochanowski pisał:
"Cieszy mię ten rym: Polak mądry po szkodzie.
Lecz jeśli prawda i z tego nas zbodzie,
Nową przypowieść Polak sobie kupi
Że i przed szkodą, i po szkodzie głupi."

Ps. "Radykał", a nie "radykalista".

Czy ktoś umiałby mi przedstawić różnicę i wspolne poglądy ruchu narodowego i knp ? Może być pw, zastanawiam się tylko nad tymi dwoma opcjami

#Pytoo
KNP - wolność gospodarcza
RN - część ludzi liberalnych gospodarczo, część komuniści. A, byłbym zapomniał, zastąpili by w szkole historią wszystkie przedmioty ścisłe.

A tak z podobieństw to przede wszystkim eurosceptycyzm

Cytuj:

---

#YOLO napisał

Nie jestem pewiem czy trollujesz, czy po prostu jesteś niedoinformowany.
1. Swobodnie możesz poruszać się po europie dzięki strefie Shengen, a nie UE.
2. Studenci mogą uczestniczyć w wymianach bez UE
3. Praca Polaków za granicą to minus dla polskiej gospodarki, nie plus.

---

Rzeczywiście może nie trafiłem z tymi argumentami, ale i tak pozostaje o wiele więcej plusów UE aniżeli minusów. Integracja, bezpieczeństwo, wymiana handlowa, dotacje.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Rzeczywiście może nie trafiłem z tymi argumentami, ale i tak pozostaje o wiele więcej plusów UE aniżeli minusów. Integracja, bezpieczeństwo, wymiana handlowa, dotacje.

---

Bezpieczeństwo? Dotacje? Integracja?
Przeczytaj sobie poprzednie posty bo to co czytam to jakaś utopia xD

integracja - nie ma w tym nic złego ale i wybitnie dobrego
bezpieczeństwo - no kurwa rzeczywiście
wymiana handlowa - może się odbywać bez UE i to znacznie efektywniej
dotacje - są mało wydajne

Cytuj:

---

Delek napisał

#Pytoo
KNP - wolność gospodarcza
RN - część ludzi liberalnych gospodarczo, część komuniści. A, byłbym zapomniał, zastąpili by w szkole historią wszystkie przedmioty ścisłe.

A tak z podobieństw to przede wszystkim eurosceptycyzm

---

Dzieki, chyba głos poleci na JKM, ale niestety nie dlatego, że jest idealny a dlatego, że jestem na tyle zaradny życiowo, że mi się będzie żyło lepiej bez ZUSu, NFZ i z niższymi podatkami, bo mnie stać na ubezpieczenie.

Czyli Waszym zdaniem Unia Europejska to jedno wielkie zło i lepiej by nam się żyło bez niej. :)
Wcale nie bylibyśmy teraz drugą Ukrainą. :)

Każdy jest zaradny żeby poradzić sobie bez ZUSu i NFZu tylko że ktoś wmawia ludziom że tak nie jest.

Cytuj:

---

Pytoo napisał

Dzieki, chyba głos poleci na JKM, ale niestety nie dlatego, że jest idealny a dlatego, że jestem na tyle zaradny życiowo, że mi się będzie żyło lepiej bez ZUSu, NFZ i z niższymi podatkami, bo mnie stać na ubezpieczenie.

---

Tak na dobrą sprawę, KNP bardzo mocno kłóci się z moimi poglądami - przede wszystkim społecznymi, ale tak na dobrą sprawę, to nie pozostaje nic innego. RN to dla mnie śmiech na sali.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Czyli Waszym zdaniem Unia Europejska to jedno wielkie zło i lepiej by nam się żyło bez niej. :)
Wcale nie bylibyśmy teraz drugą Ukrainą. :)

---

Gdyby zmienić rząd, który zasiada na Wiejskiej od tylu lat na coś sensownego, to nie - nie bylibyśmy teraz drugą Ukrainą, a Unia Europejska to jedno wielkie zło.

Cytuj:

---

Delek napisał

#Pytoo
KNP - wolność gospodarcza
RN - część ludzi liberalnych gospodarczo, część komuniści. A, byłbym zapomniał, zastąpili by w szkole historią wszystkie przedmioty ścisłe.

A tak z podobieństw to przede wszystkim eurosceptycyzm

---

Od ruchu Narodowego odrzuca mnie także przesadna rola religii w ich ugrupowaniu. Poza tym ich przywódca Holocher to też niezły krętacz, pamiętam że kilka miesięcy temu ktoś wkradł mu się na konto na facebooka i udostępnił wszystkie jego rozmowy, gdzie wyszły jego machlojki xD (dokładnie już nie pamiętam co, ale można poszukać w google).

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Rzeczywiście może nie trafiłem z tymi argumentami, ale i tak pozostaje o wiele więcej plusów UE aniżeli minusów. Integracja, bezpieczeństwo, wymiana handlowa, dotacje.

---

1. integracja - może i jakaś jest, ale ten argument praktycznie nie ma znaczenia. Jak jakaś osoba chce się integrować z osobami inneog państwa to tam jedzie dzięki strefie shengen. a integracja na szczeblu władzy polega bardziej na tym, że jedno państwo szanuje drugie państwo za swoje zachowanie.

2. bezpieczeństwo - bezpieczeństwo w Unii jest złudne. Kto będzie szanował państwo, które po części oddało swoją suwerenność przyłączając się do Unii, stawiając prawa Unii ponad swoje.

3. wymiana handlowa - w Unii jest korzystna, ale wyłącznie dla Niemiec i innych głównych państw. Limity emisji CO2, limity produkcji mleka, limity produkcji cukru itp. nałożone przez Unię mocno paraliżują produkcję w Polsce.
Chore jest to, że przez Unię Polska importuje np. cukier od Niemców, bo UE nie pozwala produkować swojego cukru Polsce XD

4. dotacje - licząc składki, które Polska musi płacić za członkostwo, nasz kraj wychodzi na dotacjach bardzo słabo. Zdecydowanie zwiększylibyśmy dobrobyt bez dotacji, ale także bez absurdalnych ograniczeń z UE.

Z dotacjami musimy budować drogo, bez dotacji moglibyśmy budować tanio. Odejmując od tego ograniczenia UE, wyszlibyśmy lepiej niż z dotacjami.

cytat z artykułu nt. dotacji:
http://pikio.pl/korwin-montuje-bombe-pod-korytem/

Cytuj:

---

Stawianie gargantuicznych tablic informacyjnych obok każdej najmniejszej „pierdzieluchy” że to właśnie powstało dzięki UE, zachwalanie w każdej gazecie, w każdej telewizji, szczególnie publicznej UE, robienie spotów że obecność w unii to 10 lat świetlnych. Jeśli prawdą by było to wszystko co nam wmawiają, jak lobbują tę szkaradną instytucję to cała ta akcja propagacyjna byłaby zbędna, bo ludzie sami by to czuli naturalnie, że Unia to jakaś oaza dobra w złym świecie, nieprawdaż?

---

i cytat gościa z podziemna.tv nt. dotacji:
https://www.youtube.com/watch?v=MoqsKno5PiY

Cytuj:

---

Sprzedaliśmy swoją niepodległość za pieniądze, które możemy wydać tylko na to, na co zezwoli nam Bruksela.

---

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Czyli Waszym zdaniem Unia Europejska to jedno wielkie zło i lepiej by nam się żyło bez niej. :)

---

Oczywiście że tak. Z Unią Polska się rozwija, bo taka jest kolej rzeczy. Co nie zmienia faktu, że UE ostro hamuje nasz rozwój i bez niej rozwijalibyśmy się o wiele szybciej.

Cytuj:

---

submate napisał

Wcale nie bylibyśmy teraz drugą Ukrainą. :)

---

Oczywiście, że nie. Ukraina od zawsze miała silne powiązania z Rosją, a my nie mamy z nią nic wspólnego. Do tego w Polsce nie mamy też złóż ropy i gazu jak Ukraina, więc Putin nie napadłby nas dla samego wungla.


Ogólnie to kiedyś miałem część poglądów lewicowych jeśli można to tak nazwać - dlatego że miałem 16 lat i żadnej wiedzy, myślałem że państwo może dać coś za darmo xD. Teraz jak się doedukowałem i mam jakieś pojęcie o podstawach ekonomii to z tego wyrosłem, bo już troche lepiej wiem jak działa to słynne życie xD

#Yolo
generalnie z większością Twojego posta się zgadzam, ale

Cytuj:

---

#YOLO napisał

Ukraina od zawsze miała silne powiązania z Rosją, a my nie mamy z nią nic wspólnego. Do tego w Polsce nie mamy też złóż ropy i gazu jak Ukraina, więc Putin nie napadłby nas dla samego wungla.

---

?

Nie interesuje sie polityka, ale ten temat sledze od poczatku. Z polityka KNP sie zgadzam, pasuje mi. Sam nie przepadam za UE i powyzsze argumenty do mnie trafiaja. Ale czy nie sadzicie, ze prywatyzacja sluzby zdrowia oraz szkolnictwa, jak i likwidacja obowiazkowych skladek ubezpieczeniowych to niezbyt dobry pomysl w tym kraju? Wydaje mi sie, ze te pomysly sa ok, ale w bogatszych krajach. Tu polowa spoleczenstwa zyje na skraju ubostwa. Widze to po sasiadach, znajomych czy zwyczajnie na ulicach. Na prawde, jest sporo osob ktore nie maja jeszcze internetu, komputer znaja tylko ze szkolnej informatyki i uzywaja 10 letniego telefonu. Nie raz widze w aptece, jak starsi ludzie, kupuja tylko polowe lekow z recepty. Albo jak placa w osiedlowym sklepie za zakupy i maja do zaplaty 22zl, to mowia, ze maja tylko 20zl i rezygnuja z ktorego produktu. Masa ludzi jezdzi autobusami bo ich nie stac na samochod/paliwo. Duzo osob jest zadluzonych, zamiast oszczedzac to splacaja kredyty. Inni wegetuja za najnizsza krajowa i zyja od wyplaty do wyplaty, bo wydatki ich poganiaja. Na pewno kazdy z nas zna takich ludzi. Czy sadzicie, ze oni po prywatyzacji szkolnictwa i sluzby zdrowia beda zyc lepiej? Wiadomo, podatki beda duzo nizsze (czyli wyzsze pensje + nizsze ceny dobr), ale koszty szkolnictwa beda dosc wysokie. Tak samo pobyt w szpitalu. Watpie, ze taka staruszka bedzie w stanie oplacic sobie operacje + leki + pobyt w szpitalu. Bo z czego? A wielodzietne rodziny, beda stawaly przed wyborem ktore dziecko poslac do szkoly. Bo na wszystkie nie starczy. A trzeba jeszcze odlozyc na przyszlosc. Wyplata wieksza, wiec automatycznie kazdy bedzie chcial poprawic swoja jakosc zycia.

To tylko takie moje myslenie, nie wiem czy poprawne. Nie interesowalem sie tym nigdy, ale tak mnie jakos naszlo. Moze ktos mi wytlumaczyc jak sie myle. A moze jest w tym co napisalem troche prawdy?

Cytuj:

---

Delek napisał

#Yolo
generalnie z większością Twojego posta się zgadzam, ale
?

---

no prawda jest taka, ze ukraina jest uzalezniona od Rosji, ma z nią największy import i eksport itp. obecnie rosja przywłaszczyła krym, gdzie znajdowały się główne złoża ropy i gazu na ukrainie. (a wiadomo, że większość konfliktów obecnie jest spowodowana zasobami naturalnymi atakowanego państwa)

a coś wspólnego Polska z Rosją ma na pewno, ale nie tyle co Ukraina xd


w sumie jak się mylę to niech mnie ktoś poprawi, bo nie mam zbyt dużej wiedzy na ten temat.

Cytuj:

---

Vadim napisał

Nie interesuje sie polityka, ale ten temat sledze od poczatku. Z polityka KNP sie zgadzam, pasuje mi. Sam nie przepadam za UE i powyzsze argumenty do mnie trafiaja. Ale czy nie sadzicie, ze prywatyzacja sluzby zdrowia oraz szkolnictwa, jak i likwidacja obowiazkowych skladek ubezpieczeniowych to niezbyt dobry pomysl w tym kraju? Wydaje mi sie, ze te pomysly sa ok, ale w bogatszych krajach. Tu polowa spoleczenstwa zyje na skraju ubostwa. Widze to po sasiadach, znajomych czy zwyczajnie na ulicach. Na prawde, jest sporo osob ktore nie maja jeszcze internetu, komputer znaja tylko ze szkolnej informatyki i uzywaja 10 letniego telefonu. Nie raz widze w aptece, jak starsi ludzie, kupuja tylko polowe lekow z recepty. Albo jak placa w osiedlowym sklepie za zakupy i maja do zaplaty 22zl, to mowia, ze maja tylko 20zl i rezygnuja z ktorego produktu. Masa ludzi jezdzi autobusami bo ich nie stac na samochod/paliwo. Duzo osob jest zadluzonych, zamiast oszczedzac to splacaja kredyty. Inni wegetuja za najnizsza krajowa i zyja od wyplaty do wyplaty, bo wydatki ich poganiaja. Na pewno kazdy z nas zna takich ludzi. Czy sadzicie, ze oni po prywatyzacji szkolnictwa i sluzby zdrowia beda zyc lepiej? Wiadomo, podatki beda duzo nizsze (czyli wyzsze pensje + nizsze ceny dobr), ale koszty szkolnictwa beda dosc wysokie. Tak samo pobyt w szpitalu. Watpie, ze taka staruszka bedzie w stanie oplacic sobie operacje + leki + pobyt w szpitalu. Bo z czego? A wielodzietne rodziny, beda stawaly przed wyborem ktore dziecko poslac do szkoly. Bo na wszystkie nie starczy. A trzeba jeszcze odlozyc na przyszlosc. Wyplata wieksza, wiec automatycznie kazdy bedzie chcial poprawic swoja jakosc zycia.

To tylko takie moje myslenie, nie wiem czy poprawne. Nie interesowalem sie tym nigdy, ale tak mnie jakos naszlo. Moze ktos mi wytlumaczyc jak sie myle. A moze jest w tym co napisalem troche prawdy?

---

wyobraz sobie, ze teraz takiego biedaka stac zeby wydac 100zl, z czego 20 na posrednika transakcji (urzednika) i 80 na nauczyciela/lekarza/whateva, to czemu po prywatyzacji (ustawie, ktora zniesie wymog posiadania posrednika) mialoby byc inaczej?