Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Cytuj:

---

Sazolin napisał

Najsmieszniejsze jest to, ze wiekszosc zatwardzialych katolikow, w tym temacie, idzie w boj o slusznosc swojej religii z zalosna wrecz wiedza na jej temat, tak trzymac! Poczytajcie troche, ruszcie lebkami, bo z kazda zdrowaska ta umiejetnosc u Was zanika, a moze zauwazycie sprzecznosci wewnatrz tej religii, jak i z nauka. Mozecie tez obejrzec Zeitgeist'a, calkiem ladnie ukazano tam w jaka kalke z wczesniejszych religii wierzycie i jak bardzo astrologiczny jest zywot Waszego kochanego zbawiciela.

---

Brawa dla miłośnika bycia manipulowanym. Z każdą zdrowaśką zanika umiejętność ruszania łebkiem ta? To ciekawe, czemu to ateiści biorą zeitgeist na wiarę bez sprawdzenia faktów. Nie wypowiem się o całym filmie, bo oglądałem tylko część o religii. I wiecie co? Część "faktów" jest zwyczajnie nagięta na potrzeby filmu. No, chyba że to w sieci informacje o mitach poszczególnych ludów ktoś perfidnie sfałszował.

Cytuj:

---

Mintaj 'o7 napisał

A mnie dziwi podejscie ludzi, ktorzy slepo wierza w boga, ktorego mit jednak nigdy nie zostal obalony, bo nikt nigdy nie posiadal zadnych racjonalnych dowodów na jego istnienie.

---

Nikt nigdy nie posiadał jednoznacznych, pewnych dowodów na jego nieistnienie...
A dowody na istnienie... Zastanówmy się... Cuda? Objawienia? Chociażby taki przypadek, gdy podczas modlitwy nad komunią 'chleb' przemienił się w fragment tkanki sercowej, a wino mszalne w krew(tej samej grupy, co i fragment serca). Lub też np. św. Bernadeta... Jej ciało pozostało nietknięte zębem czasu. Ani trochę...
Hm... Oczywiście, możecie to nazwać oszustwem, inne cuda przypadkami czy czymkolwiek...

Cytuj:

---

Spiff napisał

ten koles mowi ze widzial Jezusa -.- wierzycie w to? bo ja tego nie rozumiem - zeby Jezus spotykal sie z ateista? -.-

---

Hm... Jezus za życia nawracał 'świętych' czy grzeszników?

Cytuj:

---

#topic

ja chyba w katolicyzm wierze bo sa jakies 3 rzeczy:
1) jak sie modlilem o PS2 i cos jeszcze (ej ale czy to nie przez ten lancuszek co wyslalem?) to to sie czesto spelnialo
2) ktos na forum pisal ze jak sie cos zgubilo to zeby sie pomodlic do św. (kogostam) to ono sie znajdzie, i ludzie mowia ze sie znalazlo
3) a kto stworzyl ziemie? (tylko CO stworzylo JESGO?)

i ja sie zastanawiam czy nie przejsc na inna religie, jakies propozycje? (oprocz szatanizmu?)

---

Interesujące podejście...
Jeśli chodzi o zmianę religi to polecam:
Islam
Neopoganizm
Dyskordianizm
Pastafarianizm
>_<

Cytuj:

---

TroLL'er napisał

Biblia nie jest dowodem historycznym. Dokumenty rzymskie udowadniają istnienie Jezusa. Niestety nie udowadniają ŻADNEGO jego cudu, a na pewno by o tym napisali. Nawet jeżeli nie oni to inni historycy. To tak samo jak dokumenty historyczne na to, że istniały jakieś sekty. Takie dowody możemy powrzucać do kosza.

---

Hm... Zasadniczo, Jezus nie afiszował się zbytnio z cudami. Uzdrowił, to uzdrowił, wskrzesił, to wskzesił ale nigdy nie robił tego tak na pokaz, czy po to aby jakiś kronikarz to dokumentował. Sami powiedzcie, czy wy- będąc kronikarzem- uwierzyli byście że jakiś gość wskrzesił kogoś i opisali to? Wątpię

@UP

Objawienia. Ok podaj jakiś jeden zapisek historyka, ew. potwierdzone przypadki w wiadomościach. Nic nie ma. Wszystko jest rozglaszane przez księży i osoby bardzo duchowne. Tak samo ja moge twierdził, że wywołuje duchy w Halloween

Edit:

Jeżeli bym to widział na własne oczy to na pewno.

Objawienie, cuda powiadasz? Po za tym, że to też jest wymyślone, nagięte to mam do ciebie pytanie. Jeżeli już te cuda były (oczywiście nie były) to jaka masz pewność, że są one przez twojego bozka, a nie przez wymienioną wcześniej srajtaśmę?

@down
Nie zlikwiduje, bo boga nie ma ;d.

Cytuj:

---

TroLL'er napisał

#UP

Objawienia. Ok podaj jakiś jeden zapisek historyka, ew. potwierdzone przypadki w wiadomościach. Nic nie ma. Wszystko jest rozglaszane przez księży i osoby bardzo duchowne. Tak samo ja moge twierdził, że wywołuje duchy w Halloween

Edit:

Jeżeli bym to widział na własne oczy to na pewno.

---

Czytałem w jakiejś gazecie, nie pamiętam, poszukaj w sieci...
Jeśli chodzi o Bernadetę - w sieci masz masę info, jej ciało zdaje się, że nawet możesz sobie zobaczyć ;3

Uściślijmy - gdybyś nie widział. Słyszał byś jedynie od ludzi. Zauważyłeś, że prócz apostołów żaden kronikarz nie biegał za Jezusem?:S

Cytuj:

---

Lenka_003 napisał

Ja mam takie pytanie - jak Bóg jest wszechmocny i dobry i w ogóle to dlaczego nie zlikwiduje szatana ?

---

Zapewne nie chce. Czemu? Mnie nie pytaj...

#edit
Tu coś o ww. cudzie : http://pl.wikipedia.org/wiki/Cud_eucharystyczny

#down:
Taa... Na patrz jacy ci katolicy(chrześcijanie, od samego początku właściwie!) to krwiożercze skur... >_<

Ej, facet, komunia to dzielenie się chlebem na pamiątkę ostatniej wieczerzy... Bardziej symboliczna sprawa... Aczkolwiek - zdarzają się i prawdziwe przemiany....

wiec wracamy do punktu ze kazdy prawdziwy katolik to kanibal jedzacy cialo swojego mistrza... coz, ktos jest za zdelegalizowaniem tej organizacji? reka w gore prosze!

Cytuj:

---

Yanni G napisał

-Biblia
-rzymskie dokumenty

---

Wartość historyczną biblii już w tym temacie przewijaliśmy i jest mniej więcej taka sama jak wartość historyczna mitologii greckiej ;)
Cztery znane nam opisy ,,rzymskich" historyków także...
Twoja ignorancja nie zna granic - nie chce się nawet cofnąć kilkadziesiąt postów wstecz i przeczytać co na ten temat wcześniej pisałem. Zapomniałem o jednym... W wielu rzymskich przekazach przewija się wątek, że Maryja była ladacznicą i ze związku jej i rzymskiego legionisty Pantery narodził się Jezus. Ja wartość historyczną tychże czterech opisów historycznych obaliłem. Teraz Twoja kolej Waść... Obal wartość przekazów Maryji i Panterze ;)

Ja akurat niby jestem chrześcijaninem ale tak naprawdę jestem satanista i się kryje przed starymi:p

hxxp://pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Ziemi

hxxp://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_wybuch

Jedyne argumenty katolików obalone. Coś jeszcze?

Cytuj:

---

Qbee napisał

hxxp://pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Ziemi

hxxp://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_wybuch

Jedyne argumenty katolików obalone. Coś jeszcze?

---

Tak. To, że i katolicy i Ty częściowo także nie macie mocnych argumentów. Może masz i troszkę mocniejsze od nich ale zauważ, że wielki wybuch to tylko teoria - jedna z wielu chociaż de facto uznawana za najbardziej prawdopodobną.

Cytuj:

---

Qbee napisał

hxxp://pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Ziemi

hxxp://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_wybuch

Jedyne argumenty katolików obalone. Coś jeszcze?

---

Bach! Obalam i twoje... Poczytaj moje posty, ok?
BTW - Jedyne argumenty? W jakiej sprawie własciwie?

Cytuj:

---

rico_dylan napisał

Ja akurat niby jestem chrześcijaninem ale tak naprawdę jestem satanista i się kryje przed starymi:p

---

IMO jesteś zwykłym tchórzem i oszustem. Powodzenia w życiu.

Obaliłeś teorię Wielkiego Wybuchu? Proszę Cię nie bądź śmieszny. Nikomu się nie udało a Ty ją obaliłeś. To my raczej obaliliśmy Twojego Boga z niczego. Wg. mnie sprawą kilkudziesięciu lat jest skonstruowanie takiego teleskopu, który miałby zasięg kilku miliardów lat świetlnych co dałoby możliwość ujrzenia bądź nie Wielkiego Wybuchu. Tyle, że po co to? Katolicy i tak powiedzą, że tak naprawdę to nie wyklucza Boga, bo Bóg zrobił wielkie bum by stworzyć świat. To samo co do ewangelistów i potwierdzenia biblii. Ewangeliści żyli jakieś 200 lat po Chrystusie, więc jak mogli znać każdy jego szczegół życia? Chętnie bym się tego dowiedział.

@Down

Co do zeitgeista warto zwrócić uwagę ze nazwe niedziela czyli sunday była przyrównana w jezyku angielski. Trochę to dziwne bo wtedy ten język był w ogóle nie znany. Dla mnie ten film też jest świetnym przykładem robienia wody z mózgu.

Cytuj:

---

Entex napisał

Brawa dla miłośnika bycia manipulowanym. Z każdą zdrowaśką zanika umiejętność ruszania łebkiem ta? To ciekawe, czemu to ateiści biorą zeitgeist na wiarę bez sprawdzenia faktów. Nie wypowiem się o całym filmie, bo oglądałem tylko część o religii. I wiecie co? Część "faktów" jest zwyczajnie nagięta na potrzeby filmu. No, chyba że to w sieci informacje o mitach poszczególnych ludów ktoś perfidnie sfałszował.

---

Moze by tak konkrety?
A co do manipulacji- jaki jest sens manipulowania ateista, skoro w przeciwienstwie do wierzacych, nie ma z takiego osobnika zyskow? Za duzo zdrowasiek by do takiego wniosku dojsc? ; )

Jest 300 ateistów (patrz ankieta). Jedziem na chrześcijan! (żart ;] )

Ja jako ateista nie wierze w Boga, lecz nie mam nic do ludzi którzy w niego wierzą. Dajcie mi tylko chociaż jeden sensowny dowód na istnienie Boga.

#TroLL'er
Jak wspomniał szalony - jedna z teorii...
Hm... Wiesz, wątpię, by jakikolwiek teleskop miał szanse oglądać przeszłość... Myśl czasem, o tym co mówisz. Technicznie rzecz biorąc - faktycznie, jeśli chodzi o gwiazdy - widzimy ich światło które dochodzi do nas po odpowiednim czasie wędrówki, więc w pewnym sensie jest to przeszłość, ale na logikę - jakim cudem możemy zobaczyć NASZĄ przeszłość teleskopem?:* To co powiedziałęś nie ma sensu z jeszcze jednego powodu - lata świetlne to jednostka odległości, którą pokonuje światło przez okres ziemskiego roku...
Inna rzecz, że wybuch faktycznie nie wyklucza Boga...

Zaraz... Ewangeliści żyli 200 lat po Jezusie? Któż ci takich głupot nagadał? :(

Cytuj:

---

Sazolin napisał

Moze by tak konkrety?

---

Zobacz film i poczytaj o konkretnych bóśtwach.
Najbardziej oczywisty przykład: podali iż 25 grudnia to data narodzin Jezusa...

bog istnieje lub nie istnieje niezaleznie od tego co napocicie w tej smrodliwej dyskusji, chyba o tym zapomnieliscie. we wszystkich prawdziwie tradycyjnych społeczeństwach obecny był męski, heroiczny kult solarny, bóg nauczający ludzi, biorący ich w opiekę i nadający boskie prawa,które wskazywały jedyną drogę do samorealizacji i samotranscedencji, w postaci wewnętrznego centrum, które było pierwiastkiem boskim w człowieku i dawało pewność pokrewieństwa z absoluteem. ci, którzy mieli niewystarczająco silną duszę winni czerpać z nauk kpłana/ów - władcy - pośrednika między światem ziemskim, a boskim. era mityczna była czasem prawdziwej szczęsliwości,lecz nie takiej jak dziś rozumie ją duchowo upośledzone,konsumpcyjne społeczenstwo, chore na racjonalizm i materializm zaszczepiany przez różnych masonów po uniwerstytetach. odrzucenie duchowości, materialistyczna rewolucja,renesans doprowadziły do powstanie nowego gatunku ludzi - naukowców, biologów itp. będących karykaturą starożytnych mędrców. stopniowa dewolucja doprowadziła boską rasę do tego co mamy dzisiaj - egalitaryzm,utylitaryzm, kult człowieka. za Davilą - współczesny świat znajduje się w stanie tak daleko posuniętego rozkładu, iż nie powinniśmy się obawiać, że się nie zawali. przy całej mojej niechęci do żydowskich religii, jesteście śmieszni wysuwając ,,argumęty" jak wyżej. mówienie o wojnach jako dowodzie nieistrnienia boga wskazuje na głebokie upośledznie albo wiek przedszkolnym. bóg jest wszechwiedzący, ale to nie znaczy bynajmniej, że wie co stanie się w rpzyszłości, bo ona nie jest deterministyczna. bóg, jeśli jest wszechmogący, mógł stworzyć świat w wyniku ,,wielkiego wybuchu" - chyba logiczne. itd