Temat: Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Wierzę w Boga, Absoluta albo jakiś byt, czy po prostu moc/siłę/człowieka z siwą brodą, który jest ponad człowiekiem i każdym innym ziemskim stworzeniem. Postępuję zgodnie z moim sumieniem, trochę jakby mojego osobistego dekalogu, który nie w całości zbiega się z Chrześcijańskim, chociaż generalnie chodzę do kościoła Katolickiego co niedzielę. Niektórych rzeczy KKK po prostu nie uznaje i nie utożsamiam się z nimi, ale też nie ze wszystkimi. Wyznania są metodami wykonawczymi wiary w Boga, tak jak w Europie jest Katolicyzm, gdzieś jest Islam, gdzieś jest coś innego i tak dalej. Po prostu tutaj się wierzy w Jezusa, a tam w Allacha i generalnie to jest to samo, ale zależne od kręgów kulturowych.

jakie jest wasze zdanie na powyższy model wiary?

Cały artykul:
http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/art...IN%2F121029613

Czasami mam wrazenie, ze niektorym sie ostro we lbach popierdolilo.
Z jednej strony Arcybyskup przedstawia nam zagrozenie dla ducha i dla mlodziezy, ktora w tym wieku nalezy prowadzic za reke odpowiedzialnie, a z drugiej strony jest zwolennikiem (jak wszyscy ksieza) edukacji mlodziezy w wierzeniach chrzesinajskich, czyli nic innego jak stwierdzenie - nie opowiadajcie im bajek o duchach, opowiadajcie im nasze bajki!

Czy tylko ja to tak widze?

na szczescie nie tylko. Duchowni to hipokryci. Obecnosc religii w szkolach to absurd. Przedmiot powinien byc zlikwidowany lub zastapiony religioznawstwem albo etyka.

co do halloween to kompletnie nie rozumiem oburzenia duchownych. To swieto w obecnej formie jest calkowicie swieckie. Malo kto w ogole zdaje sobie sprawe z poganskiej genezy tego swieta.

Poza tym niby dlaczego katolicyzm obecny w szkolach jest w porzadku, a halloween juz nie? Hipokryzja w postaci czystej.




nie wiem jak doszedles do takiego dziwnego wniosku.

Moim zdaniem jesli bog, a co za tym idzie - zycie pozagrobowe, istnieje, to wtedy nasze zycie jest gowno warte (bo skoro po smierci i tak bedziesz zyl i to wiecznie, to zycie doczesne traci na znaczeniu - czymze jest jakikolwiek ograniczony czas w porownaniu do wiecznosci?)

Natomiast jesli nie ma zycia pozagrobowego, to nasze zycie jest czyms najbardziej wartosciowym. W takim wypadku powinienes wyciagnac z niego jak najwiecej, bo taka okazja sie juz nigdy nie powtorzy.

Tylko ludzie gleboko wierzacy sa sklonni do marnowania swojego zycia. Poczawszy od celibatu, a na atakach samobojczych skonczywszy.

Według mnie jest na odwrót. Życie doczesne nie ma ani głębszego sensu,ani tym bardziej znaczenia, jeśli kończy się na śmierci. Dlaczego? Bo będę martwy. To nieuniknione, a potem już g...uzik będzie mnie obchodziło co przeżyłem, jaki byłem, czy do czegoś doszedłem, czy nie.
Inaczej ma się sprawa w momencie, gdy istnieje Bóg i życie po śmierci. Wtedy życie doczesne ma sens, bo za nie właśnie zostaniemy nagrodzeni bądź potępieni. [Jeśli zakładamy reinkarnację - jest jeszcze lepiej. Żyjemy za każdym razem od nowa!]

Tylko ludzie wierzący popadają w nałogi takie jak alkoholizm i narkomania. Tylko ludzie wierzący popełniają samobójstwa. Tylko i wyłącznie ludzie wierzący są niemoralni, źli i popełniają przestępstwa. Tak, jasne, wmawiaj sobie... Poczujesz się lepszy.


I skoro już ktoś poruszył temat halloween, to powiem, że jestem przeciwny z jednego względu - to nie nasz zwyczaj. To durne quasi-święto które przybyło z zachodu i uzurpuje sobie miejsce w naszej kulturze. Dzięki bardzo. Wolę Dziady.

Akurat udział w lekcjach religii jest dobrowolny [tj. możesz się wypisać za zgodą rodziców. Jakbyś miał wątpliwości - póki jesteś niepełnoletni, to oni w świetle prawa decydują o twoim wychowaniu.], a w części szkół istnieje możliwość uczęszczania na etykę w miejsce religii. IMO wszystko gra.
Harry Potter też nie jest w zasadzie okultystyczny, a jednak była niezła burza w związku z nim. Też tego nie rozumiem... :/

Patrz wyżej. Nie nasza kultura.


PS Wybacz, że oprócz standardowej fragmentacji twojego posta namieszałem nieco w kolejności. Tak wyszło.


#down

Halloween to jedna z głupich tradycji przyniesionych do nas przez programy tv z usa. Nie ma żadnego związku z naszą kulturą i bynajmniej nie jest przydatna, tak jak języki obce, do których ją porównałeś.

Ale kamol ma rację. Tylko idiota hamuje swoje naturalne instynkty prokreacyjne w imię czegoś czego nigdy nie widział.

@up
Nie wiem co rozumiesz przez uzurpuje, bo Halloween to święto, a nie potwór. Ludziom się podoba to święto, to niech sobie je obchodzą. Równie dobrze można by powiedzieć: Ale po cholerę polskie dzieci uczą się francuskiego/niemieckiego? Przecież to nie nasze języki.

Deista, jeśli twierdzisz, że nie ingeruje/ą on/one w los świata, teista jeśli uważasz że ingerują.

Czyli Twoim zdaniem należy się zamknąć zupełnie na wpływy zewnętrzne? Tylko to, co "nasze" jest jedyne i wspaniałe? Kultura powinna się zmieniać, nie stać w miejscu, a jeśli to się ludziom podoba, to nie mam zupełnie nic przeciwko.

Nie zupełnie. W pełni popieram adaptowanie pozytywnych wzorców. Nawiązując dalej do USA - chętnie zobaczyłbym u nas np. reprezentacje różnych dyscyplin sportu w każdej szkole, albo podobne oddawanie czci fladze i hymnowi. Niestety dziwnym trafem adaptujemy jedynie głupie i niepotrzebne wzorce.

Zycie nie ma sensu nawet jesli bog istnieje. Bo skoro jest wszechwiedzacy to od razu wiedzial jak sie potoczy twoje zycie. Testowanie cie jest zbedne. Bog mogl od razu po stworzeniu umiescic czesc ludzi w niebie, a reszte w piekle, wyszloby na to samo.

ja jako ateista jestem zdania, ze zycie w skali wszechswiata nie ma zadnego sensu. Ale to nie znaczy, ze jest dla mnie bezwartosciowe.

Troche zle sie wyrazilem. Chodzilo mi o to, ze religie naklaniaja ludzi do marnowania zycia. Niewiele jest ideologii oprocz religijnych, ktore to robia. Religie maja na to prawie ze monopol.

a jakie ma znaczenie czy to nasza kultura, czy nie? I co chcesz powiedziec przez to, ze halloween uzurpuje sobie miejsce w naszej kulturze? Piszesz tak jakby swieto mialo wlasna wole. To ludzie zaadoptowali to swieto, bo im sie spodobalo. Skoro tobie sie nie podoba, to nikt nie zmusza cie do obchodzenia go.

Nie, nic nie gra. Szkoly sa swieckie, wiec nie powinno byc w nich religii. A uprzywilejowanie jednej religii jest juz zupelnie nie na miejscu. Ponadto religia w obecnej formie nie jest calkowicie dobrowolna. Musisz zadac sobie trud, zeby z niej zrezygnowac. Tak samo zreszta jest z apostazja i to nie jest w porzadku.

Zakładając pełny determinizm, to masz rację. Jednak nawiążę tu do paradosku omnipotencji. Czy Bóg może ograniczyć własną wszechmoc? Ponoć dał nam wolną wolę, więc wychodzi na to, że tak. Można też spojrzeć na ten problem w kontekście wspomnianych ostatnio 10 wymiarów- Bóg zna wszystkie możliwe drogi, ale to ty wybierasz, którą pójdziesz. A może istniejesz w każdej z nich na raz, a twój wybór to jedynie złudne odczucie?

[W zasadzie to tylko moje wizje i teorie. Nie wiem czy którakolwiek ma poparcie w dogmatach itp. To o wolnej woli chyba do pewnego stopnia tak.]

No widzisz... Wyobraź sobie teraz, że dla wierzącego życie jest aktem wiary i także bynajmniej nie jest bezwarościowe.

Odwiedź ludzi w Korei Północnej to zobaczysz jedną z nich [tych ideologii]. Poza tym, czy oddanie się bez reszty "wyścigowi szczurów" i pogoni za gotówką nie jest także, z pewnej perspektywy, marnowaniem życia? Możesz je zmarnować na miliard sposobów i tylko kilka wiąże się z religią. Akurat wspomniany przez ciebie celibat jest -wyobraź sobie- DOBROWOLNY! [Nikt nie zmusza, ani nawet nie namawia cię, byś został kapłanem.] Ataki samobójcze zresztą też... Sorry, ale nikt nie wymaga od ciebie, byś marnował sobie życie tylko dlatego, że jesteś wierzący.

Dla mnie ma to znaczenie kluczowe i bynajmniej nie ze względów religijnych. Wchłaniając elementy innych kultur powoli zatracamy własną tożsamość. Halloween jest na to bardzo dobrym przykładem. Święto zmarłych [Wszystkich Świętych] jest w naszym kraju obchodzone z zadumą i patosem,a tymczasem młodzieży powoli zaczyna kojarzyć się z przebierankami i imprezami w jego wigilię.

Gra. Rodzice mają prawo wychować dziecko jak chcą. Religia chrześcijańska jest w naszym kraju bardzo mocno zakorzeniona[statystycznie 90%+ chrześcijan/wierzących], więc skoro mamy demokrację[a większość ludzi jest za tym], to nie widzę powodów, by nie nauczać jej w szkole. Przeszkadza to tylko jednostkom takim jak ty i tylko one robią z tego problem, a przecież wystarczy kartka od rodziców i już jesteś zwolniony... [Jeśli nie chcą cię zwolnić, to juz ich/twój problem, a nie szkoły czy systemu edukacji.]
Co do apostazji, to jestem zdania, że jesli chcesz odejść od kościoła, to nikt nie powinien ci tego utrudniać. Tak, też nie podoba mi się fakt, że bywa to utrudnione.

nie wiem co to znaczy, dla mnie to bezsensowny belkot.

z pewnoscia i dla wierzacych zycie ma jakas wartosc. Problem jednak w tym, ze nie jest to wartosc najwyzsza. Dla wierzacych zycie to tylko mozliwosc na zdobycie zycia wiecznego i zrobia wszystko by to osiagnac. Taka motywacja jest zla i niebezpieczna i jest na to mnostwo przykladow.

A jaka to niby ideologia unieszczesliwia ludzi w korei polnocnej? Problem tego panstwa nie tkwi w ideologii, tylko w dzierzeniu zbyt duzej wladzy przez jednych ludzi nad drugimi. Naprawde myslisz, ze ludzie rzadzacy korea polnocna kieruja sie jakas konkretna ideologia?

Co do wyscigu szczurow - na jakiej podstawie zalozyles, ze moim zdaniem dazenie do bogactwa za wszelka cene jest pelnia szczescia? Uwazam, ze kazdy ma inne potrzeby, a co za tym idzie nie ma przepisu na szczescie. A religia nawet do takowego nie aspiruje.

Co z tego, ze religia nie zmusza ludzi do bycia kaplanem lub do atakow samobojczych? Wystarczy, ze wmawia im, iz dzieki temu osiagna zycie wieczne.

Ale skoro nikt cie nie zmusza do celebrowania halloween, to w czym tkwi twoj problem?

Polska jest krajem swieckim, wiec wychowanie religijne powinno byc prowadzone wylacznie prywatnie. Obecnosc religii w szkolach publicznych jest skandalem. Na szczescie predzej czy pozniej sie to zmieni i ludzie twojego pokroju nic na to nie poradza, bo zwyczajnie bedzie ich coraz mniej.

tak, bóg wam dał wolną wolę, ale w kościele śpiewacie "błogosławieni co się boją pana" hehe.

kamykowi chodzi o to że ludzie marnują życie służąc wytworowi swojej wyobraźni. Pogoń za forsą nei jest marnowaniem życia, bo w przeciwieństwie do forsy, bóg jeszcze nikomu nie pomógł.

Nie rozśmieszaj mnie, ludzie bardziej chodzą na te groby bo taka jest tradycja, a nie bo chcą. Wszystkich Świętych NICZYM się nie różni od każdego innego dnia gdzie mógłbyś to zrobić. A Halloween jest śmieszne, a śmiech przydaje się każdemu, zwłaszcza w tym ponurym kraju.

90% chrześcijan = bo są indoktrynowani od urodzenia. Stąd masz te dane.

My mamy oligarchię tępaku, nie demokrację.

#
Beka, alert za nazwanie kogoś tępakiem. Alien.... proszę cię...

Nie chce mi się tłumaczyć ci tak prostych rzeczy. Wybacz :/

Przed chwilą obaj stwierdziliśmy, że i tak nie ma sensu, więc dlaczego miałoby być najwyższą wartością? Szczerze mówiąc nie wiem, czy aby nie byłbym w stanie oddać życia w imię wyższych celów (choćby obrona ojczyzny) nie mając choćby cienia nadziei na życie po smierci.


Jaka? Totalitarna. Kult jednostki. A z resztą... Poczytaj "Rok 1894".

Na jakiej podstawie założyłeś, że moim zdaniem, takie jest twoje zdanie?? Podałem jedynie przykład, w którym marnujesz życie bez żadnego związku z religią.
Już dawno powinienem zarzucić dyskusje z tobą, bo nigdy nie nauczysz się czytać moich postów zgodnie z tym, co próbuję przekazać, zamiast zgodnie z tym, co o mnie myślisz...

Co z tego? Religia nie wpłynie na to, byś "marnował sobie życie", jeśli tak postrzegasz pewne jej aspekty.

W tym, że zwyczajnie dostaję białej gorączki widząc bandy dzieciaków latające po ulicach w przebraniach i żebrzące po domach o cukierki. Jeszcze wczoraj[bo dziś już 01.11.12], gdy wysiadałem z pociągu, zgraja dzieciaków w przebraniach na peronie darła mordy na pasażerów... ych... co się dzieje z tymi ludźmi? :/
Trochę się rozpisałem... Cóż. Spójrz na to z tej strony - nikt cię nie zmusza do partycypowania w jakimkolwiek kulcie czy też lekcjach religii. Zatem w czym tkwi twój problem?

Skandalem jest uzurpowanie sobie prawa do orzekania o tym, co jest skandalem, przez osoby takie jak ty. W zasadzie to, że tobie się coś nie podoba zupełnie nic nie znaczy. I całe szczęście.
Przy okazji - jakiego pokroju osobą jestem, co?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Polska
http://pl.wikipedia.org/wiki/Demokracja_parlamentarna
http://pl.wikipedia.org/wiki/Oligarchia
Wracaj do szkoły.