Reklama
Strona 32 z 94 PierwszaPierwsza ... 2230313233344282 ... OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 466 do 480 z 1400

Temat: Górski chce zakazu aborcji dla zgwałconych kobiet

  1. #466
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,117
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj Nosikamyk napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    twoja matka mogla miec wiecej dzieci, ale zrezygnowala z tej mozliwosci. To nie byla decyzja o wyborze ubezpieczenie spolecznego, to byla decyzja o zyciu innych ludzi.

    Usmiercona zygota tak samo nie zdaje sobie z niczego sprawy jak niezaistniala zygota, ktora mogla powstac z gamet. Jeden i drugi przypadek nie rozni sie niczym istotnym, bo nikt nie doznaje cierpienia.
    To była decyzja o nieistniejącym życiu. W przypadku aborcji decydujesz o życiu, które istnieje. Była już o tym mowa.

  2. #467
    Avatar Master
    Data rejestracji
    2005
    Położenie
    Santa Motyka
    Wiek
    23
    Posty
    14,108
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Gdybym cię zabił we śnie, też zapewne nie zdałbyś sobie z tego sprawy, to nie znaczy że mogę to zrobić.
    A płód nie jest zlepkiem komórek i posiada mózg, także polecam wrócić do gimnazjum.

    No właśnie. Ma prawo decydować co się stanie z JEJ życiem. I na tym można zakończyć.
    Mozg? A co w takim razie z plodami chorymi na bezmozgowie (anencephalia)? Takie juz mozna "zabijac"?


    Czyli ma prawo usunac dziecko bo w przeciwnym razie moze pozostac jej uraz psychiczny do konca zycia, ze wydala na swiat w jej oczach przyszlego gwalciciela, zabojce, potwora. Swietnie, ze w koncu sie zgadzamy, temat zatem uwazam za zamkniety.

    Kolejna rzecz - czy kiedy mezczyzna sie onanizuje i tym samym marnuje plemniki to rowniez jest morderca? Przeciez kazdy z nich ma jakis tam potencjal by zamienic sie w czlowieka = jest nim = wyrzucenie go jest morderstwem?
    Ostatnio zmieniony przez Master : 11-12-2012, 22:26
    Cytuj Venzet napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ogólnie to przyjęte jest np. wśród prezesów i osób wysoko postawionych że zegarek na ich ręku powinien być równowartości jednej miesięcznej pensji, tak by odzwierciedlać jednocześnie status majątkowy danej osoby.
    Cytuj Zakon napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    1 mam mieszkanie bez kredytu, 2 zarabiam pewnie 5x Twojej wyplaty, 3 pracuje z topowymi firmami finansowymi z UK bezposrednio wspolpracujac z bank of london, zamknij pizde

  3. #468
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,117
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj Master napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Mozg? A co w takim razie z plodami chorymi na bezmozgowie (anencephalia)? Takie juz mozna "zabijac"?
    Boże... Nie pisałem, że nie można usunąć płodu dlatego że ma mózg. Prostowałem jedynie głupoty, który pisał Dimin, jakoby płód nie miał mózgu.

    Czyli ma prawo usunac dziecko bo w przeciwnym razie moze pozostac jej uraz psychiczny do konca zycia, ze wydala na swiat w jej oczach przyszlego gwalciciela, zabojce, potwora. Swietnie, ze w koncu sie zgadzamy, temat zatem uwazam za zamkniety.
    Nie, bo wtedy decyduje już nie tylko o swoim życiu.

    Kolejna rzecz - czy kiedy mezczyzna sie onanizuje i tym samym marnuje plemniki to rowniez jest morderca? Przeciez kazdy z nich ma jakis tam potencjal by zamienic sie w czlowieka = jest nim = wyrzucenie go jest morderstwem?
    Przeczytaj cały temat, zanim zaczniesz dyskutować, bo tak jak zawsze cię szanowałem, tak teraz uważam, że robisz z siebie błazna. Było już o tym z 10 razy. Ale odpowiem: nowe życie powstaje w momencie zapłodnienia. Zygota według wszelkich naturalnych prawideł rozwija się w człowieka, natomiast plemnik sam z siebie nigdy nie stanie się człowiekiem i sam plemnik nie ma takiego potencjału.

  4. Reklama
  5. #469
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj Dawox napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    To pozdro dla ciebie jak dokonujesz takich porównań.
    Naziści i zwolennicy tezy, że "kilka komórek" nie jest człowiekiem dokonują tego samego. Decydowania kogo można nazwać człowiekiem i kto może żyć, a kogo można "usunąć" i nie ma w tym absolutnie nic złego. Morderstwo Żyda wywołuje w nas oczywiście więcej emocji niż morderstwo nienarodzonego człowieka, z tego powodu, że z tym pierwszym mogliśmy mieć okazję rozmawiać i tak dalej, z tym drugim jeszcze nie. Nie jest to jednak powód aby dopuszczać do sytuacji gdy debatujemy nad tym kogo można zabić, uniemożliwić mu dalszy rozwój, a kogo jeszcze nie. Podobają mi się tutaj słowa Janusza Korwina-Mikke, "Nie może być tak, by to „coś”, o co jest spór, będąc w łonie matki miało inną (i to mniejszą!) ochronę prawną, niż to samo „coś” będące w inkubatorze.".

  6. #470

    Notoryczny Miotacz Postów Dimin jest teraz offline
    Avatar Dimin
    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Gliwice
    Posty
    1,148
    Siła reputacji
    19

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Boże... Nie pisałem, że nie można usunąć płodu dlatego że ma mózg. Prostowałem jedynie głupoty, który pisał Dimin, jakoby płód nie miał mózgu.
    Dobra, wybacz, zamiast płód powinienem napisać "człowiek", wtedy nie miałbyś żadnego problemu, nie? Może niefortunnie użyłem słowa płód, chodziło mi o ten zbiór komórek, który w początkowej fazie rozwoju nie ma mózgu, myślałem, że ktoś taki jak Ty się połapie, wybacz, że się myliłem.

  7. #471
    Avatar Vegeta
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Aperture Science Laboratories
    Posty
    1,933
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Tomix napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Bo jak mi nie odpowiada post to go oceniam, nie? Od tego one są.
    No tak. Ale kretynem go nie masz jaj nazwać publicznie.
    Jeżeli nie postrzegamy życia jako wartości samej w sobie to co nam pozostaje? Życie jest wartością uniwersalną jeżeli chodzi o systemy filozoficzne, czy stoicy czy epikurejczycy wszyscy na swój sposób postrzegali wartość życia ale zawsze to był punkt wyjścia do rozważań.
    Życie, nijak ma się do tego co się z nim robi.
    Cytuj Master napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Kolejna rzecz - czy kiedy mezczyzna sie onanizuje i tym samym marnuje plemniki to rowniez jest morderca? Przeciez kazdy z nich ma jakis tam potencjal by zamienic sie w czlowieka = jest nim = wyrzucenie go jest morderstwem?
    Zaraz nazwą cię skończonym idiotą, uważaj.

  8. Reklama
  9. #472

    Data rejestracji
    2009
    Wiek
    31
    Posty
    136
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    Nie rozumiem co niektórych... uważacie, że kobieta zgwałcona powinna przez 9 miesięcy nosić dziecko i myśleć ciągle o sprawcy który ją zgwałcił ? Macie rozum, szybciej ta kobieta się zabije lub zwariuje. Nie wiem czy to jest dziwne, ale jestem za aborcją w niektórych przypadkach.
    Drugi przykład wiadomo, że dziecko urodzi się chore powiedzmy, że nie będzie przykute do łóżka, przykre określenie warzywo, to i tak według was powinno być urodzone, moim zdaniem matka powinna mieć prawo wybrać, bo postawcie się na miejscu dziecka, leży ciągle czuje ból przez odleżyny i inne sprawy, opieka nad tym dzieckiem nie jest też łatwa.

    Przeczytałem kilkanaście początkowych stron, potem przypomniał mi się artykuł :
    http://www.radom24.pl/artykul/czytaj/7335

    Jak na pierwszych stronach było, że w późniejszych stanach ciąży to człowiek, to w tym przypadku nie uważacie, że była by lepsza aborcja, niż zabicie dziecka, ugotowanie go a potem zmielenie i zakopanie ?
    Ostatnio zmieniony przez Yoorez : 11-12-2012, 23:04

  10. #473
    Avatar Nosikamyk
    Data rejestracji
    2010
    Położenie
    Rzeszów
    Wiek
    33
    Posty
    1,479
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    To była decyzja o nieistniejącym życiu. W przypadku aborcji decydujesz o życiu, które istnieje. Była już o tym mowa.
    to nei ma znaczenia, bo w obu przypadkach jest mowa o nieistniejacej swiadomosci, a to ona tak naprawde sie liczy

  11. #474
    Avatar Makélélé
    Data rejestracji
    2012
    Posty
    40
    Siła reputacji
    0

    Domyślny

    Cytuj Tomix napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Jeżeli nie postrzegamy życia jako wartości samej w sobie to co nam pozostaje? Życie jest wartością uniwersalną jeżeli chodzi o systemy filozoficzne, czy stoicy czy epikurejczycy wszyscy na swój sposób postrzegali wartość życia ale zawsze to był punkt wyjścia do rozważań.
    Zycie nie jest wartością sama w sobie. Jeśliby tak było to wszystkich postrzegałbyś tak samo, oraz gdybym postawił cie w sytuacji 'zabije noworodka w Afryce albo twoja matkę, twój wybór' to nie byłbyś w stanie podjąć decyzji.
    Każdy człowiek ma dla nas inna 'wartość'. Zakładam ze kochasz swoja rodzinę, i jest dla ciebie ważniejsza niż ja czy inny nieznajomy.


    Teraz taki mały scenariusz.

    Twoja dziewczyna/zona zostaje zgwałcona. Wg prawa może usunąć ciąże, ponieważ jest owocem przestępstwa. Ona nie chce nosić tego dziecka przez 9 miesięcy, nie chce przechodzić przez bóle porodowe i nie chce widzieć tego dziecka na oczy. Co wtedy zrobisz? Będziesz usiłował przekonywać ja ze powinna urodzić to dziecko, bo tak trzeba/tak powiedział bóg i tym samym narazisz ja na problemy psychiczne, czy pozwolisz jej na podjecie decyzji za siebie?

    Zycie nie ma wartości absolutnej którą należy utrzymywać bez względu na konsekwencje. Musimy oceniać każdą sytuacje z osobna, i podjąć taka decyzje która przyniesie najwięcej dobra oraz najmniej zła dla zainteresowanych.

  12. Reklama
  13. #475
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,117
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj Dimin napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Dobra, wybacz, zamiast płód powinienem napisać "człowiek", wtedy nie miałbyś żadnego problemu, nie? Może niefortunnie użyłem słowa płód, chodziło mi o ten zbiór komórek, który w początkowej fazie rozwoju nie ma mózgu, myślałem, że ktoś taki jak Ty się połapie, wybacz, że się myliłem.
    Nie napinaj się, bo dobrze wiesz, że zrozumiałem o co ci chodziło, tylko chciałem zwrócić uwagę na używanie tego słowa niezgodnie z jego znaczeniem, co niejako może świadczyć o braku wiedzy (ew. o "przejęzyczeniu").
    Ten "zbiór komórek" nie jest płodem.

    Cytuj Yoorez napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Nie rozumiem co niektórych... uważacie, że kobieta zgwałcona powinna przez 9 miesięcy nosić dziecko i myśleć ciągle o sprawcy który ją zgwałcił ? Macie rozum, szybciej ta kobieta się zabije lub zwariuje. Nie wiem czy to jest dziwne, ale jestem za aborcją w niektórych przypadkach.
    Drugi przykład wiadomo, że dziecko urodzi się chore powiedzmy, że nie będzie przykute do łóżka, przykre określenie warzywo, to i tak według was powinno być urodzone, moim zdaniem matka powinna mieć prawo wybrać, bo postawcie się na miejscu dziecka, leży ciągle czuje ból przez odleżyny i inne sprawy, opieka nad tym dzieckiem nie jest też łatwa.

    Przeczytałem kilkanaście początkowych stron, potem przypomniał mi się artykuł :
    http://www.radom24.pl/artykul/czytaj/7335

    Jak na pierwszych stronach było, że w późniejszych stanach ciąży to człowiek, to w tym przypadku nie uważacie, że była by lepsza aborcja, niż zabicie dziecka, ugotowanie go a potem zmielenie i zakopanie ?
    Kobieta po gwałcie może zastosować tzw. antykoncepcję po i zapobiec ciąży, ma na to z reguły 3 dni. Oczywiście, powiesz teraz "ale ona może być rozbita psychicznie, nie myśleć o tym, blablabla". No i ok, masz rację. Problem polega na tym, że na tej samej zasadzie może twierdzić, że aborcja w 8 miesiącu też by była ok, a nie tylko w tym 1-2 mies, kiedy dziecko jest jeszcze "zbiorem komórek bez mózgu". No bo przecież w mogła być rozbita psychicznie przez pierwsze miesiące i o tym nie myśleć.
    A jeśli chodzi o ostatnie zdanie: kolejny idiotyzm. Ile razy jeszcze trzeba napisać, że żadne tego typu przypadki czy inne patologie, domy dziecka itp. nie mogą być żadnym argumentem za aborcją, bo NIKT nie jest w stanie przewidzieć przyszłości?

    Cytuj Nosikamyk napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    to nei ma znaczenia, bo w obu przypadkach jest mowa o nieistniejacej swiadomosci, a to ona tak naprawde sie liczy
    Cały czas czekam na tę twoją definicję świadomości (ktoś jeszcze prosił o skalę), która decyduje.
    Po drugie skoro liczy się świadomość, a nie życie, to nadal nie rozumiem czemu byłbyś przeciwko zabijaniu niemowlaków, których świadomość też nie jest przecież zbyt rozwinięta.
    A, i jeszcze jedno. Czy uważasz, że zabicie szympansa jest czymś gorszym od zabicia psa?

  14. #476
    Avatar Nosikamyk
    Data rejestracji
    2010
    Położenie
    Rzeszów
    Wiek
    33
    Posty
    1,479
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Kobieta po gwałcie może zastosować tzw. antykoncepcję po i zapobiec ciąży, ma na to z reguły 3 dni.
    czym wg ciebie to sie rozni od aborcji, skoro bez nienaturalnej ingerencji z zewnatrz powstalby nowy czlowiek?

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Cały czas czekam na tę twoją definicję świadomości (ktoś jeszcze prosił o skalę), która decyduje.
    odpisalem na ten post

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Po drugie skoro liczy się świadomość, a nie życie, to nadal nie rozumiem czemu byłbyś przeciwko zabijaniu niemowlaków, których świadomość też nie jest przecież zbyt rozwinięta.
    odpowiedzialem na to pytanie

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    A, i jeszcze jedno. Czy uważasz, że zabicie szympansa jest czymś gorszym od zabicia psa?
    to chyba oczywiste, ze tak (zakladajac, ze jedno i drugie zabojstwo byloby bezcelowe, ot, dla sportu)
    Ostatnio zmieniony przez Nosikamyk : 11-12-2012, 23:46

  15. #477
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,117
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj Nosikamyk napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    czym wg ciebie to sie rozni od aborcji, skoro bez nienaturalnej ingerencji z zewnatrz powstalby nowy czlowiek?
    Zapobieganie =/= usuwanie. Wydaje mi się, że to dość jasne.

    to chyba oczywiste, ze tak (zakladajac, ze jedno i drugie zabojstwo byloby bezcelowe, ot, dla sportu)
    A czy zabicie dorosłego szympansa byłoby czymś gorszym od zabicia noworodka (zakładając, że oba bezcelowe oraz, że w obu przypadkach nikt by nie cierpiał, czyli rodzina dziecka miałaby wyjebane, lub skala cierpienia byłaby podobna, czyli np. właściciel szympansa załamałby się tak samo jak rodzice dziecka)?

  16. Reklama
  17. #478

    Data rejestracji
    2009
    Wiek
    31
    Posty
    136
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Kobieta po gwałcie może zastosować tzw. antykoncepcję po i zapobiec ciąży, ma na to z reguły 3 dni.
    Nie rozumiem Ciebie mówisz aborcja zła, ale zastosowanie tzw. antykoncepcji jest dobre... głupota totalna.
    Mówisz również, że nikt nie może przewidzieć przyszłości, ok zgadzam się ale jeżeli matka nie chce tego dziecka, to i tak je porzuci ile się słyszy o dzieciach porzuconych pod drzwiami szpitali, słyszy się również, że są wrzucane do śmieci, a to dla mnie gorszy absurd niż aborcja.
    Gdzieś padł argument, że można oddać do domu dziecka, ale nie każda kobieta chce nosić te dziecko to raz, domy dziecka ciągle są pełne, wiele rodzin chce korzystać z in vitro, żeby móc poczuć ciążę, te piękne 9 miesięcy... zupełne inne przeżycie. Znam osobiście wiele ludzi którzy mówią, że nie chcą adoptować dziecka (nie wiem dlaczego i żyją tylko we dwoje).

    Dałeś argument, czy zabicie szympansa jest czymś gorszym od zabicia psa.
    Odpowiem Ci również, że nie bo to i to jest zwierzę, nie istotne czy to jest pies, krowa, świnia itd. W Indiach jest nie do pomyślenia zabicie krowy, a u nas są masowo zabijane żeby było mięso i ludzie kupowali, tak samo w Chinach psy są jedzone i bym mógł wymieniać bez końca.

    Aborcja, z powodów gwałtów, chorób dziecka, nadal uważam i będę za, żeby to była decyzja rodziców i to powinna być ich decyzja, a nie posłów i innych ludzi. To jest wyłącznie ich sprawa.

  18. #479
    Mexeminor

    Domyślny

    Jak tak czytam ten temat dochodzę do świetnego rozwiązania - zalegalizować aborcję, ale wprowadzić odpowiednie przepisy i restrykcje. Darmowa aborcja dla obecnie przyzwolonych przypadków ,a dla wszystkich innych (nazwijmy je "widzimisię") - wysoka opłata, powiedzmy 5 tysięcy. Cała kwota, poza oczywiście pewną jej częścią dla kliniki, wpływała by do skarbu państwa. Coś czuję, że można by na tym zarobić całkiem pokaźną sumkę, a wiele par byłoby bardzo zadowolonych z takiego obrotu sprawy.

  19. #480
    Avatar Nosikamyk
    Data rejestracji
    2010
    Położenie
    Rzeszów
    Wiek
    33
    Posty
    1,479
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Zapobieganie =/= usuwanie. Wydaje mi się, że to dość jasne.
    nie, to nie jest jasne.

    majac plemnik w jednej, a komorke jajowa w drugiej probowce, mozesz je zabic osobno i jest wszystko ok. Ale jesli najpierw doprowadzisz do zaplodnienia i wtedy zabijesz powstala zygote, to jestes morderca. Dla mnie takie podejscie to absurd.

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    A czy zabicie dorosłego szympansa byłoby czymś gorszym od zabicia noworodka (zakładając, że oba bezcelowe oraz, że w obu przypadkach nikt by nie cierpiał, czyli rodzina dziecka miałaby wyjebane, lub skala cierpienia byłaby podobna, czyli np. właściciel szympansa załamałby się tak samo jak rodzice dziecka)?
    jesli skala spowodowanego cierpienia bylaby taka sama, to mysle, ze oba przypadki bylyby tak samo zle

  20. Reklama
Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Podobne tematy

  1. Walentynki i Dzien Kobiet
    Przez Pies w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 70
    Ostatni post: 08-03-2018, 20:23
  2. Całkowity zakaz aborcji w Polsce?
    Przez Dimin w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 340
    Ostatni post: 19-04-2016, 08:50

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •