nie obwiniam tylko PO. wszystkie partie które rządziły ostatnio nie zrobiły żeby żyło się lepiej. tak ja to odczuwam jako zwykły szary obywatel
Wersja do druku
nie obwiniam tylko PO. wszystkie partie które rządziły ostatnio nie zrobiły żeby żyło się lepiej. tak ja to odczuwam jako zwykły szary obywatel
Tak, mam pewność, że nie będzie kradł, a wiesz dlaczego? Dlatego, że już był w latach 90~ w sejmie i zrobił wiele dobrego. Próbował nawet wnieść ustawę, żeby Polski nie zadłużać i wówczas cały sejm rył ze śmiechu. Widzisz jaki mamy efekt tego, że nie posłuchali go?Cytuj:
Silsar napisał
#down
Marnujesz głos na partię, która i tak dostanie się do sejmu.
Po raz kolejny napisze, nie wybieram PO bo ich ubostwiam, nie chce by pis doszedl do wladzy.Cytuj:
Kamracik5 napisał
@up
Dziwne ze ludzie z Nowa Prawica w avatarze uwazaja ze nie bedzie kradl, ja uzawam co innego, skoro wszyscy kradna, on tez bedzie.
Nie marnuje, trzeba im dac jak najwiecej % aby pis czasem nie zdobyl w koalicji wiecej niz oni.
A mówiłeś że zaznajomiłeś się z programem KNP. Otóż ten program UNIEMOŻLIWIA rozkradanie państwa, bo nie będzie czego. Pieniądze będą w rękach obywateli, więc jak mają je kraść?Cytuj:
Silsar napisał
Skoro to oni stworza ta reforme, to chyba beda mogli w niej zamiescic co chca, a konkretnie punkt ktory im na to pozwoli i 99% ludzi nie bedzie wiedziala o co chodzi.
No tak pisac sobie mozemy co by bylo gdyby, ale realia sa takie ze JKM nie ma najmniejszych szans wygrac, a samo dostanie sie do sejmu w sumie duzo mu nie da bo jesli nie poprze go nikt to nic nie zmieni.
Korwin chce tworzyć takie prawo, które każdy absolwent szkoły podstawowej będzie mógł zrozumieć. To dzisiejszy rząd tworzy skomplikowane prawo i nakazuje korzystania z usług doradców prawnych, bo tylko oni są w stanie to prawo zrozumiećCytuj:
Silsar napisał
Piszesz różne rzeczy wymyślone o Korwinie, więc nadal nie zapoznałeś się z jego poglądami.
mylisz się, poraz kolejnyCytuj:
Silsar napisał
jeżeli JKM dostanie się do sejmu będzie mógł się wykazać oraz media nie będą mogły go ignorować jak teraz to ma miejsce i może wreszcie przebije się do większego grona wyborców jeżeli zobaczą, że on faktycznie ma co coś w głowie i jego postulaty to nie są brednie
jeżeli po 4 latach nie zrobi niczego godnego uwagi to sam przestane na niego głosować.
zrozum wreszcie że PO to nie jest alternatywa
http://www.youtube.com/watch?v=5Ggz5xSdl2o
Polecam ten film. W 1979 roku po wprowadzeniu w jakiejśtam prowincji system PRYWATNYCH gospodarstw rolnych produkcja POTROIŁA się.
Dobrze ,że nie zacząłem z Tobą dyskusji bo zachowujesz się jakbyś miał 14 lat. Coś sobie bez sensu ubzdurasz i próbujesz dyskutować przez parę stron . Powiedzmy sobie szczerze nie masz bladego pojęcia o czym mówisz , nie masz bladego pojęcia o pomysłach i ideologii o której mówi JKM i nie masz kompletnego pojęcia o co w tym wszystkim chodzi. Wiadomo ,że JKM nie dojdzie do władzy ale jeżeli wejdzie do sejmu to może zacznie się tłumaczyć ludziom ,że można inaczej .Cytuj:
Silsar napisał
Gdyby chciał kraść to by pierdzielił o wcześniejszych emeryturach, wielkich zasiłkach, usunięciu bezrobocia, zapewnienia każdemu godnego życia, albo o podwyższeniu minimalnej płacy do 6000 zł. Pomyśl czasem. Tylko skończony idiota by mówił o usunięciu zasiłków, o usunięciu dopłat państwowych, usunięciu emerytur, i tym podobnych, bo chciałby się dobrze nakraść, gdy już cudem dostanie 5%. Czy facet, który ma twarde, od 20 lat niezmienne poglądy, chce kraju, gdzie każdy może uczciwie pracować, a oszustwa się po prostu nie opłacają, gdzie każdy jest wolny, a państwo się do niczego nie wpieprza, by to wszystko mówił, żeby się nakraść? Przecież to by było rzucanie kłód pod nogi. Gdyby chciał się nakraść to dawno by się zapisał do PO, albo PiSu (tak jak ktoś tam wcześniej mówił o polityku, który z UPRu przeszedł właśnie do którejś z tych partii, a na pytanie dlaczego, wymigał się mówiąc, że wyrósł z tego - oczywiście chciał się nakraść).Cytuj:
Silsar napisał
Zeby cos zrobic trzeba miec wiekszosc, a nawolywanie ludzi do robienia dobra to juz nie to samo.
Na razie to niech oni się modlą aby jego partia do sejmu weszła...Cytuj:
Jesli damy wladze JKM, on nie zmieni nic tez przez 4 lata.
Ty jednak powinieneś się modlić żeby nie weszła , bo wtedy ktoś będzie wreszcie beształ lewactwo w sejmie oraz na antenie.Cytuj:
Inny_15 napisał
Szczególnie, że sposób prowadzenia gospodarstwa rolnego w Chinach był na poziomie kamienia łupanego to każda zmiana musiała doprowadzić do polepszenia rezultatów. Odrazu nasuwa się drugie pytanie. Czy zwiększenie produkcji rolnej zwiększył poziom życia chińskich rolników? Dlaczego nadal muszą wysyłać dzieci do fabryk w większych miastach? Jak wynika z badań kapitalizm w Chinach nie niesie za sobą wzrostu poziomu życia.Cytuj:
Visher napisał
A kto powiedział, że ja także nie lubiłbym besztać lewactwa? ^.-Cytuj:
poldek_p napisał
Napisałem chyba w 1 poście w tym temacie, że moje poglądy są całkowicie sprzeczne z poglądami partii lewicowych.
Wydawało mi się ,że ty pisałeś o jakimś poparciu dla sld , zresztą ta flaga na dole to niezbyt antylewicowe .Cytuj:
Inny_15 napisał
Możesz podesłać link do tych badań ? Bo ja coraz częściej czytam o tym ,że firmy muszą podnosić płace i polepszać warunki pracy bo po prostu Chińczycy zaczynają wybierać gdzie chcą pracować . Również ciekawe jest to ,że w Chinach zwiększa się produkcja przemysłowa i to nie ta idąca na eksport tylko ta krajowa. Dla mnie to są oznaki poprawy życia .Cytuj:
Rith napisał
Jesteś pewny że oglądałeś?Cytuj:
Rith napisał
Prowincja o której pisałem jako pierwsza była w stanie wyżywić samą siebie, oraz jako pierwsza zaczęła eksportować towar - a to równa się z pierwszym zyskiem. Oczywiście ona była pierwsza, a za nią cała reszta.
http://www.youtube.com/watch?v=uA-BNkqiTgg
A tu widać jak w krajach z wolnym rynkiem jest dużo mniej zmuszania dzieci do pracy.
Linka do badan niestety nie mam, ale przejrzyj ten artykuł http://www.progressforpoland.com/art...iego-w-chinach Po za tym jest wiele filmów dokumentalnych obrazujących pracę w kapitalistycznych Chinach. Młodzi mieszkańcy wsi emigrują do wielkich miast gdzie nie stać ich na wynajęcie własnego mieszkania, spią w barakach po kilkadziesiąt osób po to aby utrzymac glodującą rodzinę na "kapitalistycznej wsi". Śmieszne jest to że podajecie przykład Chin, zaś na blogu JKM znalazłem notke że te same Chiny bardzo intesywnie inwestują w socjalCytuj:
poldek_p napisał
Poparcie dla homoseksualizmu od razu musi oznaczać bycie socjalistą? Przecież to zupełnie co innego.Cytuj:
Wydawało mi się ,że ty pisałeś o jakimś poparciu dla sld , zresztą ta flaga na dole to niezbyt antylewicowe .
Wiesz ja nie kwestionuje tego ,że warunki pracy w Chinach bywają ciężkie, chodzi mi o to że ulegają poprawie. Mimo wszystko nikt tych ludzi to pracy nie zmusza, gdyby nie te wyzyskujące fabryki to te rodziny na wsi w ogóle nie miałyby co jeść, a przecież jeszcze niedawno Chiny był krajem ludzi umierających z głodu. Przypomina to troche USA w swoich leseferystycznych czasach kiedy warunki pracy były podobne. Natomiast hasło "inwestują w socjal" nic nie znaczy sprecyzuj o co chodzi.Cytuj:
Rith napisał
A może nie ? Chyba nie będziesz polemizował z tym ,że jednym z podstawowych postulatów obecnej lewicy są właśnie sprawy związane z ochroną mniejszości seksualnych i innych potrzebujących, prawica jest temu przeciwna .Osobiście nie znam żadnego lewicowego polityka czy publicysty jakoś przeciwnemu związkom partnerskim i podobnym sprawom. No chyba ,że uznamy pis za partie lewicowa ale to już wchodzimy w ta nieszczęsną polemikę kto jest prawdziwą prawicą .Cytuj:
Inny_15 napisał
http://korwin-mikke.pl/daleki_wschod...a_socjal/44768
Oraz pozorny wzrost poziomu życia w Chinach : http://korwin-mikke.pl/daleki_wschod...ystykach/11083
Jedyne co ja mam wspólnego z partiami lewicowymi to ich poglądy na temat homoseksualizmu oraz kościoła... Legalizacja związków oraz pozbycie się wpływów kościoła... Na tyle jestem lewakiem, reszta to mam podobne poglądy do JKMa :P
Ale te linki nic nie zmieniają ,13 % oficjalnego wzrostu to i tak dużo a że w tym trochę propagandy to nie ma co się dziwić. A co do socjalu , to nie są to jakieś drakońskie zmiany tylko drobna pomoc od państwa. Nie zapominajmy ,że w Chinach mimo wszystko rządzi partia komunistyczna i nie są jakimś kapitalistycznym rajem na ziemi . Chodzi o to ,że mocna liberalizacja gospodarki spowodowała gigantyczny wzrost kraju , który niedawno przeżywał klęski głodu.Cytuj:
Rith napisał
100 lat temu socjaliści bronili praw "ciemiężonej" klasy robotniczej, a dzisiaj bronią praw "ciemiężonych" mniejszości, bo... klasa robotnicza już nie istnieje (w sensie takim, w jakim istniała jeszcze sto lat temu). To, czym socjaliści mogą się pochwalić dzisiaj to dyktat politycznej poprawności, która zabrania przedsiębiorcy kierować się w przyjmowaniu do pracy własnymi kryteriami i na przykład nie zatrudnić pedała (czyli uniemożliwianie działania w zgodzie z własnym sumieniem), wielomilionowe dotacje pochodzące z pieniędzy podatnika dla organizacji pedalskich (było o tym niedawno w Nczasie), niszczenie naturalnych struktur społecznych (takich jak rodzina), walka z "reakcyjnym ciemnogrodem" (np. Kościołem) = lewactwo.Cytuj:
Inny_15 napisał
Kilka niewielkich kapitalistycznych zmian i Korea Północna też odnotowałaby gigantyczny wzrost.Cytuj:
poldek_p napisał
Nie porównuj zbudowanie paru mieszkań socjalnych ,podesłaniu lekarzy na wieś oraz poszerzenie edukacji do pójścia w socjal. W "kapitalistycznej" Europie to wszystko jest posunięte o wiele dalej .Co do Korei to przeginasz.Cytuj:
Rith napisał
Bo może cała Europa jest nieco dalej w rozwoju? Co do Korei to startowałaby z podobnego poziomu co Chiny, więc w czym problem?Cytuj:
poldek_p napisał
W Korei z jednej strony starają się tworzyć specjalne strefy ekonomiczne, a z drugiej strony celowo hamuje się ich rozwój z powodów stricte politycznych, by nie stały się zagrożeniem dla władzy. :)Cytuj:
Rith napisał
Napisałem o szansach Korei w przypadku dojścia do głosu w partii odpowiednich ludzi jak to miało miejsce w Chinach.Cytuj:
Penthagram napisał
Uwazasz, ze wyzszy poziom rozwoju usprawiedliwia glebsze brniecie w nieefektywny socjal?Cytuj:
Rith napisał
Czytasz między wierszami w dwu zdaniowym poście. Czysta nadinterpretacja. Uważam tylko, że poziom socjalu zależy od stopnia rozwinięcia kraju. Na przykładzie bogata Szwecja oferuje więcej niż Chiny na dorobku. I ważne, w tym przypadku nie oceniam czy socjal jest dobry czy zły bo to temat na inna dyskusje.Cytuj:
alien napisał
dobra, zagłosuję na KNP. Lepiej i tak nie będzie, ale może chociaż śmieszniej ^^
Wlasnie spelniles to co zalozyli sobie ludzie z nowa prawica w avatarze :]Cytuj:
Kentin napisał
Wiem, wiem. Ale żadna inna partia nie wydaje mi się być wystarczająco przekonująca, a może z Januszem będzie weselej w sejmie. Za dużo nie zdziała, ale potem to kto wie...Cytuj:
Silsar napisał
Tak, Szwecja mogła sobie pozwolić na socjalizm, jako, iż w latach 50 XX w. nie borykała się . problemami wojennymi i powojennymi. I, jako że rezerwy pieniędzy miała duże, zadłużenie zaczęło rosnąć dopiero jakiś czas temu, więc Szwedzi zaczęli wprowadzać kilka liberalizujących zmian. A Polska, po przeżyciu II WŚ i PRL-u, do tego mająca teraz dług ponad 55% PKB ukrywany częściowo przez kilka operacji z ZUS-em i OFE, aby się z tego podnieść, powinna wprowadzić kapitalizm. Tak samo USA, które, o ile nie podniosą limitu długu (LOL!), zbankrutuje gdzieś tak za tydzień (przynajmniej powinno). A socjalizm, to można trzymać od posiadania nadwyżki funduszy w wysokości kilkudziesięciu % PKB, do długu w wysokości ok. 25-30% PKB. Lub można tą nadwyżkę spożytkować powiększając państwo, czy to finansując zbrojenia i atakując sąsiadów, czy to pokojowo od nich te tereny odkupując (powoli, w niewielkich ilościach, ale do skutku).Cytuj:
Rith napisał
A tu masz rację, że im kraj bogatszy i bardziej rozwinięty, tym na większy socjal może sobie pozwolić, ale musi też znać umiar, kiedy musi przychamować.
Co jest złego w przekonywaniu innych do tej lub innej partii? Załóżmy, że chcesz głosować na partię X, wbijasz na forum i ludzie przekonują Cie, że jednak warto postawić na partię Y i rzeczywiście okazuje się, że jest Ci znacznie bliżej do partii Y niż jak pierwotnie sądziłeś do X, nadal będziesz głosować na X? W imię czego? Bycia upartym jak osioł? Nie popieram w tym poście tej czy innej partii, odnoszę się tylko do Twojej logiki, która wydaje mi się trochę pokręcona. Wytłumacz mi to.Cytuj:
Silsar napisał
Tu nie przekonuja, nawet jednego postu takiego nie bylo.
Tu ludzie z nowa prawica, wmawiaja ci jakies brednie, bo maja sie za ekonomistow, szkoda tylko ze marnuja sie na torgu bo mogli by przeciz rzadzic Polska lepiej niz nie jedna partia
Chodzi o taka grupe torga rzadzaca Polska, bo poziom ich madrosci jest ponad przecietny.
Do tego to co mowia nie jest prawda, jest to MOCNO podkoloryzowane i ludzie w koncu ulegaja, wierzac ze to prawda.
Się zbulwersował trochę kolega. Na miękko,mate. To, że ich pogląd różni się od twojego, nie znaczy, że musisz tak .. no.. "drastycznie" pisaćCytuj:
Silsar napisał
Peace&Love
#down
przeczytałem. Zrobili z tego tematu Janusz Korwin-Mikke 2011, wiem. Ale ja tam tylko się śmieje z tej formy, co nie zmienia faktu, że popieram parę ich punktów ;)
Przeczytaj temat i zobacz co oni z niego zrobili, przejeli go na wlasnosc i jesli piszesz o innych pogladach ludzie JKM cie zjedza.
Płaczesz ziom, że odzywają się ludzie mający argumenty, że więcej jest takich niż Twojego pokroju? Masz problem że ktoś potrafił pomyśleć trochę głębiej, a nie wybrać tych co kuszą kiełbasą i 0.5l?Cytuj:
Silsar napisał
Zapraszam Cię do dyskusji o gospodarce wg. PO i KNP, gotowy?
Może podałbyś jakieś argumenty, a nie tylko wyśmiewasz się z ludzi, którzy są za wolnym rynkiem?Cytuj:
Silsar napisał
Oni w przeciwieństwie do ciebie mają bardzo mocne argumenty, których nie sposób podważyć.
Japierdole, najgłupszy post w tym temacie.Cytuj:
Silsar napisał
Cytuj:
Silsar napisał
Czyli kogo?Cytuj:
Silsar napisał
Z ta roznica ze PO moze robic co chce a twoje KNP pisac sobie na papierze.
Dyskutowal nie bede, nie ma o czym.
Ostatni post do fanatykow JKM, teraz bede wypowiadal sie o was i pisal z innymi, z wami nie ma po co.
No i co z tego? Einsteina też przeciętny człowiek nie rozumiał.Cytuj:
Silsar napisał
Uciekasz od dyskusji bo nie masz argumentówCytuj:
Silsar napisał
JKM i Nowa Prawica to jedyne sensowne rozwiązanie dla Polski.Cytuj:
Silsar napisał
To że ktoś tak twierdzi, nie znaczy wcale że jest jego fanatykiem.
Ja np opieram swoje poglądy na takich osobach jak Ludwig von Mises i innych ze szkoły austrackiej.
Jasne, że może robić co chce, bo ma media po swojej stronie (nie chcą stracić swoich ciepłych posad oraz emeryturek, to lepiej promować kogoś, kto nic nie robi, a w zasadzie robi - niszczy kraj nic nie robieniem, ale to na plus mediów). Ja chciałbym nawet, żeby PO zaszalało i wprowadziło w końcu komunę do której tak bardzo dąży przez te lata. Im więcej będą robić zakazów i nakazów, tym większa szansa, że w końcu Polacy się obudzą i wyjdą na ulicę, by obalić ten chory ustrój.Cytuj:
Silsar napisał
A czytając twoje wypowiedzi, zauważyłem, że strasznie boisz się zrozumieć, że nie masz racji, aż nawet piszesz bzdury, by podtrzymać to co piszesz, ba, zaskoczyło cię, że przekonaliśmy jedną osobę. Weź lepiej ten swój honor trochę opuść i zerknij obiektywnie na fakty.
Nie chce dyskutowac z fanatykami, bo dyskusja nie prowadzi do nieczego, juz rozumiesz czy jednak wyborcy JKM nie rozumieja prostych slow.
@up
A ty wszystko co tyczy sie czegos innego niz JKM przekrecasz w zlo, dodajesz do tego pare zdan co by to JKM nie zrobil i wstawiasz swoje racje ekonomiczne, ja za takim czyms sie nie opowiadam.
Jak byscie byli normalnymi ludzmi, mozna bylo by cos podyskutowac, ale tu sie nie da :]
mial byc koniec, a jednak prowokacja dalej idzie, juz nic nie pisze.
Nie jestem za JKM - jestem za wolnym rynkiem.Cytuj:
Silsar napisał
Może przekonasz nas do swoich racji podając jakieś argumenty.Cytuj:
Silsar napisał
Sorry ale nic innego w waszych postach nie można przeczytać jak cytaty Korwina, nic nowego od siebie nie wprowadzacie :P Poza tym dużo lepiej dla niego byście zrobili chociażby roznosząc jego jakieś ulotki, wspomagając jego partie pieniędzmi czy ogólnie coś dla niej zrobić a nie spamić na forum ;>Cytuj:
Masz problem że ktoś potrafił pomyśleć trochę głębiej, a nie wybrać tych co kuszą kiełbasą i 0.5l?
Cytuj:
Silsar napisał
Hehehe tu masz rację :) Oni nie widzą, że JKM w sejmie już był więc teoretycznie miał już dostęp do tych "mas" i jakoś w następnych wyborach już nie przeszedł...
Z resztą jak oni sami pisali, że ludzi nie głosujących na JKM uważają za debili, no to proszę cię kogo oni chcą przekonać? Po trupach do celu.
Mimo wszystko uważam, że głosować należy na PO lub SLD, dlaczego? z prostego powodu, PiS zniszczyłby Polskę na arenie międzynarodowej. Stracilibyśmy zaufanie krajów i wgl bylibyśmy nikim. Nie, PO nie jest partią która robi wszystko (o ile wgl coś robi xD) idealnie, ale chociaż z byle jaką godnością, a dopóki starsi ludzie (czyli większość wyborców) nie zmienią swoich poglądów to nasz głos na inne partie może zdziałać tyle, że zwyciężą fanatycy PiS-u i to dopiero byłby dramat.
woturn wez no przeczytaj moje posty.Cytuj:
woturn napisał
Nic nie mam do JKM, nie podoba mi sie to co prezentuja tutaj ludzie, jest to mocno przekrecone.
Uznaja sie za znawcow, a wcale takimi nie sa.
Oni z każdym innym chociażby popierał całą idee liberalizmu to i tak go zjadą, że jest debilem bo nie głosuje na JKM. To jest błąd. Oni chcą przekonać kogoś do głosu na Korwina przy czym najpierw obrażają a potem twierdzą, że nie rozmawiają z debilami...Cytuj:
Z resztą jak oni sami pisali, że ludzi nie głosujących na JKM uważają za debili, no to proszę cię kogo oni chcą przekonać? Po trupach do celu.