Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Cytuj:

---

Penthagram napisał

A tak swoją drogą: Kościół jeszcze nigdy nie wycofał się z żadnego swojego dogmatu.

---

Kończ waść wstydu sobie oszczędź. Może i trochę się w teologii orientujesz ale zawsze patrzysz na to wszystko z tej jednej ,,kościelnej" strony. Prawisz waćpan, że kościół nigdy się z żadnego dogmatu nie wycofał. A czy zmianę tegoż dogmatu uważasz za wycofanie się? Bo jeśli tak to moge tu rzucić w tej chwili dziesiątkami przykładów (a może i setkami jeśli dobrze poszukam)...

:down
Ależ oczywiście - wszytko dla Ciebie ;) Na razie uciekam spać ale jutro coś na ten temat napiszę szerzej...

Cytuj:

---

szalony88 napisał

Kończ waść wstydu sobie oszczędź. Może i trochę się w teologii orientujesz ale zawsze patrzysz na to wszystko z tej jednej ,,kościelnej" strony. Prawisz waćpan, że kościół nigdy się z żadnego dogmatu nie wycofał. A czy zmianę tegoż dogmatu uważasz za wycofanie się? Bo jeśli tak to moge tu rzucić w tej chwili dziesiątkami przykładów (a może i setkami jeśli dobrze poszukam)...

---

Tegoż to znaczy jakiego? I poszukaj kilka przykładów, chętnie się zapoznam. I nie chodzi mi o tradycję (np. kwestię związaną z Marią Magdaleną) czy liturgię (ryt rzymski i posoborowy), ale o oficjalne dogmaty.

Zaglosowalem na Chrzescijanstwo, chociaz nie wiem czym to sie rozni od katolicyzmu ;> chociaz i tak uwazam ze Bog nie istnieje ^^ zadnego dowodu na to nie ma ze potrafi zrobic czegos, co my bysmy nie potrafili :O moze i zyl taki czlowiek... ale ktos napisal bajki(jak to jedna baba drugiej babie...[bez obrazy ofc;d]) to moje zdanie ^^

W wieku 14 lat, przynajmnmiej w moim roczniku, każdy znał różnice chrześcijaństwa i katolizcyzmu.

Ach, z każdym rocznikiem pokolenie jest coraz gorsze.

Cytuj:

---

LOVE_SENSATION napisał

W wieku 14 lat, przynajmnmiej w moim roczniku, każdy znał różnice chrześcijaństwa i katolizcyzmu.

Ach, z każdym rocznikiem pokolenie jest coraz gorsze.

---

coraz głupsze chciałeś powiedzieć :)

znam ten ból, sam jestem z rocznika '90 i jak patrzę na osoby 2, 3 lata młodsze to normalnie żal. Parę razy byłem w gimnazjum aby odwiedzić zaprzyjaźnionych nauczycieli, to jedynie co słyszałem od nich "wasz rocznik był zajebisty, te młodsze dzieciaki to jakieś pojebane" - autentyczna wypowiedz faceta od niemca :)

Wybrałem ATEIZM , ponieważ już od komunii (teraz 16 rok już idzie) nie wieże w Boga ani inne takie brednie. Nie bede nikogo nakłaniał , zeby przetał wieżyc albo coś takiego , ale u mnie w klasie rocznik '92 nie wieży 13 osób , więc cos w tym jest.

Cytuj:

---

Knight'erior napisał

Wybrałem ATEIZM , ponieważ już od komunii (teraz 16 rok już idzie) nie wieże w Boga ani inne takie brednie. Nie bede nikogo nakłaniał , zeby przetał wieżyc albo coś takiego , ale u mnie w klasie rocznik '92 nie wieży 13 osób , więc cos w tym jest.

---

@ja wierzę, że masz w domu słownik ortograficzny

Coś w tym jest?? Może to jest, że te 13 osób chce być pro iful - tzn jeden nie chce być gorszy od drugiego ;)
Każdy wybiera to co chce.. A jakie będą tego skutki, tego nikt nie wie.. ;<

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Tegoż to znaczy jakiego? I poszukaj kilka przykładów, chętnie się zapoznam. I nie chodzi mi o tradycję (np. kwestię związaną z Marią Magdaleną) czy liturgię (ryt rzymski i posoborowy), ale o oficjalne dogmaty.

---

Kilka króciutkich przykładzików sprzeczności dogmatów z pismem św.
,,...kościół katolicki sformułował dogmat o nieomylności Urzędu Nauczycielskiego Kościoła i papieża osobiście w sprawach wiary i moralności. Dziwny to dogmat i chyba nie akceptowany przez większość religii światowych. Bhagavad-Gita mówi, że „w materialnym świecie każda istota jest omylna” [Bhagavad-Gita 15,16]. Nawet Jezus w czasie swego ziemskiego bytowania przejawiał ludzkie słabości, gniew, trwogę. On też powiedział, że Ojciec jest większy od niego [J, 14,28], a także nie pozwolił się nazwać dobrym, twierdząc, że tylko Bóg jest dobry [Mk 10,17-18]. Jeśli więc nawet Jezus nie uważał się za dobrego, to czy ktokolwiek ze śmiertelnych na tej ziemi może uważać się za nieomylnego?"
Właściwie jako cały komentarz do tegoż dogmatu powinien wystarczyć króciutki cytat:
,,Dogmat to nic innego jak wyraźny zakaz myślenia"
Cała owa ,,nieomylność papieża" mocno razi w oczy biorąc pod uwagę, że biblia jasno i wyraźnie stwierdza, że tylko bóg jest nieomylny. Następnych z tych rzucających się w oczy jest ten o niepokalanym poczęciu Maryi. I następny problem ;) Jakby nie patrzeć w biblii o owym niepokalanym poczęciu nie ma ani słowa. Natomiast jest sporo o tym, że Maryja była grzeszna i bynajmniej bez grzechu pierworodnego nie została poczęta. I z tym wiąże się pośrednio następny dogmat o wniebowzięciu Maryi. Skąd u licha kler wziął sobie te wniebowzięcie? Przecież cały przekaz o niej kończy się na męce krzyżowej...
Krótko podsumowując powyższe - posłużę się cytatem z pisma św.

Ten lud czci Mnie wargami,
lecz sercem swym daleko jest ode Mnie.
Ale czci Mnie na próżno,
ucząc zasad podanych przez ludzi.
Uchyliliście przykazanie Boże, a trzymacie się ludzkiej tradycji.

Jezus Chrystus
Ewangelia według świętego Marka, rozdział 7, wersy 6 do 8

Cytuj:

---

Yanni G napisał

znam ten ból, sam jestem z rocznika '90 i jak patrzę na osoby 2, 3 lata młodsze to normalnie żal. Parę razy byłem w gimnazjum aby odwiedzić zaprzyjaźnionych nauczycieli, to jedynie co słyszałem od nich "wasz rocznik był zajebisty, te młodsze dzieciaki to jakieś pojebane" - autentyczna wypowiedz faceta od niemca :)

---

Oj Yanni, Yanni... Brak mi słów... Nie dalej jak kilkadziesiąt postów wcześniej stwierdziłeś, że jesteś architektem a teraz piszesz, że masz 18 lat. No to jak jest w końcu z tym Twoim wykształceniem? No bo na moje ciężko zostać architektem w tym wieku - no chyba, że samozwańczym ;) O ile dobrze pamiętam to najszybszym sposobem na zdobycie zawodu architekta są 4 letnie studia inżynierskie na polibudzie. Chyba, że będziesz ambitniejszy i pokusisz się o magisterkę... ;)

Cytuj:

---

Yanni G napisał

wytykasz mi błędy, cóż mogę się mylić, jestem architektem a nie teologiem czy biblistą

---

Cóż, grom katolików jest jakoś dziwnie zakompleksionych i niedowartościowanych. Począwszy od Rahowy, który swoje poglądy żywcem kopiował z pewnej dyskusji na pewnym forum a skończywszy na uczniach liceum, którzy co prawda na studia mają zamiar się wybrać ale już z góry tytułują się archYtektami ;)

Cytuj:

---

Yanni G napisał

coraz głupsze chciałeś powiedzieć :)

znam ten ból, sam jestem z rocznika '90 i jak patrzę na osoby 2, 3 lata młodsze to normalnie żal. Parę razy byłem w gimnazjum aby odwiedzić zaprzyjaźnionych nauczycieli, to jedynie co słyszałem od nich "wasz rocznik był zajebisty, te młodsze dzieciaki to jakieś pojebane" - autentyczna wypowiedz faceta od niemca :)

---

Wygląda na to ze mój pojebany rocznik nie ma w wyposażeniu klapek na oczy...

A! bym zapomniał twój kolo od Niemca sam jest pojebany :).

Polecam wszystkim dociekającym książkę Richarda Dawkinsa - "Bóg Urojony". Na pebie można znaleźć.

Cytuj:

---

szalony88 napisał

Kilka króciutkich przykładzików sprzeczności dogmatów z pismem św.

---

Ale ja nie pisałem o tym, że są dogmaty sprzeczne z Biblią, tylko o tym, że Kościół nigdy nie wycofał się z ogłoszonego już dogmatu. Co do nieomylności papieża w kwestii wiary i moralności gdy przemawia ex-cathedra to z tego co wiem wywnioskowano to na podstawie tego fragmentu:
"18 Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą" Mt, 16, 18.

Cytuj:

---

,,Dogmat to nic innego jak wyraźny zakaz myślenia"

---

"20 To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia" 2 P, 1, 20.

Cytuj:

---

Jezus Chrystus
Ewangelia według świętego Marka, rozdział 7, wersy 6 do 8

---

Raczej:
Izajasz,
rozdział 29, wersety od 13 do 14.

Cytuj:

---

szalony88 napisał

Oj Yanni, Yanni... Brak mi słów... Nie dalej jak kilkadziesiąt postów wcześniej stwierdziłeś, że jesteś architektem a teraz piszesz, że masz 18 lat. No to jak jest w końcu z tym Twoim wykształceniem? No bo na moje ciężko zostać architektem w tym wieku - no chyba, że samozwańczym ;) O ile dobrze pamiętam to najszybszym sposobem na zdobycie zawodu architekta są 4 letnie studia inżynierskie na polibudzie. Chyba, że będziesz ambitniejszy i pokusisz się o magisterkę... ;)

---

Ładniej brzmi architekt :) ale tak pełen oficjal to będzie gdy skończę technikum. A teraz porozmawiajmy o tym w jakim mieście są ośmioletnie studia historyczne.

Cytuj:

---

Yanni G napisał

Ładniej brzmi architekt :) ale tak pełen oficjal to będzie gdy skończę technikum. A teraz porozmawiajmy o tym w jakim mieście są ośmioletnie studia historyczne.

---

Dziwna aluzja ale chyba jednak nie zrozumiałeś mojego poprzedniego posta. Zatem cofnij się i przeczytaj jeszcze raz bo masz ogromne trudności ze zrozumieniem czegokolwiek ;) Więc wyjaśnię Ci to łopatologicznie: pisząc, że dalej się uczę miałem na uwadzę charakter wykonywanej przeze mnie pracy. Pracując w pewnych zawodach poniekąd jesteśmy skazani na dokształcanie się...

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Ale ja nie pisałem o tym, że są dogmaty sprzeczne z Biblią, tylko o tym, że Kościół nigdy nie wycofał się z ogłoszonego już dogmatu. Co do nieomylności papieża w kwestii wiary i moralności gdy przemawia ex-cathedra to z tego co wiem wywnioskowano to na podstawie tego fragmentu:
"18 Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą" Mt, 16, 18.

---

Przyznaję, że niejasno się wyraziłem. Wracając do tematu to oficjalne zaprzeczenie jakiemukolwiek dogmatowi byłoby równoznaczne ze strzeleniem sobie samobója biorąc pod uwagę ten powyższy ;)
,,Pius IX ogłosił dogmat o nieomylności papieskiej, de facto zrównując papieża z Bogiem, gdyż tylko Bóg jest nieomylny. W ten sposób papiestwo wypełniło jeszcze jeden element biblijnego proroctwa zapowiadającego odstępczą moc, która miała prześladować ludzi w średniowieczu wprowadzić związek Kościoła i państwa (Dan.8:11), próbować zmienić przykazania Boże (Dan.7:25), zasiąść w Kościele Bożym (2Tes.2:2-12), odwrócić uwagę ludzi od ofiary Chrystusa i od Jego pośrednictwa Chrystusa, a zwrócić ją na swoje ofiary i na ludzkich pośredników (Dan.8:11-12), przypisywać sobie Boże atrybuty, takie jak nieomylność czy prawo do odpuszczania ludziom grzechów (Mk.2:7). Biblia nazywa tę moc "antychrystem". Słowo "antychryst" (gr. antichristos) oznacza tego, "który stawia siebie w miejscu Chrystusa". Takie znaczenie ma zaś oficjalny papieski tytuł Vicarius Filii Dei, a więc "ten, który stoi w miejscu Chrystusa". Tytuł ten w języku łacińskim ma liczbę 666, zaś zgodnie z Apokalipsą liczba imienia Antychrysta miała wynosić 666 (Apok.13:18):" Następny przykład herezji kościoła? Nawiązując do tematu Marii Magdaleny i Jezusa, o którym ktoś wcześniej napomknął... W nowym testamencie nie znajdziemy wzmianek dotyczących zawartych przez nich małżeństwa lale poszlak jest bez liku. Ot choćby namaszczenie Jezusa olejem przez Marie Magdalenę można uznać za typowy danym czasom i kulturze symbol zaręczyn. Pobyt pod krzyżem, odwiedziny grobu Jezusa czy takie zachowanie cechowałoby obcą (nie poślubioną danemu mężczyźnie) osobę?

Cytuj:

---

NeX_Zabuza92 napisał

Wygląda na to ze mój pojebany rocznik nie ma w wyposażeniu klapek na oczy...

A! bym zapomniał twój kolo od Niemca sam jest pojebany :).

---

Ignorancja ponad wszystko , bez stresowe wychowanie...Dla dzieciaków teraz liczą sie tylko oni sami zero logiki szacunku pokory. Czy ja wiem czy jego ,,były,, nauczyciel niemieckiego jest pojebany ? Wybacz nie widze ciebie i twoich rówieśników by zaszli tak daleko. Twój max to siedzenie pod blokiem i mówienie że wszyscy są pojebani :) Boje sie o swoją emeryture...

90' ;P all the way

@szalony88
ale przyznasz, ze mozna sie z nich troche posmiac ?;-)
poza tym, ja coraz bardziej sklaniam sie do stwierdzenia, ze Yanni jest ... kobietą o_0 jest zbyt zmienny i nie mozna za nim czasami nadazyc

@Penthagram
ja bym sie testamentami nie podpieral, bo testamenty maja tyle do obecnego kosciola, co ja do bycia chrzescijaninem

@Qrecik
przeczytaj z laski swojej, jak `nauczyciel` odnosi sie do uczniow, a wtedy komentuj wypowiedzi innych, poza tym, zajrzyj czasami podrecznika do gramatyki, dobrze?