Wiara, religia, Kościół i sprawy z tym związane

Cytuj:

---

Sazolin napisał

Nie, ja tam uwazam, ze bog to chory wymysl (no moze nie taki chory, bo zyski przynosi zajebiste), a wasz bozek zaprzecza sam sobie. Skoro jest wszechmogacy, to moze zniszczyc szatana. Ba, mogl go w ogole nie tworzyc, przeciez jest wszechwiedzacy i wiedzial jak to sie skonczy. Zreszta, po co w ogole mu anioly, skoro jest wszechmogacy? Ale dobra, taki mial zamysl, stworzyl szatana, wiedzac jednoczesnie, ze bedzie kusil smiertelnikow i sprowadzi ich na zla sciezke, w efekcie czego beda cierpiec w piekle. To czyni z niego zwyczajnego chuja. Zlo istnialoby i tak, przeciez dal wolna wole, wiec po chuj do tego wszystkiego szatan? Ewidentny blad boga, jego nieudolnosc, skurwysynstwo, nie wazne jak to nazwac, wniosek jest ten sam- zaprzeczacie sami sobie, wasz bozek wszechmogacy, wiedzacy i milosierny jednoczesnie byc nie moze.

---

Niechciałem komentowac tego co mowisz bo doszedlem do wniosku ,ze z glupota sie nie wygra ale nie wytrzymałem.
Nie dosc ,ze twoj poziom inteligencji jest dosyc niski to jeszcze nie masz podstawowych wiadomosci na temat religi , ktora atakujesz. Bog nie stworzyl szatana tylko anioły . Skoro szatan zbuntował sie to znaczy , ze anioły maja wolna wole .Bog kocha ludzi bo dał im wolna wole czyli pozwala im wybrac szatana (wcielenie zła). Jakby Bog zniszczyl Szatana czyli zło to odebral by nam wolna wole.
Mam nadzieje ,ze wystarczajaco prosto ci to wytlumaczyłem.
Podsyłam ci ciekawy link , trzeba tam sie wykazac umiejetnosciami czytania ze zrozumieniem ale mysle ,ze mimo wszytko dasz rade

http://www.truthortradition.com/poli...article&sid=48

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Niechciałem komentowac tego co mowisz bo doszedlem do wniosku ,ze z glupota sie nie wygra ale nie wytrzymałem.

---

Zastanow sie lepiej 2 razy zanim zarzucisz komus glupote, bo nie wiem czy mam sie smiac czy plakac nad faktem, ze jestesmy rodakami.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Nie dosc ,ze twoj poziom inteligencji jest dosyc niski to jeszcze nie masz podstawowych wiadomosci na temat religi , ktora atakujesz.

---

Tak, fajnie.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Bog nie stworzyl szatana tylko anioły . Skoro szatan zbuntował sie to znaczy , ze anioły maja wolna wole .

---

To skoro bog stworzyl aniola, ktory sie zbuntowal, czyli szatana, oznacza, ze nie stworzyl szatana, tylko anioly. Cofam slowa do entexa, Ty to masz dopiero egzotyczna logike.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Bog kocha ludzi bo dał im wolna wole czyli pozwala im wybrac szatana (wcielenie zła).

---

Na szatana mam wyjebane rownie mocno, co na boga, jesli chce zgrzeszyc, to potrzebny mi do tego nie jest, zreszta Tobie tez nie.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Jakby Bog zniszczyl Szatana czyli zło to odebral by nam wolna wole.

---

Nie, zniszczylby goscia naklaniajacego do zla, gwalcacego tym samym nasza wolna wole. Skoro bog dal nam wolna wole, to mozemy zrobic cokolwiek nam sie zachce, mozemy nawet przeprowadzic na niego zamach. Czyli zrodlem zla nie jest szatan, ono jest w nas, a szatan jest tylko gosciem naklaniajacym nas do tego. Tak samo jak zlo bylo w Adamie i w Ewie, szatan ich tylko naklonil do zjedzenia jablka, dzieki czemu poznali dobro i zlo. Czyli wychodzi na to, ze jak dzieci nie wiedzieli po prostu co jest dobre, a co zle, zaden szatan zla w nich nie zasial.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Mam nadzieje ,ze wystarczajaco prosto ci to wytlumaczyłem.

---

Dziekuje, laskawco.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Podsyłam ci ciekawy link , trzeba tam sie wykazac umiejetnosciami czytania ze zrozumieniem ale mysle ,ze mimo wszytko dasz rade

http://www.truthortradition.com/poli...article&sid=48

---

Lemme see.

edit:
Co do tego tekstu- wybacz, nie przeczytalem calego, kawalek po przykladzie z trenerem skonczylem, wlasnie z jego powodu (sprawdza sie tylko odnosnie ludzi) i blednosci wniosku, ktory ma popierac.

Cytuj:

---

Wiele osób, kiedy pierwszy raz usłyszą, że Bóg nie ma całkowitej przed-wiedzy, nagle ripostuje, że taka idea w oczach ludzkich czyni Go mniejszym i mniej zrozumiałym. Szczęśliwie ich „czas wahania” po tej ripoście jest minimalny, ponieważ prawdą jest, że fakt ten czyni Boga Znacznie Większym i daleko bardziej zdumiewającym

---

Nie, Ci ludzie maja racje, bog traci w oczach. Nietrafny jest tu przyklad z trenerem, bo jego sukcesy zaleza od umiejetnosci (ktorych bogu nie brakuje, jest wszechmogacy) i szczescia (bog liczy na lud szczescia? to wyklucza wszechmoc).

Cytuj:

---

Corrnn napisał

Nie wierze w boga, kosciol, religie. No, najbardziej prawdopodobny wydaje mi sie buddyzm - te medytacje, parapsychologia itp.

Wierze natomiast w zycie astralne po smierci.

Zauwazcie, ze np. w starozytnym egipcie ludzie wierzyli w boga slonca itp. Byli swiecie przekonani, ze to prawda. Rodzice wpajali swoim dzieciom ta wiedze i oni w to wierzyli.

Tak samo bylo w grecji. Zeus i te sprawy. Wszyscy w to wierzyli tak jak dzisiaj my w Jezusa Chrystusa.

Dzisiaj wszyscy Zeusa, Ra, i innych bogow starozytnosci uwazaja za bzdure. A ludzie w tamtych czasach wierzyli w tych bogow tak samo jak my dzisiaj w Jezusa Chrystusa. Dlaczego? Bo rodzice wpajaja nam od narodzin, ze jest taki stwor jak bog. I tak przez pokolenia.

Byc moze za tysiac, dwa tysiace lat beda mieli o nas takie same zdanie jak my o ludach i bogach starozytnosci...

Tak wiec to nie ma sensu.

---

MUHAHAHAHA
Zacznij czytać lektury matole...
Bynajmniej Mitologię Parandowskiego bo to ona dokładnie wyjaśnia, że starożytnym Grekom bogowie byli po to, by wyjaśniać różne zdarzenia i rzeczy w naturze (Gaja - Ziemia, Uranos - Niebo, Eros - Miłość etc.)
I nie można tu mówić że oni tu tako WIERZYLI w to, bo uważali, że to jest niezbędne a mówiąc jaśniej - bo władza im tak nakazywała. A ok. 75% mitów to był przekazy ustne bez potwierdzenia w rzeczywistości.
Każda wiocha wtedy miała swoich bogów - każda jedna.
Zrozum jedno - oni wtedy modlili się do sił natury - jak można powiedzieć: przodkowie druidów jednak to bardzo naciągana definicja.
Pozdrawiam!

#edit
A zresztą skoro uważasz to za takie prawdopodobne to zapal ognisko na środku pokoju gościnnego i walnij se posąg Hestii :) i Medytuj przy tym ognisku - może ci rozumu przybędzie :)

Cytuj:

---

xtomixx napisał

MUHAHAHAHA
Zacznij czytać lektury matole...
Bynajmniej Mitologię Parandowskiego bo to ona dokładnie wyjaśnia, że starożytnym Grekom bogowie byli po to, by wyjaśniać różne zdarzenia i rzeczy w naturze (Gaja - Ziemia, Uranos - Niebo, Eros - Miłość etc.)
I nie można tu mówić że oni tu tako WIERZYLI w to, bo uważali, że to jest niezbędne a mówiąc jaśniej - bo władza im tak nakazywała. A ok. 75% mitów to był przekazy ustne bez potwierdzenia w rzeczywistości.
Każda wiocha wtedy miała swoich bogów - każda jedna.
Zrozum jedno - oni wtedy modlili się do sił natury - jak można powiedzieć: przodkowie druidów jednak to bardzo naciągana definicja.
Pozdrawiam!

#edit
A zresztą skoro uważasz to za takie prawdopodobne to zapal ognisko na środku pokoju gościnnego i walnij se posąg Hestii :) i Medytuj przy tym ognisku - może ci rozumu przybędzie :)

---

po pierwsze nie matole
po drugie czy ja napisalem ze wierze w te zeusy i inne - nie, wiec po co mialbym ustawiac figurke hestii? co do medytacji to czesto medytuje i jest to zajebista sprawa, pare razy doswiadczylem oobe po ktorym moja wiara i obraz swiata odwrocil sie o 180 stopni. W skrocie odwiedzilem swiat astralny.
Mam wyjebane czy wierzycie w to co mowie czy nie, a wierzcie sobie w tego swojego boga, mi to zwisa.

I TAK WSZYSCY UMRZEMY

tak wiec co bedzie, to bedzie. Poki co trzeba zyc i korzystac z zycia i nie sluchac zadnych religii ani sekt tylko liczyc na siebie.

btw. polecam przeczytac

Kod:

---

hxxp://nonsensopedia.wikia.com/wiki/Religia

---

nonsens? nie sadze.

@edit cos znalazlem xd
hxxp://xxx.nderf.org/Polish/nderf_ndes.htm
x = w
opisy ludzi ktorzy przezyli smierc kliniczna.

Bohaurug mam do ciebie pytanie. Dalej kopiujesz "swoje" mądrości z forum świadków Jehowy?

Jesteś żałosny. Wdałeś się w dyskusje z Sazolinem. Ewidetnie pokonał cie on swoimi argumentami. Ty, jako typowy katol, z braku argumentów zacząłeś rzucać w niego mięsem. Dorośnij do dyskusji, naucz przyznać się do błędu.

Pozdrawiam całą ciemnotę!

Cytuj:

---

Corrnn napisał

btw. polecam przeczytac

Kod:

---

hxxp://nonsensopedia.wikia.com/wiki/Religia

---

nonsens? nie sadze.

---

Dalej czytaj nonsopedię i cytuj ją w takich tematach a daleko zajedziesz :)

Btw.: Poczytaj definicje śmierci klinicznej i dowiedz się, skąd się biorą światełka bo twoja definicja jest żenująca ;(
Pozdrawiam!

[EDIT]
Najwyraźniej przeczytałeś jedynie kilka fragmentów ;(

Cytuj:

---

47. Lisa M's NDE Wersja w języku polskim 5.03.2000. "Świetlna istota pokazała mi, że wszystko, co w życiu się liczy to miłość, wynikające z niej dobre uczynki, dobre słowa, myśli itp. Wszystko to, co zostało wypowiedziane, zrobione lub nawet pomyślane, a nie miało w sobie miłości - było niezrobione, niepomyślane. Nie miało znaczenia, po prostu nie istniało

---

yh? No wiesz to pewnie był budda... ;)

Śmierć kliniczna z medycznego punktu widzenia - a innego nie uznaje - to stan zaniku widocznych oznak życia organizmu, takich jak bicie serca, akcja oddechowa czy krążenie krwi. Od stanu śmierci biologicznej różni się nieprzerwanym występowaniem aktywności mózgu, możliwej do stwierdzenia za pomocą badania elektroencefalograficznego (EEG). W niektórych sytuacjach u pacjenta znajdującego się w stanie śmierci klinicznej mogą zostać przywrócone oznaki życia.

Na skutek zatrzymania akcji układu krążenia i oddechowego zostaje zatrzymany dopływ tlenu do układu nerwowego, który jest najbardziej wrażliwy na jego niedobór. W takiej sytuacji już po upływie 3-5 minut zaczynają obumierać komórki kory mózgowej.

Kora mózgowa dla nie wiedzących odpowiedzialna jest za widzenie, słyszenie itd. Czyli podczas stanu śmierci klinicznej w korze mózgowej zachodzi praktycznie (bo jeszcze bardziej spotęgowany śmiercią narządową) taki sam proces niedotlenienia jak przy smażeniu blanta. Jeśli po wypaleniu blanta człowiek zaznaje różnych omamów i halucynacji, więc podczas śmierci klinicznej taki pacjent również może widzieć różne dziwadła. Muzułmanin raczej nic nie widzi (gdyż za życia nie zaznał oblicza swego "Pana"), chrześcijanin też nie będzie widział boga, bo raczej nie jest on przedstawiany artystycznie w przeciwieństwie od jezusa, który jest na chyba wszystkim co człowiek stworzył zaczynając od krzyża przykościelnego, kończąc na mydelniczce. Wszyscy chyba teraz widzą jasną zależność.

Cytuj:

---

xtomixx napisał

Dalej czytaj nonsopedię i cytuj ją w takich tematach a daleko zajedziesz :)

Btw.: Poczytaj definicje śmierci klinicznej i dowiedz się, skąd się biorą światełka bo twoja definicja jest żenująca ;(
Pozdrawiam!

---

W nonsensopedii wiekszosc hasel jest jakas tam prawda i to wlasnie ludzi boli... np. Tibia :)

W stanie smierci klinicznej poprostu umierasz. Swiadomosc czy tam dusza podrozuje. Poprostu projekcja astralna ktora nigdy sie nie konczy. Jesli chodzi o te swiatelka to jedna z TEORII naukowcow jest taka ze ten tunel pokazuje sie poniewaz obumiera kora mozgu i niedochodzi tlen. A ta wielka radosc poniewaz wydziela sie wtedy duzo endorfiny ;p

ale jak powiedzialem jest to jedna z teorii naukowcow ktorzy NA SILE starali sie udowodnic racjonalnie smierc kliniczna.

imho jest to bullshit. dlaczego ? podobne odczucia sa podczas OOBE :)

Cytuj:

---

Bohuarg napisał

na zyczenie pana ponizej:
(...)że Bóg jest nie czułym sadystą, skoro dał nam wolną wolę i nie jesteśmy jego zwierzątkami domowymi... W rzeczywistości Bóg dał nam wolną wolę bo nas kocha! (...)

---

Rzeczywiście, pojęciem wolnej woli można manipulować tak samo jak tym "Błogosławieni którzy nie widzieli, a uwierzyli."
Moim zdaniem Sazolin wysuwa w zasadzie podstawowy argument mówiący, że bóg jest wszechmocny i doskonaly itd, ale jednak UDOWADNIA, no dobra, w waszym przypadku stara się udowodnić, że tak nie jest.

Cytuj:

---

Sazolin napisał

Nie, zniszczylby goscia naklaniajacego do zla, gwalcacego tym samym nasza wolna wole.

---

Gdyby bóg nas kochał, zniszczyłby wszelkie przejawy zła.
Ale tu już wkracza pojęcie wolnej woli.
Widzisz, ta religia ma to do siebie, że na upartego można odpierać kazdy argument jakimiś pierdołami.
Bez obrazy.

Cytuj:

---

xtomixx napisał

WTedy zwykły człowiek miałby co do wyboru? Tylko służba Bogu a tak to JEST wolna wola, że albo służymy Mu albo szatanowi.

---

A jeżeli nie służymy żadnemu z nich?


Co zaznaczyłeś w ankiecie?

Cytuj:

---

Corrnn napisał

W nonsensopedii wiekszosc hasel jest jakas tam prawda i to wlasnie ludzi boli... np. Tibia :)

W stanie smierci klinicznej poprostu umierasz. Swiadomosc czy tam dusza podrozuje. Poprostu projekcja astralna ktora nigdy sie nie konczy. Jesli chodzi o te swiatelka to jedna z TEORII naukowcow jest taka ze ten tunel pokazuje sie poniewaz obumiera kora mozgu i niedochodzi tlen. A ta wielka radosc poniewaz wydziela sie wtedy duzo endorfiny ;p

ale jak powiedzialem jest to jedna z teorii naukowcow ktorzy NA SILE starali sie udowodnic racjonalnie smierc kliniczna.

imho jest to bullshit. dlaczego ? podobne odczucia sa podczas OOBE :)

---

LOOOOOL Zdajesz sobie sprawę że porównujesz religię do tibii? No, nie zdziwił bym się jakby dla ciebie to było to samo....
Człowieku PRZECZYTAĆ DEFINICJĘ ŚMIERCI KLINICZNEJ a potem się wypowiadaj! Ty budujesz argumenty w których samemu sobie zaprzeczasz.
Lepiej opuść ten temat albo obserwuj go ale błagam cię - nie pisz tych pozbawionych sensu wypowiedzi....
Idź do szkoły, na biologię bynajmniej.

Cytuj:

---

Lerner napisał

Gdyby bóg nas kochał, zniszczyłby wszelkie przejawy zła.
Ale tu już wkracza pojęcie wolnej woli.
Widzisz, ta religia ma to do siebie, że na upartego można odpierać kazdy argument jakimiś pierdołami.
Bez obrazy.

---

WTedy zwykły człowiek miałby co do wyboru? Tylko służba Bogu a tak to JEST wolna wola, że albo służymy Mu albo szatanowi. W każdym z tym przypadku poniesiemy jakieś starty i zyski ale raz życiowe starty a raz wieczne.
Pozdrawiam!

Cytuj:

---

Corrnn napisał

W nonsensopedii wiekszosc hasel jest jakas tam prawda i to wlasnie ludzi boli... np. Tibia :)

W stanie smierci klinicznej poprostu umierasz. Swiadomosc czy tam dusza podrozuje. Poprostu projekcja astralna ktora nigdy sie nie konczy. Jesli chodzi o te swiatelka to jedna z TEORII naukowcow jest taka ze ten tunel pokazuje sie poniewaz obumiera kora mozgu i niedochodzi tlen. A ta wielka radosc poniewaz wydziela sie wtedy duzo endorfiny ;p

ale jak powiedzialem jest to jedna z teorii naukowcow ktorzy NA SILE starali sie udowodnic racjonalnie smierc kliniczna.

imho jest to bullshit. dlaczego ? podobne odczucia sa podczas OOBE :)

---

Śmierć kliniczna to nie jest ani śmierć, ani umieranie. Nie przedstawia ona w jakikolwiek sposób "życia po śmierci". To jest po prostu śmierć kliniczna i tyle. To jest fakt, bo ludzka świadomość znajduje się w mózgu, a nie np. w sercu, z tego wynika, że ludzie w stanie śmierci klinicznej żyją (mózg nadal pracuje). A OOBE i inne odmienne stany świadomości można mieć po różnych ciekawych substancjach.

@UP

Co ma z tym wspólnego śmierć kliniczna, oświeć mnie. Są pewne przesłanki ale jakbyś przeczytał różne książki na temat podróży astralnych to może inaczej byś na to spojrzał. Tak naprawdę takie samo jest to tylko z pozoru. Nie mówię, że to istnieje chodzi mi tylko o przyrównanie "mitów".

Co do wiary w bogów w starożytności, to jak najbardziej ludzie w nich wierzyli, aż dziw, że o tym nie wiesz ; <.

Cytuj:

---

xtomixx napisał

LOOOOOL Zdajesz sobie sprawę że porównujesz religię do tibii? No, nie zdziwił bym się jakby dla ciebie to było to samo....
Człowieku PRZECZYTAĆ DEFINICJĘ ŚMIERCI KLINICZNEJ a potem się wypowiadaj! Ty budujesz argumenty w których samemu sobie zaprzeczasz.
Lepiej opuść ten temat albo obserwuj go ale błagam cię - nie pisz tych pozbawionych sensu wypowiedzi....
Idź do szkoły, na biologię bynajmniej.


WTedy zwykły człowiek miałby co do wyboru? Tylko służba Bogu a tak to JEST wolna wola, że albo służymy Mu albo szatanowi. W każdym z tym przypadku poniesiemy jakieś starty i zyski ale raz życiowe starty a raz wieczne.
Pozdrawiam!

---

nie porownuje religii do tibi nie wiem skad ci sie to wzielo. Nawet nei gram w tibie. mowie tylko ze artykul o religii na nonsensopedii jest trafiony jak cholera :)
Chodzilem do katolickiego gimnazjum,bylem ministrantem wiec wiem ze kosciol swiety nie jest.
Religie wymyslili sprytni ludzie i jak Lerner powiedzial religia na upartego moze odpierac kazdy argument jakimis pierdolami.
Rodzice od dziecka ci wmawiali ze jest jakis Bog i ty w to slepo wierzysz.
Wake up, man. Przejrzyj na oczy. Nie jestes juz dzieckiem. Widziales kiedys boga? bo ja nie.

To ze buduje argumenty i sobie zaprzeczam - byc moze prawda, gdyz w jednej chwili wierze w to w drugiej chwili w tamto, poprostu pisze co mysle w danej chwili.
Co smierci klinicznej wierz mi czytalem na ten temat BARDZO duzo.
Jest to swego rodzaju OOBE.
Dobra spadam z tego tematu poniewaz moich teorii nt. smierci , religi i bogu jest masa ;p

@down
1. a jaka jest rola religi teraz?
2. katolicyzm ;p
3. nie ma sprawy xd

@Cornnn

Mam nadzieje, że oświecisz mnie co do kilku kwestii.

-Jaka była rola religii np. w starożytnym egipcie.

-Jaka religia ma największe zyski.

Wielkie dzięki za oświecenie z góry.

Właśnie, "zapoznawanie" z nią od dziecka, dzięki tylko temu ta religia tak dobrze prosperuje, bo gdyby wiarę wybierano w wieku 16-20 lat, a nie przez chrzest św. jako niemowle,bez takich "sugestii" niewiele osób wybrałoby wiarę.

@UP Kiedy lud sie buntował, faraon groził, że zasłoni Słońce (po prostu znał datę zaćmienia), a tępy lud nie mając żadnego pojęcia widząc, że faraon ma racje byli mu posłuszni.

@Sergiusz A mi się właśnie wydaje, że to był faraon.Sprawdze to.
Faraon to był taki król na ziemi, to wcielenie Horusa, Horus był bogiem nieba, który walczył z Setem, walkę można interpretować jako walke dobra ze złem.


Co do drugiego skąd my mamy to wiedzieć?

Down Ja widziałem skroplony tlen. :)
Zapach czujemy, dźwięk słyszymy, promieniowanie jest wykrywalne przy użyciu róznej aparatury.

A ja zmierzam do tego, iż mimo, że tego nie widzimy, potrafimy na wiele róznych sposobów dowieść, że to istnieje.
Jestem agnostykiem, tak więc nie mam zamiaru argumentować czy bóg istnieje czy nie.
Nie potrafie udowodnić, że bóg istnieje, ani że nie istnieje.Trzymam się dalej mojego stanowiska.