Wybory 2011

Cytuj:

---

Grim90 napisał

Wiesz, z całym szacunkiem, ale PO zamiast JAKICHKOLWIEK reform, podniosło VAT i pozostałe podatki, co jest tymczasową ucieczką od problemu. Wyjaśnię ci na przykładzie. Masz ranę na nodze (dziura budżetowa). Wyobraź sobie, że wdała się infekcja (dziura budżetowa rośnie) i ty zamiast zwalczyć infekcję (czyli usunąć przyczynę, chociażby w dużej mierze), to zakładasz coraz to większy plaster (wzrastają podatki) na coraz to bardziej ropiejącą ranę (dziura rośnie!). Nazywasz to odważną decyzją? To jest tchórzostwo i wstyd, bo uciekli się do takiej beznadziejnej opcji, która odkłada problem na później, odbija się na KAŻDYM, a Tusk szczęśliwy, bo nie spadły mu słupki poparcia. Powinien jeszcze wraz z niektórymi za to odpowiedzieć przed sądem, że stawiają sprawy bytu ciepłej posadki ponad naród i cały kraj.

Cóż, Tusk bał się pół milionowej armii urzędników, dla niego lepiej jest sprawić, żeby nam było ciężej żyć, ale żeby miał te 500k głosów więcej, niż zrobić coś dla dobra Polski, zwolnić 90% urzędników i być bohaterem, który naprawił dziurę budżetową - nie, ważniejsze słupki poparcia i posada.

---

Z jeszcze większym szacunkiem - zgadzam się co do urzędasów, najlepiej byłoby gdyby więcej spraw możnabyłoby załatwiać przez internet. A co do podatków to chodziało mi o próbe walki z ogólnoswiatowym kryzysem, dziura w sumie przestała rosnąć w tak szybkim tempie jak wcześniej, ale jak się wszystko uspokoi to może jakoś to im wyjdzie(pewnie sie myle, ale z drugiej strony nie interesuje sie aż tak ekonomią itp). Z odwagą to chodziło bardziej o sam pomysł i wdrążenie go w zycie - przynajmniej coś spróbowali zrobić. Cały czas mam w głowie głosy liderów SLD(kiedy byli u władzy) kiedy to mówili o zmianie samolotów itp a do tej pory nikt nie odważył się wydać paru mln na porządne maszyny ;/
Idealnym rozwiązaniem byłoby opodatkowanie paru instytucji i jestem pewny, że nie byłoby w Polsce dziury budżetowej.

I muszę przyznać, że ja jako szary uczeń technikum(już w sumie student niedługo), i chłopak prowadzący firme po szkole nie odczułem tego 1% VAT'u.

Cytuj:

---

Silsar napisał

@dol
Ty mi sie nie podobasz, a jakos musze cie znosic, szkoda tylko ze to co o mnie myslisz ty czy inni, nie robi na mnie NAJMNIEJSZEGO wrazenia, traktuje wasze zdanie jak powietrze.
Szkoda tylko ze polowa ludzi tak do tego nie podchodzi tylko spinaja sie i wszystko co sie napisze biora do siebie, powodzenia w dalszym zyciu.


A pozatym na jaki argument ty liczysz, nawet nie jestes w temacie, bo nie czytales wszystkich postow.

---

Jeśli uważasz, że nie przeczytałem wszystkich postów, to najwyraźniej sam tego nie zrobiłeś, jasnowidzu.
Może warto przestać odpisywać temu trollowi? Każdy widzi, że nie ma nic do powiedzenia, więc po cholerę go wywoływać.

Cytuj:

---

kck napisał

lol pisu poparcie wzrosło o 1% a pasek ma z 2cm więcej pompa... a PO o 4% i wrósł o 5mm xD

to już można zaliczyć do manipulacji wzrokowej :X

---

Odwrotnie :|

@xiaq
Ty chcesz mi powiedzieć, że uważasz, że przez podniesienie podatku polskę ominął kryzys i zwolniło tempo rozrastania się dziury budżetowej?

Cytuj:

---

Xiaq napisał

Z jeszcze większym szacunkiem - zgadzam się co do urzędasów, najlepiej byłoby gdyby więcej spraw możnabyłoby załatwiać przez internet. A co do podatków to chodziało mi o próbe walki z ogólnoswiatowym kryzysem, dziura w sumie przestała rosnąć w tak szybkim tempie jak wcześniej, ale jak się wszystko uspokoi to może jakoś to im wyjdzie(pewnie sie myle, ale z drugiej strony nie interesuje sie aż tak ekonomią itp). Z odwagą to chodziło bardziej o sam pomysł i wdrążenie go w zycie - przynajmniej coś spróbowali zrobić. Cały czas mam w głowie głosy liderów SLD(kiedy byli u władzy) kiedy to mówili o zmianie samolotów itp a do tej pory nikt nie odważył się wydać paru mln na porządne maszyny ;/
Idealnym rozwiązaniem byłoby opodatkowanie paru instytucji i jestem pewny, że nie byłoby w Polsce dziury budżetowej.

I muszę przyznać, że ja jako szary uczeń technikum(już w sumie student niedługo), i chłopak prowadzący firme po szkole nie odczułem tego 1% VAT'u.

---

Pozwolisz, że znów wyjaśnię ci na przykładzie.
Przyjmijmy, że masz kogoś, kto ci regularnie płaci 20 zł miesięcznie (podatnicy państwu), po jakimś czasie nazbierałeś ładną sumę w skarbonce (skarb państwa), zaś ty masz pięciu kolegów, którym od tej pory płacisz regularnie co miesiąc za jakieś tam usługi po złotówce (wydatki państwa). Wszystko super, ty masz przypływ kapitału, wydajesz na bieżące potrzeby, reszta zostaje w skarbonce - jest świetnie! No ale niestety, nagle okazuje się, że z racji pewnych okoliczności tych kolegów od usług zaczyna przybywać i jest ich 21. Powstała dziura budżetowa, otrzymujesz 20 zł miesięcznie, kolegów do płacenia przybywa, na dzień dzisiejszy musisz płacić więcej niż zarabiasz i dajesz im po złotówce ze swojej skarbonki! To co robisz? Pozbywasz się nadmiernej ilości niepotrzebnych kolegów, którym musisz płacić, czy podnosisz opłatę od tej pierwszej osoby, która sumiennie i regularnie płaci ci 20 zł? No, Tusk właśnie wybrał tę opcję, podniósł te przysłowiowe 20 zł, zamiast usuwać "kolegów". To nie jest sposób na rozwiązanie problemu, ale schowanie go pod dywan.

Idealnym rozwiązaniem byłoby wyłączenie się państwa z tych rzeczy, w które nie musi, a raczej nie powinno w takim stopniu ingerować (koniecznie gospodarka, tylko drobniutkie regulacje itd.), usunięcie wszelkich dopłat od państwa dla ludzi (emerytury, renty, zasiłki, dotacje), prywatyzacja szkół, szpitali i tym podobnych.

Moi rodzice mają firmę i moja mama dzwoniła raz do urzędu skarbowego, bo jak się okazało, jak liczyli, ile mają do zapłaty, to się pomylili w obliczeniach i nie zgadzało się o 10 groszy i zaczęli straszyć komornikiem oraz pisma wysyłać, że wchodzą nam na konto, więc spytała, czy może rozmawiać z <i tu jakieś nazwisko babki w urzędzie, z którą wcześniej rozmawiała, ale niepopularne w Polsce>. W telefonie usłyszała pytanie, z którą, bo jest matka, babcia, córka i ciotka o tym nazwisku, które pracują w urzędzie...

Cytuj:

---

Xiaq napisał

I muszę przyznać, że ja jako szary uczeń technikum(już w sumie student niedługo), i chłopak prowadzący firme po szkole nie odczułem tego 1% VAT'u.

---

Dziś 1%, jutro 1%, pojutrze następny 1% i już będzie 25%, które jest płacone dosłownie we wszystkim... 1% może tak bardzo się nie odczuje ale następne % to już raczej tak ^.-

Musicie zrozumieć, że jak Polska zbankrutuje, bo bułka będzie kosztować 6zł a chleb 40zł, dług publiczny jest jak kilkutonowa bomba na zapalnik, dopóki się jej nie zapali nie daje we znaki, ale jak już się to zrobi..

@down:
Dobrze wiedzą na czym stoją, bo to dzięki im bankrutujemy.

Tak, jest oczywiscie tak jak mowisz, a rzad na pewno nie wie co sie stanie :)))))))))))))))))))))))))))))))))


Musisz do nich zadzwonic i im to powiedziec bo chyba nie wiedza.



@up
Aha, specjalnie to robia no nie?

Cytuj:

---

Silsar napisał

Tak, jest oczywiscie tak jak mowisz, a rzad na pewno nie wie co sie stanie :)))))))))))))))))))))))))))))))))


Musisz do nich zadzwonic i im to powiedziec bo chyba nie wiedza.
@up
Aha, specjalnie to robia no nie?

---

A ty nie miałeś skończyć dyskusje w tym temacie ? Jeśli tak po cholerę nadal wkurwiasz swoją ignorancją ?

Cytuj:

---

poldek_p napisał

A ty nie miałeś skończyć dyskusje w tym temacie ? Jeśli tak po cholerę nadal wkurwiasz swoją ignorancją ?

---

Twoj problem ze widzisz to co pisze, ja skonczylem dyskusje z nimi na tematy JKM, pisac o nich moge i bede to robil.

Cytuj:

---

Visher napisał

Musicie zrozumieć, że jak Polska zbankrutuje, bo bułka będzie kosztować 6zł a chleb 40zł, dług publiczny jest jak kilkutonowa bomba na zapalnik, dopóki się jej nie zapali nie daje we znaki, ale jak już się to zrobi..

@down:
Dobrze wiedzą na czym stoją, bo to dzięki im bankrutujemy.

---

Ja bym na twoim miejscu zadzwonił do nich albo polecony wysłał z tą informacją :P

No w Grecji ,Irlandii ,Hiszpanii, Portugalii przydałby się ktoś taki kto by uświadomił tym krajom za w czasu ,że dzieje się źle. Pewnie tacy byli i pewnie też byli tacy ,którzy uważali ,że rząd wie co robi i zdaje sobie ze wszystkiego sprawę. No bo przecież w rządzie nie ma aż takich idiotów , którzy doprowadzili do bankructwa kraju. Są to ludzie odpowiedzialni , sprawiedliwi , stojący twardo na ziemi,zajmującymi się tylko najważniejszymi sprawami dla kraju, nie ulegający naciskom biurokracji oraz wielkiego biznesu i przede wszystkim myślący o wiele dalej w przyszłość niż tylko do następnych wyborów

Cytuj:

---

Silsar napisał

Tak, jest oczywiscie tak jak mowisz, a rzad na pewno nie wie co sie stanie :)))))))))))))))))))))))))))))))))


Musisz do nich zadzwonic i im to powiedziec bo chyba nie wiedza.



@up
Aha, specjalnie to robia no nie?

---

To powiedz dlaczego w Grecji, Portugalii, Hiszpanii, Irlandii, Włoszech czy USA wszystko się sypie, albo zaraz się posypie. Przecież nikt nie niszczyłby swojego kraju celowo, prawda? Mam wrażenie, że stawiasz opór w tym temacie tylko po to żeby go stawiać, bo nie wierzę w to, że jesteś tak głupi żeby tak ufać rządzącym obecnie ludziom...

Cytuj:

---

Silsar napisał

Tak, jest oczywiscie tak jak mowisz, a rzad na pewno nie wie co sie stanie :)))))))))))))))))))))))))))))))))


Musisz do nich zadzwonic i im to powiedziec bo chyba nie wiedza.



@up
Aha, specjalnie to robia no nie?

---

Ile jeszcze postow potrzeba, zebys przejrzal na oczy?

Tylko idiota nie zmienia zdania w obliczu argumentow i jesli ty tym idiotom jestes (a bardzo starasz sie nam to udowodnic) to najlepiej by bylo, gdybys zamilknal i pozostawil miejsce do dyskusji innym.

Cytuj:

---

Visher napisał

Musicie zrozumieć, że jak Polska zbankrutuje, bo bułka będzie kosztować 6zł a chleb 40zł, dług publiczny jest jak kilkutonowa bomba na zapalnik, dopóki się jej nie zapali nie daje we znaki, ale jak już się to zrobi..

---

Niby dlaczego? Mi w żaden sposób nie przeszkadza, że Polska zbankrutuje. To jest problemem emerytów, rencistów, osób najbiedniejszych (które przez całe życie oddawały oszczędności państwu, a teraz będą zostawione same sobie, bo państwo ich oszczędności przeznaczyło na bieżącą konsumpcje) i tych, którzy dali się wciągnąć w jakieś bezsensowne "inwestycje" współfinansowane przez państwo. Ja państwu oddałem póki co relatywnie niewiele, więc sobie poradzę, a bułka kosztować 6zł nie będzie, bo bułki są sprzedawane przez prywatnych przedsiębiorców, a nie państwo. Z mojego punktu widzenia, na dobrą sprawę, im szybciej państwo zbankrutuje tym lepiej, dlatego z zaciekawieniem śledzę wydarzenia w USA i mam nadzieje, że wszystko się posypie.

A sam dług już teraz daje się we znaki; sama jego obsługa kosztuje ze 40mld zł rocznie.

Cytuj:

---

alien napisał

Ile jeszcze postow potrzeba, zebys przejrzal na oczy?

Tylko idiota nie zmienia zdania w obliczu argumentow i jesli ty tym idiotom jestes (a bardzo starasz sie nam to udowodnic) to najlepiej by bylo, gdybys zamilknal i pozostawil miejsce do dyskusji innym.

---

Jak narazie jedynym argumentem KNP jest to ze rzadzi Tusk i kradnie, wszystko ma sie zmienic jak JKM zacznie rzadzic, wiec gdzie tu argumenty???

Cytuj:

---

Silsar napisał

Jak narazie jedynym argumentem KNP jest to ze rzadzi Tusk i kradnie, wszystko ma sie zmienic jak JKM zacznie rzadzic, wiec gdzie tu argumenty???

---

Skończ, bo się błaźnisz. Miałeś argumentów całą kupę na poprzednich stronach, a ty jedyne co robisz, to malo zrecznie je ignorujesz. Ile mozna sie powtarzac? A zeby daleko nie szukac - dwa pierwsze posty na tej stronie.

Porownwanie sytuacji Polski do innych krajow nazywasz argumentem? Fajnie, szkoda tylko ze to zupelnie co innego.

To ze dlug publiczny rosnie to nic zlego, w koncu sie go splaci, skonczymy budowac autrostrdy itp wiec bedzie z czego splacac i za kilka lat bedzie ok.

http://www.youtube.com/watch?v=6KcIyy6hILw

Cytuj:

---

Silsar napisał

To ze dlug publiczny rosnie to nic zlego, w koncu sie go splaci, skonczymy budowac autrostrdy itp wiec bedzie z czego splacac i za kilka lat bedzie ok.

---

hahahahhaha, kurde, no nie moge, lol.
buehh.

No post pasujacy do ciebie, nic juz nie wnoszacy do tematu.

Moze podasz argument przeczacy temu co napisalem?

Cytuj:

---

Silsar napisał

No post pasujacy do ciebie, nic juz nie wnoszacy do tematu.

Moze podasz argument przeczacy temu co napisalem?

---

www . zegardlugu . pl - Usunąć spacje, TORG cenzuruje, lol.
Powiedz, jak wyobrażasz sobie to spłacić, skoro ledwo roczne odsetki można....

Podałem Ci link do spotkania z Rybińskim, obejrzyj sobie.

@edit:
Może ktoś tego trolla zbanować? Za długo wierzyłem, że rozmawiam z kimś kto na poważnie może być w błędzie, a tu tylko uległem prowokacji..

W czym ci ten dlug przeszkadza, po co go splacac ?

Cytuj:

---

Silsar napisał

W czym ci ten dlug przeszkadza, po co go splacac ?

---

Nie "po co?", tylko "z czego?". Z emerytury twojej matki na przyklad.

Nie bedziemy splacac z emerytury mojej matki, w ogole nie bedziemy tego splacac, zmieni to cos?

Cytuj:

---

Silsar napisał

Nie bedziemy splacac z emerytury mojej matki, w ogole nie bedziemy tego splacac, zmieni to cos?

---

Gdyby tak mozna bylo dlugi zaciagac i ich nie splacac, to ja juz dawno pilbym drinki z palemką gdzieś na Hawajach, a nie siedzial gdzie siedze.

Grecja i USA, tam beda dlugi publiczne anulowane o polowe, a w krajach ktorych ludzie mieszkaja beda podniesione podatki.


Czy jezeli idac do banku wezmiesz 3 tys kredytu na okres 3 lat, czy to dla ciebie jest dlug splacalny czy nie?



Jesli jestes zadluzony na 3 tys w banku ( jedna osoba), to jest sprawa tej osoby, a jezeli w tym banku jest zadluzonych 10 tys osob to jest sprawa banku, kto ma klopot ja czy bank?

Cytuj:

---

Silsar napisał

Nie bedziemy splacac z emerytury mojej matki, w ogole nie bedziemy tego splacac, zmieni to cos?

---

Jesteś po prostu debilem. Dług generuje odsetki, które są spłacane również z podatków. Nawet jeśli wymyślimy sobie, tak jak tego chcesz, że samego długu nie warto spłacać, to odsetki po prostu trzeba. Obecnie jest to ok. 40mld zł. Jeśli nie będziemy spłacać długu, to wysokość odsetek będzie się cały czas powiększać, a wraz z tym suma pieniędzy jakie podatnik musi oddać państwu tylko po to, żeby spłacać długi zaciągnięte przez polityków. Dlatego wraz ze wzrostem długu będą się zwiększać podatki, aż w końcu będą na tyle duże, że w Polsce jakakolwiek zarejestrowana praca zarobkowa nie będzie się opłacać.

Cytuj:

---

Silsar napisał

To ze dlug publiczny rosnie to nic zlego, w koncu sie go splaci, skonczymy budowac autrostrdy itp wiec bedzie z czego splacac i za kilka lat bedzie ok.

---

Dług aktualnie wynosi 800 miliardów, jak ty chcesz aby Tusk go spłacał skoro go w piorunującym tempie powiększa? :D

Polska musi sie zadluzac po to zeby gospodarka generowala wiecej pieniedzy.Bedzie wiecej pieniedzy to starczy nam i na splate dlugu i na jeszcze inne sprawy.

Bez dlugu, bez pozyczek, nie zbudujemy autostrad, nie poprawimy gospodarki, ludziom nie bedzie sie lepiej zylo.

Najwazniejsze jest to zeby pozyczki nie przejsc, a zainwestowac, a jezeli jezdzisz po kraju to zobacz jak Polska sie zmienia przez ostatnie 20 lat.

Obsługa długu publicznego pochłania 11% budżetu państwa rocznie, i rośnie.

Musi rosnac bo mamy do dogonienia 20 lat europy.

Ktory kraj na swiecie nie ma dlugu publicznego?

Cytuj:

---

Silsar napisał

Polska musi sie zadluzac po to zeby gospodarka generowala wiecej pieniedzy.Bedzie wiecej pieniedzy to starczy nam i na splate dlugu i na jeszcze inne sprawy.

Bez dlugu, bez pozyczek, nie zbudujemy autostrad, nie poprawimy gospodarki, ludziom nie bedzie sie lepiej zylo.

Najwazniejsze jest to zeby pozyczki nie przejsc, a zainwestowac, a jezeli jezdzisz po kraju to zobacz jak Polska sie zmienia przez ostatnie 20 lat.

---

Ej, nie udawaj takiego ekonomisty - pamiętasz te słowa? Sam tak gadałeś, a teraz proszę, jak spec. No, dla ciebie to takie proste... :)

Cytuj:

---

Silsar napisał

Musi rosnac bo mamy do dogonienia 20 lat europy.

Ktory kraj na swiecie nie ma dlugu publicznego?

---

Libia na przykład.
Dług został raz zaciągnięty, dawno wykorzystany, a teraz go próbujemy spłacić, ale jest tak wielki, że starcza nam jedynie na odsetki, więc o jakim dogonieniu ty piszesz?

Ale w Libi jest wojna, nedza, tam nie ma zycia.


Podaj przyklad kraju rozwijajacego sie, ktory nie ma dlugu publicznegol.

Cytuj:

---

Silsar napisał

Ale w Libi jest wojna, nedza, tam nie ma zycia.


Podaj przyklad kraju rozwijajacego sie, ktory nie ma dlugu publicznegol.

---

Ok. Hong Kong ma dług w wysokości 1% PKB, to bardzo mało, zwłaszcza, że jest bogaty, a jaki tam kapitalizm i wolność!

Czy ty nie widzisz, ze zadna partia obecnie bedaca przy wladzy nie chce tego dlugu zmniejszac, tylko wciaz go powieksza? A wraz z dlugiem, powiekszac beda podatki, az w koncu z zarobionych 2000 zł dostaniesz 100 do ręki.

Cytuj:

---

Grim90 napisał

Ok. Hong Kong ma dług w wysokości 1% PKB, to bardzo mało, zwłaszcza, że jest bogaty, a jaki tam kapitalizm i wolność!

---

Czy my mamy dogadaniac Hong Kong czy kraje Unii, Niemcy, Belgie, Holandie i Francje ?

Cytuj:

---

alien napisał

Czy ty nie widzisz, ze zadna partia obecnie bedaca przy wladzy nie chce tego dlugu zmniejszac, tylko wciaz go powieksza? A wraz z dlugiem, powiekszac beda podatki, az w koncu z zarobionych 2000 zł dostaniesz 100 do ręki.

---

Jezeli bedziemy zmniejszac dlug publiczny, odbije to sie przedewszystkim kosztem ludzi najbiedniejszych, bogaty sobie zawsze poradzi.

Splacanie dlugo publicznego moze odbyc sie tylko kosztem ludzi najbiedniejszych.
Jesli w polsce bedzie partia bogatych zmniejszy dlug publiczny.

Tak wiec tylko bogoaty kraj zlikwiduje dlug publiczny.

W kraju mam 3/4 ludzi biednych, kto ma splacac, biedny czy bogaty?

A wiec dazymy do kraju ludzi bogatych czy biednych?

Cytuj:

---

Silsar napisał

Czy my mamy dogadaniac Hong Kong czy kraje Unii, Niemcy, Belgie, Holandie i Francje ?

Jezeli bedziemy zmniejszac dlug publiczny, odbije to sie przedewszystkim kosztem ludzi najbiedniejszych, bogaty sobie zawsze poradzi.

Splacanie dlugo publicznego moze odbyc sie tylko kosztem ludzi najbiedniejszych.
Jesli w polsce bedzie partia bogatych zmniejszy dlug publiczny.

Tak wiec tylko bogoaty kraj zlikwiduje dlug publiczny.

W kraju mam 3/4 ludzi biednych, kto ma splacac, biedny czy bogaty?

A wiec dazymy do kraju ludzi bogatych czy biednych?

---

A teraz nam powiedz, dlaczego Ci ludzie są biedni? Bo nie mają autostrad i orlików?

Przede wszystkim nie maja pracy, aby byla praca trzeba wytwarzac, zeby wytwarzac trzeba miec kapital.

Kapital mozna miec wlasny albo pozyczony, a wiec pozyczamy i budujemy autostrady i orliki.

Cytuj:

---

Silsar napisał

Polska musi sie zadluzac po to zeby gospodarka generowala wiecej pieniedzy.Bedzie wiecej pieniedzy to starczy nam i na splate dlugu i na jeszcze inne sprawy.

Bez dlugu, bez pozyczek, nie zbudujemy autostrad, nie poprawimy gospodarki, ludziom nie bedzie sie lepiej zylo.

Najwazniejsze jest to zeby pozyczki nie przejsc, a zainwestowac, a jezeli jezdzisz po kraju to zobacz jak Polska sie zmienia przez ostatnie 20 lat.

---

Czy ty w ogóle masz jakiekolwiek pojęcie o otaczającym cię świecie? Żeby nadgonić państwa Europy potrzebna jest akumulacja kapitału (co m.in. utrudniają podatki, które twój idol podniósł) i zagraniczne inwestycje, których NIE BĘDZIE jeśli agencje ratingowe zorientują się, co się dzieje w Polsce. Zresztą jak wydatek państwa może być wydatkiem "nieprzejedzonym" skoro urzędnicy nie mają możliwości zorientowania się, które inwestycje są bardziej potrzebne od innych i tym samym podejmują tylko i wyłącznie decyzje arbitralne. Wydatki inwestycyjne mogą być dokonywane tylko przez przedsiębiorców na rynku, gdzie widoczny jest KOSZT ALTERNATYWNY podejmowanych decyzji.

Cytuj:

---

Silsar napisał

Jesli jestes zadluzony na 3 tys w banku ( jedna osoba), to jest sprawa tej osoby, a jezeli w tym banku jest zadluzonych 10 tys osob to jest sprawa banku, kto ma klopot ja czy bank?

---

Ale dojebałeś :D

Silsar, życzę ci, żeby za 10 lat przyszlo do ciebie państwo i powiedizalo ci "daj nam samochód, mieszkanie i oszczędności - a my przeznaczymy to na rozwoj gospodarki". Oczywiscie w takiej sytuacji ty nie bedziesz mogl odmowic. A państwo oczywiscie nie przeznaczy tego na zaden rozwoj, tylko na spowolnienie regresu gospodarczego w najlepszym wypadku.

A twoje myslenie sprowadza sie do zabierania bogatym, darowania biednym, az w ogole bogatych nie bedzie.

Od 40 lat swiat europy zachodniej buduje kapitalizm i demokracje.

Niemcy, USA, Francja itp narazie nic nie wymyslily.

Zaloze sie, ze jezeli byl by mozliwy inny system spoleczno gospodarczy wymyslony przez kogos, juz 50 lat temu, dajacy dobrobyt narodom swiata, byl by na pewno wprowadzony w USA.
Przez ostatnie pol wieku swiat, ludzie daza do dobrobytu i nic, poza systemem gospodarki kapitalistycznej i demokracji nie zostalo wymyslone jak narazie.

Cytuj:

---

Silsar napisał

Od 40 lat swiat europy zachodniej buduje kapitalizm i demokracje.

---

Faszyzm i socjalizm chciałeś powiedzieć

Cytuj:

---

Silsar napisał

Niemcy, USA, Francja itp narazie nic nie wymyslily.

Zaloze sie, ze jezeli byl by mozliwy inny system spoleczno gospodarczy wymyslony przez kogos, juz 50 lat temu, dajacy dobrobyt narodom swiata, byl by na pewno wprowadzony w USA.
Przez ostatnie pol wieku swiat, ludzie daza do dobrobytu i nic, poza systemem gospodarki kapitalistycznej i demokracji nie zostalo wymyslone jak narazie.

---

Taki system został wymyślony kilkaset lat temu. Nazywa się kapitalizmem, póki co nigdzie nie ma go w całości, ale w krajach typu Chiny czy Hong Kong jest bardzo duża swoboda gospodarcza, co jest podstawą kapitalizmu.

A żaden kraj w Europie nie jest kapitalistyczny i nie posiada wolnego rynku. USA również.

Cytuj:

---

Silsar napisał

Od 40 lat swiat europy zachodniej buduje kapitalizm i demokracje.

---

Socjalizm^

Cytuj:

---

Niemcy, USA, Francja itp narazie nic nie wymyslily.

---

Nie rozumiem, przejdzmy dalej.

Cytuj:

---

Zaloze sie, ze jezeli byl by mozliwy inny system spoleczno gospodarczy wymyslony przez kogos, juz 50 lat temu, dajacy dobrobyt narodom swiata, byl by na pewno wprowadzony w USA.

---

Ależ był. Ale potem socjalisci doszli do glosu. Socjalisci maja o tyle latwo, ze ich obietnice sa bardzo chwytliwe i motloch zawsze je podchwyci (płaca minimalna, darmowe mieszkania, praca dla każdego, "darmowa" sluzba zdrowia). Pozniej to juz tylko musza sie starac ukrywac nieskutecznosc swoich rzadow.

Cytuj:

---

Przez ostatnie pol wieku swiat, ludzie daza do dobrobytu i nic, poza systemem gospodarki kapitalistycznej i demokracji nie zostalo wymyslone jak narazie.

---

Ale gdzie ta gospodarka kapitalistyczna jest? Bo przecież nie w Europie ani USA.

Cytuj:

---

Silsar napisał

Od 40 lat swiat europy zachodniej buduje kapitalizm i demokracje.

Niemcy, USA, Francja itp narazie nic nie wymyslily.

Zaloze sie, ze jezeli byl by mozliwy inny system spoleczno gospodarczy wymyslony przez kogos, juz 50 lat temu, dajacy dobrobyt narodom swiata, byl by na pewno wprowadzony w USA.
Przez ostatnie pol wieku swiat, ludzie daza do dobrobytu i nic, poza systemem gospodarki kapitalistycznej i demokracji nie zostalo wymyslone jak narazie.

---

Ej, no weź. Tylko się kompromitujesz. Poczytaj sobie na wikipedi co to jest kapitalizm.
O czym my mówimy?

Cytuj:

---

Silsar napisał

Zaloze sie, ze jezeli byl by mozliwy inny system spoleczno gospodarczy wymyslony przez kogos, juz 50 lat temu, dajacy dobrobyt narodom swiata, byl by na pewno wprowadzony w USA.
Przez ostatnie pol wieku swiat, ludzie daza do dobrobytu i nic, poza systemem gospodarki kapitalistycznej i demokracji nie zostalo wymyslone jak narazie.

---

Człowieku, czytasz co za brednie piszesz? Od prawie wieku dominuje keynesizm, mimo chwilowych przebłysków Friedmana, któremu zresztą w swojej metodologii bliżej do Keynesa niż prawdziwych ekonomistów. Przecież polityka Stanów Zjednoczonych (akcje afirmacyjne, utrzymywanie niskich stóp procentowych, a nawet próby regulowanie popytu zagregowanego) nie przynoszą rezultatu i tylko takim trollom jak ty wydaje się, że skoro USA tak robi, to znaczy, że jest dobrze. I to właśnie zauważył T. DiLorenzo, który ostrzegał pozostałe państwa, by nie kopiować rozwiązań stosowanych w Stanach, bo one nie prowadzą do dobrobytu.

Ps. Liechteinstein nie ma żadnego długu.

Cytuj:

---

alien napisał

Ale gdzie ta gospodarka kapitalistyczna jest? Bo przecież nie w Europie ani USA.

---

W takim razie jaki system gospodarczy panuje w USA i Europie?
Czy to czasmi nie nazywa sie kapitalizm?

Cytuj:

---

Silsar napisał

W takim razie jaki system gospodarczy panuje w USA i Europie?
Czy to czasmi nie nazywa sie kapitalizm?

---

no pacnij się w czoło, kuźwa. No ile ty masz lat?
Nie ma tam czystego kapitalizmu

Nie czysty, ale kapitalizm.

>.<


Też nie

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kapitalizm

http://www.youtube.com/watch?v=SpQ-Z..._order&list=UL