Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Cytuj:

---

kuba333 napisał

Widzę ostatnio małą aktywność w temacie... Tzn. chyba, że wichrzyciele typu "zagorzali ateiści" są przyczajeni - jak na razie ;P . #Penthagram&AoH, jak to oceniacie?

---

Oceniam to tak, że przeciwnicy Kościoła z reguły nic mądrego na ten temat nie piszą, bo wynika to z ich nie wiedzy na temat tej instytucji, Biblii, historii. O braku logiki w ich wywodach nie wspominając.
Chociażby z ostatniej strony;

Brak wiedzy historycznej:

Cytuj:

---

mocart napisał

Już nawet nie o to chodzi. Po prostu ustanawiając tę zasadę, Bóg nie wiedział, że kiedyś wymyślą coś takiego jak kondomy :))

---

Kondomy były używane już przed powstaniem Kościoła, rzecz jasna były robione z innego materiału niż dzisiejsze.

Brak znajomości treści Biblii:

Cytuj:

---

alien napisał

No wlasnie, co chcieli nam pokazac, nie wiazac sie z kobietami i nie uprawiajac seksu... przeciez normalnie to w nie jest nic zlego - wrecz przeciwnie.

---

Apostoł Piotr miał żonę. Nikt też nie twierdzi, że seks jest czymś złym, wręcz przeciwnie:
"Co do spraw, o których pisaliście, to dobrze jest człowiekowi nie łączyć się z kobietą. Ze względu jednak na niebezpieczeństwo rozpusty niech każdy ma swoją żonę, a każda swojego męża." 1 Kor, 7, 1 - 2.

A co mógł chcieć nam pokazać Jezus?
"(12) Bo są niezdatni do małżeństwa, którzy z łona matki takimi się urodzili; i są niezdatni do małżeństwa, których ludzie takimi uczynili; a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. Kto może pojąć, niech pojmuje!" Mt, 19, 12.

"(32) Chciałbym, żebyście byli wolni od utrapień. Człowiek bezżenny troszczy się o sprawy Pana, o to, jak by się przypodobać Panu." 1 Kor, 7, 32.

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Kondomy były używane już przed powstaniem Kościoła, rzecz jasna były robione z innego materiału niż dzisiejsze.

---

Wiki:
"Prezerwatywa stała się popularną ochroną przed niechcianą ciążą w XVIII wieku."

Cytuj:

---

mocart napisał

Wiki:
"Prezerwatywa stała się popularną ochroną przed niechcianą ciążą w XVIII wieku."

---

No i co...? Prezerwatywy znane są ludzkości od 1000 r p.n.e. albo jeszcze dalej. To, że rozpowszechniły się na dużą skalę dopiero w XVIII wieku nie znaczy, że wcześniej ich nie było.

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Oceniam to tak, że przeciwnicy Kościoła z reguły nic mądrego na ten temat nie piszą, bo wynika to z ich nie wiedzy na temat tej instytucji, Biblii, historii. O braku logiki w ich wywodach nie wspominając.
Chociażby z ostatniej strony;

---

Ludzka ignorancja czasami zadziwia ;p .

Cytuj:

---

mocart napisał

Już nawet nie o to chodzi. Po prostu ustanawiając tę zasadę, Bóg nie wiedział, że kiedyś wymyślą coś takiego jak kondomy :))

---

Lol, nie prowokuj głupich dyskusji o tym, co Bóg wie, a co nie... A nawet w Starym Testamencie, za tzw. "stosunek przerywany" Bóg ukarał jednego z ludzi (tak na prawdę w historii zginęło dwóch: jeden dlatego, że 'postępował niegodziwie', czy coś w tym rodzaju, a drugi - Onan [adekwatne imię ;D] za to, że nie chciał "wzbudzić potomstwa bratu swemu" i "ilekroć obcował z żoną brata swego, wylewał na ziemię nasienie. Panu się to nie podobało i dlatego pozbawił go życia". Mniej - więcej tak pisze...). No i jak tu się ustosunkować do antykoncepcji...?

Najlepiej nie bzykać i złożyć Śluby Nazirejskie ;S


Pzdr ^^

Cytuj:

---

kuba333 napisał

No i jak tu się ustosunkować do antykoncepcji...?

---

To było za złamanie prawa lewiratu, a nie antykoncepcje.

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Oceniam to tak, że przeciwnicy Kościoła z reguły nic mądrego na ten temat nie piszą, bo wynika to z ich nie wiedzy na temat tej instytucji, Biblii, historii. O braku logiki w ich wywodach nie wspominając.
Chociażby z ostatniej strony;

Brak wiedzy historycznej:

Kondomy były używane już przed powstaniem Kościoła, rzecz jasna były robione z innego materiału niż dzisiejsze.

Brak znajomości treści Biblii:

Apostoł Piotr miał żonę. Nikt też nie twierdzi, że seks jest czymś złym, wręcz przeciwnie:
"Co do spraw, o których pisaliście, to dobrze jest człowiekowi nie łączyć się z kobietą. Ze względu jednak na niebezpieczeństwo rozpusty niech każdy ma swoją żonę, a każda swojego męża." 1 Kor, 7, 1 - 2.

A co mógł chcieć nam pokazać Jezus?
"(12) Bo są niezdatni do małżeństwa, którzy z łona matki takimi się urodzili; i są niezdatni do małżeństwa, których ludzie takimi uczynili; a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. Kto może pojąć, niech pojmuje!" Mt, 19, 12.

"(32) Chciałbym, żebyście byli wolni od utrapień. Człowiek bezżenny troszczy się o sprawy Pana, o to, jak by się przypodobać Panu." 1 Kor, 7, 32.

---

Cytat I - Sprowadzenie celu małżeństwa do unikania rozupusty mi sie nie podoba.
Cytat II - No tak, są tacy, którzy nie powinni się wiązać w związki, to nie ulega wątpliwościom...
Cytat III - Małżeństwo to nie koniecznie utrapienie i nie musi odwodzić od wiary, może nawet w niej umacniać.

Dalej nie rozumiem, co oni nam chcieli przekazać pozostając w celibacie. Jezus i apostolowie (bez Piotra w tym przypadku) chyba powinni byc jakimiś symbolami. Czemu nie pokazali nam, jak żyć w dobrym związku, który rozwija, a nie jest utrapieniem.

Podczas zmazów nocnych też nasienie zostaje "wylane na ziemię" i jakoś nikt jeszcze nie zginął od tego.

Jeżeli kogoś interesuje historia antykoncepcji: http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs....WIAT/994570717

Tak się wam wbije do tematu.
Nie można marnować nasienia(o ile dobrze pamiętam co tam ksiądz mówił...), a polucje nocne i miesiączkowanie u kobiet to już mogą być?

Cytuj:

---

Marekexp napisał

Jeżeli kogoś interesuje historia antykoncepcji: http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs....WIAT/994570717

Tak się wam wbije do tematu.
Nie można marnować nasienia(o ile dobrze pamiętam co tam ksiądz mówił...), a polucje nocne i miesiączkowanie u kobiet to już mogą być?

---

Tylko, ze jedno dzieje sie z naszej woli, a drugie nie. Nie mozna ukarac kogos, za to, co dzieje sie bez jego woli.

Cytuj:

---

shoq napisał

Podczas zmazów nocnych też nasienie zostaje "wylane na ziemię" i jakoś nikt jeszcze nie zginął od tego.

---

Księża tłumaczą to tym, że jest to odruch od ciebie nie zależny a grzech jest to świadome wykroczenie przeciwko Bogu.

A co do kondomów to niegdyś używane w tym celu były jelita świńskie.

Starożytni Egipcjanie robili prezerwatywy ze skór węża, więc wiecie, wasze kłótnie są bez sensu.

@Lord Xivan i Piwosz
Czyli skoro nie dzieję się to z naszej woli, to z czyjej? Boga? W takim razie czemu tak brzydko robi?

Cytuj:

---

Marekexp napisał

@Lord Xivan i Piwosz
Czyli skoro nie dzieję się to z naszej woli, to z czyjej? Boga? W takim razie czemu tak brzydko robi?

---

Z woli organizmu... Czy jeśli masz katar to też zwalasz to na Boga?

@up
Nie, ale katar nie podchodzi w żadnym wypadku pod jakikolwiek grzech. Poza tym czy organizm ludzki nie jest stworzony przez Boga? Nie wiedział on, że będą występowały te polucje nocne i miesiączki?
@down
W takim razie czemu masturbacja jest grzechem?
@down
Bóg też nas podobno nas stworzył świadomie. Czyli w tym wypadku Bóg też grzeszy?
@down
Jestem wolny, bo nie wierzę w Boga.
W każdym razie Bóg chyba też ma wolną wolę i powinien wiedzieć jak to będzie z człowiekiem, kiedy go tworzył, prawda? Your argument is invalid.
@down Szaszłyk
Nie wierzę w żadnego boga, jestem ateistą, czemu pytasz?

Cytuj:

---

Marekexp napisał

@up
Nie, ale katar nie podchodzi w żadnym wypadku pod jakikolwiek grzech. Poza tym czy organizm ludzki nie jest stworzony przez Boga? Nie wiedział on, że będą występowały te polucje nocne i miesiączki?

---

Czyli skoro to stworzył to według niego nie jest to brzydkie ani nie jest grzechem. Amen.

@up
Bo robimy to świadomie?
@up
bóg dał nam wolną wole. Może ty nie chcesz być wolny?