Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

W życiu człowieka rozwój dzieli się na trzy podstawowe czynniki:
- rozwój fizyczny
- rozwój intelektualny
- rozwój duchowy

Działa to jak organizm, każdy organ musi się dobrze wykształcić żeby człowiek mógł być w pełni szczęśliwy w swoim życiu. Z tym że priorytetowo wygląda to tak, że rozwój duchowy jest najważniejszy, a fizyczny - najmniej ważny.

Duchowo rozwijamy się poprzez wiarę, ale nie tylko. Wiara może być drogą rozwoju duchowego ale można to zastąpić, np. przez medytacje.
Wierzący mówią, że wiara jest im potrzebna. To prawda. Ateiści mówią, że wiara nie jest im potrzebna - to też prawda, o ile mają jakiś inny sposób na rozwój duchowy. Jeżeli nie rozwijają się duchowo, ciągle w życiu będzie im czegoś brakować.

Oczywiście jest to moje prywatne zdanie, nie podparte żadnymi badaniami =)

Rycerz_ni, czym wg. Ciebie jest rozwój duchowy?

Sorki Lord, ale jak ktoś zaczyna na mni bez powodu wjeżdzać, nie pozostaje dłużny

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Generalnie chodzi o to, ze Bog to nie jest jakas osoba/istota, ktora moze nas sluchac. Bog to to, co stworzylo ten swiat, zapoczatkowalo wszystko, a modlitwa jako rozmowa z Bogiem, to tak jakbys gadal z wlasnym sumiemiem czy cos w tym stylu. Dlaczego raz cos tlumacze wiara, raz nauka? Nie wiem, taki juz jestem, ze nie ograniczam sie do jednej wersji, staram sie zrozumiec druga strone, patrze na wszystko inaczej, niczego nie traktuje z gory.

---

Bog wlasnie moze nas sluchac, ale nie odpowie nam. No ale przez to troche potem glupoty wychodza ;p. Przynajmiej dla mnie.

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Ej napierw przedstawiasz cos jako dowod, aby udowodnic, ze masz racje, a potem dopisujesz 'chyba'. Cos tu nie gra.

---

Bo nie jestem 100%pewny, a nie chce wyjsc na durnia; d. Ktos zawsze moze mnie poprawic, a piszac, ze nie jestem pewien tego, nikt mnie az tak mocno nie obrzuca miesem.

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Ogolnie to jestem za tym, aby Mateusz974 i Raptor Noobis nigdy juz do tego tematu nie zagladali.

---

Signed

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

Jestem niezidetyfikowanym dyslektykiem więc wybacz mi błedy bo staram sie by moje posty nie były bezgranicznie głupie.

---

No ale word/przegladarka<w wiekszosci> tego dyscostam nie ma. PPM sprawdzanie bledow i samo bd Ci bledy podkreslac :)

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

Nie wiem czy wiesz ale z "dobrym" i złym" chodziło raczej o sposób życia aniżyli wykonywania zawodu

---

Dobre i zle to pojecia wzgledne. Zalezy kto i w jaki sposob je zinterpretuje. Wiec nie mozna jasno okreslic, czy cos jest dobre czy tez zle. A co do tych zawodow, to moj blad. Nie zrozumialem po prostu.

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

Używamy mózgu-wcale nie pisałem o bogu tylko o religi i pisałem że teraz przynosi dużo dobrego i jest potrzebna

---

No to zdecyduj sie. Albo porownujesz boga z bogiem, albo religie z religia albo kosciol z kosciolem. Bo jezeli masz zamiar porownywac w tej sytuacji np kosciol z bogiem, to nic z tego nie wyjdzie. Poza tym, teraz tez to nie jest 100%dobro i wnosi moze nieco wiecej dobra anizeli w sredniowieczu. Chociaz, zalezy tez pod jakim wzgledem.

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

To była wojna na tle terroryzmu tzn interwencja amerykanów na WTC właśnie

---

Nie pamietam juz dokladnie jak to bylo, niestety ; d.

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

Mówimy tutaj o fanatykach jeśli sie nie myle oficjalne stanowisko islamu jest pokojowe

---

Yup.

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

W tym cytacie chodziło raczej o to że kościół przycznynił sie w jakimś stopniu do dzisiejszej nauki niż coś w stylu boga i powstania chorób.

---

Widac, ze slabo znasz historie. W sredniowieczu, wiekszosc kleru byla nie tylko nie wyksztalcona, ale byla po prostu zla.

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

Spokój to pierwsze wymaganie dyskusji na poziomie

Nie obrażaj wszystkich naokoło proszę (błaga)

#Amikk

Ps.
Dzięki za wypominanie literówek (zero sarkazmu)

---

Chyba mnie pomylilas z @wnlek oraz z @Mateusz947, bo ja nikogo nie obrazam. A jak pisalem, literowki wypominac moze word/przegladarka ;p. Ew. gg, jak masz nowsza wersje ; d.

Cytuj:

---

rycerz_ni napisał

W życiu człowieka rozwój dzieli się na trzy podstawowe czynniki:
- rozwój fizyczny
- rozwój intelektualny
- rozwój duchowy

Działa to jak organizm, każdy organ musi się dobrze wykształcić żeby człowiek mógł być w pełni szczęśliwy w swoim życiu. Z tym że priorytetowo wygląda to tak, że rozwój duchowy jest najważniejszy, a fizyczny - najmniej ważny.

Duchowo rozwijamy się poprzez wiarę, ale nie tylko. Wiara może być drogą rozwoju duchowego ale można to zastąpić, np. przez medytacje.
Wierzący mówią, że wiara jest im potrzebna. To prawda. Ateiści mówią, że wiara nie jest im potrzebna - to też prawda, o ile mają jakiś inny sposób na rozwój duchowy. Jeżeli nie rozwijają się duchowo, ciągle w życiu będzie im czegoś brakować.

Oczywiście jest to moje prywatne zdanie, nie podparte żadnymi badaniami =)

---

Jestem ateista i nie brakuje mi wiary w boga, bo wiara to takze wiara w kogos, ze cos mu sie uda, ale nie mozna tutaj juz mowic o religii. Ale jak pisalem, jestem ateista i nie specjalnie mi brakuje boga czy czegos w tym stylu.

Cytuj:

---

Mateusz947 napisał

Sorki Lord, ale jak ktoś zaczyna na mni bez powodu wjeżdzać, nie pozostaje dłużny

---

Znizasz sie do jego poziomu jedynie. Ale nie chodzi tylko o to, robisz bledy i piszesz glupoty.

Rozumiem.Bardzo was przepraszam, i obiecuje że od tej chwili będe pisał posty z sensem i postaram się nie robić błędów :)

Cytuj:

---

Penthagram napisał

A co to górska powódź? Odnośnie powodzi napisałem tylko tylko, co ogólnie wiadomo (teoria Ryana-Pitmana). A że dla ciebie jest to zbyt skomplikowane to już nie mój problem.

---

Na prawde jestes tak ograniczony? Chodzilo mi o Twoja genialna teorie o powodzi zalewajacej gory.

@edit down
Heh, true.

Cytuj:

---

o ile mają jakiś inny sposób na rozwój duchowy. Jeżeli nie rozwijają się duchowo, ciągle w życiu będzie im czegoś brakować.

---

Powiedz mi, co to jest "rozwój duchowy"? Wszystko co czujesz, myślisz, widzisz, wyobrażasz sobie, myślisz, chociaż o tym nie wiesz - wszystko to dzieje się w mózgu. "Dusza", "duch" i te inne sprawy są oficjalnie oderwane od mózgu, od umysłu. W takim wypadku mogę powiedzieć, że nie precyzujesz o jaką formę rozwoju i to duchowego Ci chodzi. Jeżeli jakakolwiek forma wiary, choćby w to, że każdy dzień na pewno przyniesie coś nowego rozwija mojego "ducha", to chyba jakoś się duchowo rozwijam. W żaden inny sposób nie potrafię pojąć rozwoju duchowego. Z naciskiem na to drugie.

Cytuj:

---

Na prawde jestes tak ograniczony?

---

Saz, zobacz co on pisał o Inkwizycji, zobacz co ma w podpisie. To pytanie chyba jest retoryczne.

Rozwój duchowy to poszerzanie swojej świadomości, percepcji i wg. mnie jest to dość ważne, jeśli nie najważniejsze.
Ateista który wierzy w nic po śmierci nie rozwija się duchowo, ponieważ w nic nie wierzy...

Cytuj:

---

BOB11 napisał

Rozwój duchowy to poszerzanie swojej świadomości, percepcji i wg. mnie jest to dość ważne, jeśli nie najważniejsze.
Ateista który wierzy w nic po śmierci nie rozwija się duchowo, ponieważ w nic nie wierzy...

---

czyli wg. ciebie ateizm to ulomnosc? Ateista tez sie rozwija duchowo w pewnym sensie. Jesli tobie chodzi o rozwoj duchowy jaki skill w zdrowaskach to powodzenia. Ale wyobraz sobie ze ateisci tez czuja, wspolczuja (w pewnym stopniu) i sa normalnymi organizamami ktore funkcjonuja w spoleczenstwie.

Czy religia przynosi cos dobrego... tu by sie mozna klocic. Z jednej strony poczucie bezpieczenstwa. Ale dla mnie to poczucie bezpieczenstwa jest spowodowane brakiem jasnej sytuacji.
http://i456.photobucket.com/albums/q...2836838786.jpg
tak mi sie skojarzylo
Mysle ze jak wszystko jest to kwestia priorytetow. Jak ktos chce wiesc sielskie zycie w bialej chatce na wsi i zbierac siano z pola (tam sie siano zbiera , tak?) to prosze bardzo, ja jednak wole nie czuc sie bezpiecznie ale miec jasny obraz sytuacji dzieki czemu bede mogl podjac jakies dzialanie a nie dokonywac wyborow na slepo. Niektorzy chca byc oszukiwani aby miec to poczucie ze jest bezpiecznie, ze swiat jest tak naprawde dobry i ze czeka nas zycie po zyciu w krainie szczesliwosci.

@Amikk4u

Cytuj:

---

Cornelius Tacitus, czyli Tacyt (około 55-120)

---

Cytuj:

---

Gaius Suetonius Tranquillus, (urodzony ok. roku 69 - 160)

---

widac ze goscie wiedzieli o kim pisali i mieli 100% pewnosci ze istnial... aha! przeciez oni sie mineli, bo Jezus mial umrzec okolo 35 r.n.e.~! czyzby to znaczylo ze znali Jezusa tylko ze zrodel chrzescijanskich? Nowosc, nie?

@down: u mnie nie rozpoczynasz ^^

Cytuj:

---

Sasha Romanov napisał

czyli wg. ciebie ateizm to ulomnosc? Ateista tez sie rozwija duchowo w pewnym sensie. Jesli tobie chodzi o rozwoj duchowy jaki skill w zdrowaskach to powodzenia. Ale wyobraz sobie ze ateisci tez czuja, wspolczuja (w pewnym stopniu) i sa normalnymi organizamami ktore funkcjonuja w spoleczenstwie.

---

Chyba nie w polskim ja jakbym komuś z rodziny powiedział że jestem ateistą to by mnie z widłami na inkwizycje gonili 0.0

Cytuj:

---

Sasha Romanov napisał

Czy religia przynosi cos dobrego... tu by sie mozna klocic. Z jednej strony poczucie bezpieczenstwa. Ale dla mnie to poczucie bezpieczenstwa jest spowodowane brakiem jasnej sytuacji.

---

Religia przyczyniła się do dużo dobrych rzeczy np upadek komunizmu.

Cytuj:

---

Sasha Romanov napisał

tak mi sie skojarzylo
Mysle ze jak wszystko jest to kwestia priorytetow. Jak ktos chce wiesc sielskie zycie w bialej chatce na wsi i zbierac siano z pola (tam sie siano zbiera , tak?) to prosze bardzo, ja jednak wole nie czuc sie bezpiecznie ale miec jasny obraz sytuacji dzieki czemu bede mogl podjac jakies dzialanie a nie dokonywac wyborow na slepo. Niektorzy chca byc oszukiwani aby miec to poczucie ze jest bezpiecznie, ze swiat jest tak naprawde dobry i ze czeka nas zycie po zyciu w krainie szczesliwosci.

---

Świat jest naprawde piękny (nie mów mi o wojnach bo to narazie nas nie dotyczy) Pozatym ja myśle że jeszcze nie umarłeś więc raczej nie możesz mówić że to jest oszukiwanie samego siebie (w wiare w to nikt nie zabrania ale nie bądźmy ignorantami)

Cytuj:

---

Sasha Romanov napisał

#Amikk4u


widac ze goscie wiedzieli o kim pisali i mieli 100% pewnosci ze istnial... aha! przeciez oni sie mineli, bo Jezus mial umrzec okolo 35 r.n.e.~! czyzby to znaczylo ze znali Jezusa tylko ze zrodel chrzescijanskich? Nowosc, nie?

---

w naszym kalendarzu nie ma jakieś pomyłki z 20 lat? Bo wiesz 35 +20 to jest jakies 55... A to jest już bliższa data a pozatym urzędnicy rzymscy i ich pisma na pewno są źródłąmi chrześcijańskimi

#rozwój duchowy
Ludzie pomyślmy mamy rozwój fizyczny i intelektualny czego brakuje?
Oczywiście rozwoju emocjonalnego wg mnie to miał na myśli ryczerz_ni zaczynając to.A więc rozwój ten może także rozwijać ateista :]

#Amikk

#edit
Znowu zaczynam strone :o

Może też się wypowiem na ten temat.
Jestem chrześcijaninem, uważam że każdy ma prawo do wyboru tego jaką religię chce wyznawać czy chce być ateistą. Natomiast jestem przeciwny sektom, oraz świadkom jechowy.
Jeżeli mylę się, odnośnie życia po śmierci to według mnie i tak (wegług mnie) nic nie stracę ponieważ wydaje mi się że mam szcześliwe życie (nie chodzi o pieniądze) a wiara mi w tym pomaga. Jeżeli natomiast życie wieczne jest to mam nadzieję że je otrzymam po śmierci.

Religia to wybór każdego człowieka i nie można niszczyć innych, opluwać ich tylko dla tego że myślę inaczej.

Cytuj:

---

Snazol napisał

Bog wlasnie moze nas sluchac, ale nie odpowie nam. No ale przez to troche potem glupoty wychodza ;p. Przynajmiej dla mnie.

---

Jak dla mnie,to cala modlitwa i rozmowa z Bogiem, polega na rozmowie ze swoim wnetrzem, a efekty tej rozmowy to juz autosugestia.

Cytuj:

---

Avenger Mett napisał

Religia to wybór każdego człowieka i nie można niszczyć innych, opluwać ich tylko dla tego że myślę inaczej.

---

Szkoda, ze wiekszosc ludzi wierzacych proboje narzucac wszystkim swoja wiare.

I jeszcze odnosnie tego, ze ktos pisal, ze religia czyni duzo dobra. Ja bym obstawil 50/50, poniewaz czyni tez dobro, jak i zlo. Skojarzyl mi sie cytat F.Nietzschego "Żadna inna książka nie była chętniej czytana i żadna nie wyrządziła więcej zła."

Cytuj:

---

BOB11 napisał

Rozwój duchowy to poszerzanie swojej świadomości, percepcji i wg. mnie jest to dość ważne, jeśli nie najważniejsze.
Ateista który wierzy w nic po śmierci nie rozwija się duchowo, ponieważ w nic nie wierzy...

---

Poprzez rozwoj intelektualny rosnie nam wiedza, poprzez rozwoj fizyczny miesnie, stawy, kosci itp. a przez duchowy? jakos lepiej mowisz zdrowaski? szybciej? No i tak jak napisal Sasha Romanov, ile zdrowasiek zrobiles by miec lepszego skilla w tym?

Cytuj:

---

Sasha Romanov napisał

czyli wg. ciebie ateizm to ulomnosc? Ateista tez sie rozwija duchowo w pewnym sensie. Jesli tobie chodzi o rozwoj duchowy jaki skill w zdrowaskach to powodzenia. Ale wyobraz sobie ze ateisci tez czuja, wspolczuja (w pewnym stopniu) i sa normalnymi organizamami ktore funkcjonuja w spoleczenstwie.

---

Signed

Cytuj:

---

Sasha Romanov napisał

Czy religia przynosi cos dobrego... tu by sie mozna klocic. Z jednej strony poczucie bezpieczenstwa. Ale dla mnie to poczucie bezpieczenstwa jest spowodowane brakiem jasnej sytuacji.

---

No tutaj mozna by bylo dlugo wymieniac, zlo jako wojny religijne, czasem zdarzaja sie zli ksieza itd. dobro - ktos nas zawsze wesprze, gdy tego potrzebujemy, czujemy sie bezpieczni bo ktos nad nami czuwa itp. Zbyt rozlegly temat by sie rozpisywac, za duzy flame-war by byl ; d.

Cytuj:

---

Sasha Romanov napisał

#Amikk4u

widac ze goscie wiedzieli o kim pisali i mieli 100% pewnosci ze istnial... aha! przeciez oni sie mineli, bo Jezus mial umrzec okolo 35 r.n.e.~! czyzby to znaczylo ze znali Jezusa tylko ze zrodel chrzescijanskich? Nowosc, nie?

---

Tym bardziej, ze wtedy nie kazdy lubil Jezusa i jego nowa wiare, a czesc kochala ponad zycie. Czyli znow sie zgadzam ;p.

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

Chyba nie w polskim ja jakbym komuś z rodziny powiedział że jestem ateistą to by mnie z widłami na inkwizycje gonili 0.0

---

Troche nie rozumie, ale jezeli mowisz to w czasie terazniejszym, to fajni sa Ci katolicy, nie sadzisz?

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

Religia przyczyniła się do dużo dobrych rzeczy np upadek komunizmu.

---

Ale tez i wiele zlych, np. wojny religijne. Ale jak pisalem, zbyt rozlegly temat i za dobra szansa na flame-war ; d.

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

Świat jest naprawde piękny (nie mów mi o wojnach bo to narazie nas nie dotyczy) Pozatym ja myśle że jeszcze nie umarłeś więc raczej nie możesz mówić że to jest oszukiwanie samego siebie (w wiare w to nikt nie zabrania ale nie bądźmy ignorantami)

---

Swiat to swiat, a nie swiat to swiat bez wojen. To, ze w Polsce ich nie ma, nie oznacza, nie nigdzie indziej tez ich nie ma. Swiat jest piekny, z nutka brutalnosci ;).

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

w naszym kalendarzu nie ma jakieś pomyłki z 20 lat? po wiesz 35 +20 to jest jakies 55... A to jest już bliższa data a pozatym urzędnicy rzymscy i ich pisma na pewno są źródłąmi chrześcijańskimi

---

A jakby nawet, to Jezus zmarl wtedy, kiedy urodzili sie oni, a wiec i tak by wszystko mogli sie dowiedziec ze sluchu. Co do tego bledu 20 lat, to pierwszy raz slysze.

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

#rozwój duchowy
Ludzie pomyślmy mamy rozwój fizyczny i intelektualny czego brakuje?
Oczywiście rozwoju emocjonalnego wg mnie to miał na myśli ryczerz_ni zaczynając to.A więc rozwój ten może także rozwijać ateista -

---

signed

Cytuj:

---

Amikk4You napisał

#edit
Znowu zaczynam strone 

---

Tez mi cos; d

Cytuj:

---

Avenger Mett napisał

Może też się wypowiem na ten temat.
Jestem chrześcijaninem, uważam że każdy ma prawo do wyboru tego jaką religię chce wyznawać czy chce być ateistą. Natomiast jestem przeciwny sektom, oraz świadkom jechowy.
Jeżeli mylę się, odnośnie życia po śmierci to według mnie i tak (wegług mnie) nic nie stracę ponieważ wydaje mi się że mam szcześliwe życie (nie chodzi o pieniądze) a wiara mi w tym pomaga. Jeżeli natomiast życie wieczne jest to mam nadzieję że je otrzymam po śmierci.

Religia to wybór każdego człowieka i nie można niszczyć innych, opluwać ich tylko dla tego że myślę inaczej.

---

Innych nie powinno sie, ale mozna propowac uswiadomic komus racje, bo po co ktos ma byc w bledzie i na daremno marnowac sobie zycie/zycie po smierci?

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Jak dla mnie,to cala modlitwa i rozmowa z Bogiem, polega na rozmowie ze swoim wnetrzem, a efekty tej rozmowy to juz autosugestia.

---

Bo widac, ze jestes nie wierzacym. Ja pisalem wtedy raczej z widoku osoby wierzacej, ale sam nia nie jestem. Osoba wierzaca naprawde uwaza, ze to rozmowa z bogiem, ateisci itp. ze tego boga nie ma i ze to rozmowa ze samym soba/glupie gadanie zdrowasiek i tego typu.

Cytuj:

---

Cybuch napisał

Taki z Einsteina katolik jak i ze mnie.

---

A czy ja napisałem że Einsten jest katolikiem? Przedstawiłem tylko poglądy ludzi nauki na religie...
Btw. ten drugi cytat tez znam ; ).

Cytuj:

---

Kuba333 napisał

Chyba nie dajesz tym do zrozumienia, że kościoły protestanckie nie są chrześcijańskimi? Jezus nie założył Kościoła, jako kościoła katolickiego, od którego odłączały się inne odłamy, nie zgadzające się z jego słowami; protestanci trzymają się jasno określonych zasad wiary, opartych na Biblii, w tym słowach Jezusa i nie ma miejsca na żadne tradycje, które, jak już pisałem, mogą przysłonić sedno wiary. A nawet powiem więcej - są bardziej skoncentrowani na osobistym stosunku z Jezusem jako osobistym Zbawcą każdego z nas. I małe sprostowanie, choć może o tym wiesz - Luter nie chciał stworzyć rozłamu w Kościele i tworzyć nowej religi

---

Kościoły protestanckie są chrześcijańskie jak najbardziej i tego nie da się podważyć. Ale Kościół Katolicki został założony przez Jezusa czy tego chcesz czy nie. Historia Kościoła ciągnie się od apostołów aż do dzisiaj.

Cytuj:

---

Snazol napisał

Troche nie rozumie, ale jezeli mowisz to w czasie terazniejszym, to fajni sa Ci katolicy, nie sadzisz?

---

Wiesz to coś w rodzaju że ty całe życie wierzysz że niebo jest niebieskie bo odbija sie w nim woda z Ziemi a tu przychodzi jakiś ziom i mówi coś w stylu że niebo jest czerwone a ty masz a mało iq żeby to zobaczyć (dość głupie porównanie ale mózg mi teraz paruje bo zmęczony jestem)

Cytuj:

---

Snazol napisał

Swiat to swiat, a nie swiat to swiat bez wojen. To, ze w Polsce ich nie ma, nie oznacza, nie nigdzie indziej tez ich nie ma. Swiat jest piekny, z nutka brutalnosci ;).

---

Nie był by piękny gdyby ktoś nie miał przejabanego to prawda (egoista ze mnie co? :])

Cytuj:

---

Snazol napisał

Innych nie powinno sie, ale mozna propowac uswiadomic komus racje, bo po co ktos ma byc w bledzie i na daremno marnowac sobie zycie/zycie po smierci?

---

Wiesz chodziło mu o to że można tłumaczyć na poziomie i tłumaczyć na "chuja" :/

Cytuj:

---

Snazol napisał

Bo widac, ze jestes nie wierzacym. Ja pisalem wtedy raczej z widoku osoby wierzacej, ale sam nia nie jestem. Osoba wierzaca naprawde uwaza, ze to rozmowa z bogiem, ateisci itp. ze tego boga nie ma i ze to rozmowa ze samym soba/glupie gadanie zdrowasiek i tego typu.

---

Ja jako ateista uważam że modlitwa to refleksja i jeśli robi to ktoś bezmyślnie to biada mu za głupote

#Lord Xivan
Nie jestm ktoś ! :P Wiesz myśle że dużo rzczy których Kościół zrobił dobrych nie jest rozgłaszane. A tak pozatym nie rozumiem cytatu o co kaman? O biblie?