Wersja do druku
Mniejsze koszty to małe piwo przy np. tym:Cytuj:
Aureos napisał
Wywalenie idiotów niszczących lekcje ze szkół -> radykalne zwiększenie poziomu nauki -> większa wiedza -> większe zarobki -> spłata kredytu wzięło się na edukację.Cytuj:
Visher napisał
Aha, i jeszcze jedno. Gdybyś uczył się prywatnie, uczył byś się tego co uważasz za ważne. Dzisiaj uczysz się tego, co państwo chce, więc płacisz pensje dużo większej ilości nauczycieli, niż płacił byś prywatnie.
Moi rodzice to nauczyciele, więc siłą rzeczy opinia w tym temacie jest mocno subiektywna. Dlatego dyskusja raczej nie ma sensu, ani ja Cie nie przekonam ani Ty mnie.
Głosuję na PiS
wiec jestes idiotaCytuj:
Aureos napisał
Ciekawe kto będzie płacił za te Twoje studia jak banda czworga doprowadzi nasz kraj do bankructwa. Tak, głosuj sobie na PiS, schowaj się i żryj na koszt innych, dołączysz do nich jak będą zawijać nam tereny jako odkupienie za długi.
W wolnym rynku taki nauczyciel może po prostu odejść i znaleźć pracę u konkurencji. Gdy odejdzie i nie będzie chętnych to będą musieli podnieść płacę. Z drugiej strony to zauważ, że 1tys teraz, a 1tys, w sytuacji gdy wiele produktów i usług jest dużo niżej opodatkowanych to nie to samo.Cytuj:
Aureos napisał
Pojawił się tu temat płatnych studiów. Pomimo ,że jestem studentem państwowej uczelni technicznej i nic za to nie płace to jestem w 100 % za płatnymi studiami. Bezpłatne studia tworzą patologie i marnują gigantyczne zasoby pieniężne i ludzkie. Ilu obecnie studentów studiuje po to by pracować w wyuczonym zawodzie ? A ilu robi studia dla samego papierka ? A dlaczego bo darmowe studia stworzyły kretyńskie wymagania i patologie dzięki , którym żeby być sekretarką trzeba mieć studia, w ogóle ,żeby pracować trzeba mieć studia. Zdajecie sobie sprawy ile tys ludzie idzie na bezsensowne studia typu zarządzanie , politologia, pedagogika , socjologia , psychologia ,wf, turystyka i filologie wszelakie. Po co to komu ? Przecież ci ludzie mogli by już dawno trafić na rynek pracy i zamiast ciągnąc z państwa , to tworzyli by PKB .Ile tych magistrów robiących później na budowie nauczyło by się przez ten czas rzeczy praktycznych i potrzebnych na rynku ? Naturalnie nikomu nie bronie studiowania czego kto chce ,tylko nie za moje pieniądze , bo są wyrzucane w błoto .
Do kolegi Aureosa. Nie wiem czy płace nauczycieli wzrosną czy spadną ale na pewno się urealnią i będą dostawać tyle na ile zasługują. Szkoły prywatne będą rywalizować a to się wiąże z wzrostem jakości nauczania . Dodatkowo wzrost płac nic nie znaczy bo liczy się tylko wzrost siły nabywczej tej płacy. I tego niestety nie rozumie zdecydowana większość społeczeństwa , dlatego ci złodzieje ze związków zawodowych ciągną robotników na strajki ,żeby wywalczyć wyższą płace minimalną. Tylko dziwnym trafem później zwiększy się bezrobocie i inflacja ale idioci typu Ziętek zrzuca to na "neoliberalny" spisek. Polecam Ci do przeczytania książke "Ekonomia i polityka " Ludwika von Misesa , bardzo łatwo do zrozumienia , krótka i łatwo dostępna w necie .
Jestem studentem płatnej szkoły na kierunku grafika - PJWSTK. 5 kafli za rok. Chcesz wszystkim powiedzieć że biednych nie będzie stać na studia, owszem nie będzie. Mnie też nie było dlatego po maturze poszedłem na rok do roboty i sobie uzbierałem proste. Szukasz dziury w całym. Jak ci się nie chce pracować i nie potrafisz szukac rozwiązań i wychodzić z problemów to po co ci studia chłopcze jeszcze medycyna gdzie trzeba szybko myśleć. I nie mowie tutaj o jakiejś zajebistej pracy, po prostu wkładałem akcesoria meblowe do woreczków które szły na wysyłkę. Uzbierałem sobie na tablet w tym czasię, kupiłem dwie pary adidasów na które nie było mnie stać i na studia pieniążki też się znalazły. Wyszedłem teraz ze średnią poniżej 5 i mam stypendium. Jak się chce to można, wielkim plusem jest też to że w porównaniu do polibudy gdzie jest 400 osób (strzelam) na roku to my mamy w grupie tylko 12 :) a wszyscy wykładowcy są z najlepszych uczelni, ASP - Kraków/Katowice, Polibuda - Gliwice. Grafike 3d mamy z dyrektorem artystycznym gry - http://www.youtube.com/watch?v=Zpt8xTXUN8A. Ale c*uj on nie potrafi wykładać ;x. filmik z wykłady Gameday'a 2011 http://www.youtube.com/watch?v=f_QfkEDKfk0.
Jeżeli na prawdę ci interesują poglądy JKM to zobacz sobie wykłady z różnych miejscowości albo nawet wywiady w telewizji na youtube. Osobiście zobaczyłem chyba wszystkie ale wciąż szukam nowych
Będę głosował na PO, innej opcji nie ma.
W SLD nie podobają mi się kwestie gejów, związków partnerskich i spraw socjalnych.
PiS będzie kompromitowało Polske na arenie międzynarodowej, znowu będą wojowali z Niemcami, Rosjanami i wszystkimi innymi, Polska straci na znaczeniu.
PJN to żart a nie partia.
PSL nie nadaje się jako główna partia rządząca (dba głównie o interesy wsi).
A Janusz Korwin Mikke i Janusz Palikot mają nie równo pod sufitem.
PO dobrze rządziło przez te 4 lata, kraj zmierza w dobrym kierunku, a Polska ma szanse stać się wkrótce trzecią siłą polityczną w UE.
Cudów oczywiście nie było, bo i nie mogło być.
Przecież biedni i tak są płatnikiem netto jeśli chodzi o studia wyższe. Nawet lewica o tym trąbi - na Obywatel.pl kiedyś był o tym tekst, jak to w Polsce źle funkcjonuje przepływ funduszy. I zawsze będzie źle funkcjonował dopóki ludziom będzie się zabierało pieniądze na coś, na co sami nie chcą płacić. Problem jest taki, że nie da się wszystkich ludzi wrzucić do jednego worka i zdecydować, co i w jakim stopniu i w którym konkretnie momencie potrzebują - a potem po prostu zabrać im pieniądze i to sfinansować. Zresztą sam sobie przeczysz. "Podatek wynosi dużo, dużo mniej niż koszt nawet tanich studiów" - gdyby tak było, to studia w Polsce w ogóle nie funkcjonowałyby. To, że wykładowcy są de facto państwowymi urzędnikami, a uczelnie państwowymi agendami nie oznacza, że pracują za darmo. Funkcjonowanie szkolnictwa wyższego kosztuje jak wszystko inne i gdyby suma z podatków nie pokrywała wszystkich kosztów, to po prostu państwo nie miałoby z czego płacić wykładowcom (ewentualnie może się zapożyczać i prowadzić politykę inflacyjną, ale na dłuższą metę na to samo wychodzi - zapłacą za to podatnicy).Cytuj:
Aureos napisał
Jak to się dzieje, że pracodawcy płacą swoim pracownikom więcej niż płaca minimalna skoro państwo ich do tego nie zmusza? Pytanie retoryczne.Cytuj:
Visher z całym szacunkiem, ale nie znasz się chyba na tej dziedzinie praw wolnego rynku. Szkoła dostanie 140 zl, tak, ale nauczyciel dostanie mniej, bo żaden pracodawca prywatny pensji nie podwyższy za nic.
Jak to obliczyłeś? Być może pensje nauczycieli spadłyby, ale o czym to miałoby świadczyć, bo nie za bardzo rozumiem? Jeśli płace nauczycieli są obecnie przeszacowane to powinny spaść - żeby ludzie mieli pieniądze na ważniejsze wydatki. Jeśli pensje nauczycieli są niedoszacowane, to powinny wzrosnąć - żeby przyciągnąć do zawodu większą ilość nauczycieli tak, by każde dziecko mogło mieć zapewnioną odpowiednią ilość lekcji. Dopóki jednak to państwo ustala płace nauczycieli nie da się stwierdzić czy nauczyciele powinni zarabiać więcej czy mniej. Bo jak? Państwo może zmusić każdego z nas, by płacić nauczycielom więcej, ale to wcale nie oznacza, że dla nas jest to czymś dobrym. Na rynku ceny są efektem kompromisu pomiędzy jedną stroną, a drugą - cena rynkowa jest jedyną ceną sprawiedliwą, bo jeśli ludzie na nią przystają, to to oboje czerpią z tego zysk.Cytuj:
Inna sprawa jeszcze: prywatyzacja oświaty to tragedia dla nauczycieli, pensja 30-40% w dół (a przypomne to co już pisałem - w Polsce prawie najgorzej w Europie), koniec z kartą nauczyciela (przywileje) itp.
Po raz kolejny - jak to obliczyłeś? Skoro semestr na studiach kosztuje 2 tysiące złotych, to dlaczego miesiąc w przedszkolu miałby kosztować 1000 zł? Sam sobie wymyśliłeś tę cyfrę. Już nie wspominając o tym, że to przecież państwo zawyża ceny na przykład tym, że wymaga od przedszkolanek określonego wykształcenia. Prywatyzacja jest tylko czubkiem góry lodowej. Należy znieść wszelkie regulacje, w tym obowiązek szkolny.Cytuj:
Poza tym przedszkola by upadły (prywatne przedszkole bez pomocy państwa nie ma szans, no chyba że bierze od każdego rodzica po 1000zł miesiecznie)
Ja bym raczej powiedział, że nierówno pod sufitem ma ktoś, kto pisze takie słowa. Z obietnic Tuska udało się zrealizować jedną (militarną). I to jest zmiana w dobrym kierunku? Polska zmierza dokładnie w tym samym kierunku, co Grecja. Tak samo jak Grecja łapczywie bierzemy "pomoc" z Unii, dotując błędne inwestycje i tym samym tworząc deficyty, których nie będzie z czego spłacić (zobacz sobie dane z Eurostatu na temat deficytów w Grecji przed i po akcesji). Tak samo jako Grecja szastamy pieniędzmi budując obiekty, które będą przynosić tylko i wyłącznie straty - vide stadion narodowy (w Grecji było bardzo podobnie...). Oczywiście zaraz odezwie się chór fanboyów PO, że dzięki takim sprawom reklamujemy Polskę na arenie międzynarodowej - Grecja też się reklamowała, i co jej zostało? Więc może czas uczyć się na czyichś błędach?Cytuj:
Mandarke napisał
Tak apropo stadionu:Cytuj:
Penthagram napisał
http://wiadomosci.dziennik.pl/sport/...em-swiata.html
I niech ktoś jeszcze powie ,że politycy nie kradną.
Polska ma problemy, bo jest kryzys i mają go wszyscy. Ale to nie jest problem na taką skalę jak w Grecji.Cytuj:
Penthagram napisał
Prawdziwe problemy ma właśnie Grecja, Portugalia, Irlandia, Włochy, Hiszpania i parę innych. Polska jest teraz stawiana w UE jako wzór dbania o finanse i na liście problemów w UE jest na samym końcu. Przypominam, że chyba jako jedyna osiągnęła wzrost gospodarczy w 2010 roku. Dlaczego? Ano właśnie dlatego, że rzad od razu jak tylko wybuchł kryzys, przeprowadził kilka reform i zaczął oszczędzać. A był to plan zupełnie odmienny niż ten stosowany w USA i większości krajów UE - pompowania pieniędzy w gospodarkę. Polska zrobiła zupełnie co innego niż wszyscy inni i jak widać opłaciło się to. Na kryzysie straciliśmy tyle, ile musieliśmy stracić, ale nic ponad to.
PO zrobiła to dla dobra kraju, mimo to, że te plany były bardzo niepopularne w społeczeństwie (wiadomo, zaciskanie pasa) i pomimo tego, że była wtedy za to wściekle atakowana przez PiS. Gdyby kto inny rządził, to być może nam potrzebna by była teraz pomoc, jaka jest udzielana Grecji.
Co do obietnic wyborczych - nie wiem, nie pamiętam jakie były składane.
Wy byście chcieli w 4 lata zupełnie zmienić kraj i dogonić Niemcy. To niemożliwe, nikt tego nie dokona, PO też nie. Ale sprawy ida do przodu w zadowalającym tempie.
A koszty związane z utrzymywaniem stadionu to jakiś ułamek promila w porwaniu z całym budżetem, to nie ma na nic wpływu, a przynajmniej nie będziemy musieli się wstydzić na Euro.
Nie. Ten rzekomy kryzys skończył się w 2009 roku - według mainstremowych ekspertów. Nie można się nim teraz tłumaczyć jeśli - podobnie jak Ty - ufa się temu mainstreamowi.Cytuj:
Mandarke napisał
Nie, nie jest. Napisałem, że Polska jest na drodze do tego, co obecnie jest w Grecji, a nie, że już teraz jest tak źle.Cytuj:
Ale to nie jest problem na taką skalę jak w Grecji.
Hehe. Należałoby raczej napisać: Grecja, Portugalia, Irlandia, Włochy i Hiszpania nie są już w stanie dłużej udawać, że wszystko w porządku, a Polska nadal jest. Co nie zmienia faktu, że w Polsce nie jest źle. Po prostu ukrywa się to za pomocą kreatywnej księgowości - na przykład przerzucenie pieniędzy z OFE do ZUS, co na dłuższą metę nie przynosi żadnej korzyści, a po prostu przeciąga cierpienia, by potem zakończyć je bardziej 'efektywnie'...Cytuj:
Prawdziwe problemy ma właśnie Grecja, Portugalia, Irlandia, Włochy, Hiszpania i parę innych. Polska jest teraz stawiana w UE jako wzór dbania o finanse i na liście problemów w UE jest na samym końcu.
Człowieku! Nie masz pojęcia co się dzieje na świecie! https://www.cia.gov/library/publicat.../2003rank.htmlCytuj:
Przypominam, że chyba jako jedyna osiągnęła wzrost gospodarczy w 2010 roku. Dlaczego?
Raczysz żartować? Wydatki państwa względem PKB to: 2007 - 42,2%; 2008 - 43,2%, 2009 - 44,5%; 2010 - 45,7%. W liczbach bezwzględnych wydatki rządu w 2010 roku wzrosły w stosunku do roku 2009 o 40mld zł. I gdzie Ty tu widzisz ograniczenie wydatków? One niezmiennie wzrastają. Czytając o tym, że Polska zaciska pasa nie wiem czy mam się śmiać czy płakać.Cytuj:
Ano właśnie dlatego, że rzad od razu jak tylko wybuchł kryzys, przeprowadził kilka reform i zaczął oszczędzać.
Zostawię to bez komentarza.Cytuj:
Co do obietnic wyborczych - nie wiem, nie pamiętam jakie były składane.
Nie. Wymyślasz sam sobie argumenty swoich przeciwników i z wymyślonymi przez samego siebie argumentami próbujesz polemizować. Nikt nie chce, by Polska w 4 lat dogoniła Niemcy. My chcemy, by rząd zaczął robić coś, dzięki czemu zaczniemy szybciej doganiać Niemcy. Co prawda teraz też, powoli, bo powoli, doganiamy Niemcy, ale tylko dlatego, że oni mają równie nieudolnych polityków jak my...Cytuj:
Wy byście chcieli w 4 lata zupełnie zmienić kraj i dogonić Niemcy. To niemożliwe, nikt tego nie dokona, PO też nie. Ale sprawy ida do przodu w zadowalającym tempie.
Koszty związane z organizacją imprezy są bardzo wysokie. Grecja, przypominam, w przeddzień swojej zapaści też bawiła się w organizowanie różnych imprez, żeby się nie wstydzić na arenie międzynarodowej...Cytuj:
A koszty związane z utrzymywaniem stadionu to jakiś ułamek promila w porwaniu z całym budżetem, to nie ma na nic wpływu, a przynajmniej nie będziemy musieli się wstydzić na Euro.
Nie no jasne, w polsce jest zajebiście - mizerna średnia krajowa którą mało kto zarabia, podwyżki, ISTNY WZÓR DO NAŚLADOWANIA.Cytuj:
Penthagram napisał
Ja nie wiem jak można mówić, że w jakiejś Hiszpanii jest kryzys a u nas, nie widząc co się dzieje. Niech ktoś mi powie dlaczego w prawie każdym kraju o którym piszecie (Portugalia, Hiszpania , Grecja itd) zarabia się więcej, przeróżne dofinansowania dla rodzin biedniejszych etc są o wiele większe i generalnie i tak przeciętny obywatel tam lepiej żyje niż u nas.
Najśmieszniejsze są te obietnice pomocy innym krajom podczas gdy sami mamy rosnący w olbrzymim tempie dług. No ale dalej niech pan premier opowiada bajki , że u nas jest zajebiście. Tylko czekać kiedy skończymy jak te inne kraje i gówno nam kto pomoże jak to zwykle bywa.
btw. ostatnio jakaś moda na kryzys - wczoraj mówiono o prawdopodobnym 'kryzysie' w USA! Chyba padnę ze śmiechu...
Bo państwa w tych krajach fundują ludziom pieniądze za głupoty, dlatego ludzie żyją ponad stan i mają za dużo pieniędzy. W biednej Grecji ludzie jachtami pływali nawet. Dlatego właśnie upadła Grecja i dlatego powoli dążą do tego pozostałe, w tym drobnymi kroczkami Polska. Nie powinno się W OGÓLE fundować ludziom jakichkolwiek pieniędzy z budżetu państwa, bo to rozleniwia, wprowadza niesprawiedliwość, spowalnia rozwój kraju i hamuje przyrost naturalny.Cytuj:
Hammett napisał
Natomiast postów Mandarke w ogóle nie skomentuję, bo to prowokacja jakaś. :p
Każdy kraj przeżywa kryzys oddzielnie, i nie przez to że sąsiad bankrutuje. Co najwyżej łącznikiem z innymi krajami może być waluta - w tym przypadku euro. To powód dlaczego nie powinniśmy przyjmować euro..Cytuj:
Mandarke napisał
Sorry, ale UE to jedna wielka organizacja przestępcza zajmująca się okradaniem obywateli, jeżeli 300 000 000 000 zł długu za rządów Tuska jest dla Ciebie wzorem, to gratulacje.Cytuj:
Mandarke napisał
jakie reformy?! podaj mi choć jedną.Cytuj:
Mandarke napisał
powodem dla którego jakoś przecisnęliśmy się przez ten moment, jest właśnie brak reform, pozostawienie gospodarki samej sobie wpływa na nią dobrze. Aha, i nie myśl że Tusk specjalnie nie robił reform, bo gdyby cokolwiek w tym państwie chciał robić oprócz jego rozkradania - owa reforma by powstała, i bylibyśmy pewno na minus.
Jeszcze raz pytam - jaki plan? jaka reforma?Cytuj:
Mandarke napisał
M.in:Cytuj:
Mandarke napisał
- Obniżenie podatków (a VAT podnieśli)
- Zmniejszenie biurokracji (a wzrosła o 30%)
Warto dopisać, iż w Grecji otrzymywało się premię 5% m.in. za: nie spóźnianie się, mycie rąk w pracy, również grecy wyliczali sobie emerytury z ostatnich 5 lat (bo wtedy najwięcej się zarabia) - nakradli się, to teraz mają.Cytuj:
Grim90 napisał
I jeżeli na prawdę chcesz za parę lat kupować bułki po 6zł, bo rząd po raz setny musiał dodrukować pieniędzy aby załatać dziurę budżetową, to droga wolna, pamiętaj że ostrzegaliśmy.
Wyjaśnij jeszcze dlaczego wg. Ciebie Korwin i Palikot mają nierówno pod sufitem, czyżby dlatego że chcą coś w kraju zmienić?