Wybory parlamentarne 2019

Cytuj:

---

Exori222 napisał

Nie wbrew temu co pisałem, bo rozmawiamy cały czas o konkretnej sytuacji, w której Konfederacja balansuje na granicy progu, czyli jest ostatnia, która przekracza próg.

---

PIS - 41.99%
KO - 20.99%
LEW - 13.99%
PSL - 13.99%
KON - 7%
2.04% na mniejsze komitety, niezarejestrowane we wszystkich okręgach

PIS - 5
KO - 2
LEW - 2
PSL - 2
KON - 1

Jest ostatnim komitetem, który przekracza próg.
Nie, nie jest jedynym, który przekracza.
Nie, nie ma żadnego absurdu w postaci osiemdziesięciu komitetów pod progiem, 98% głosów idzie na komitety, które przekroczyły próg, co i tak jest bardzo wysokim wynikiem, a w większości okręgów nie jest możliwe, by wyszło 100%.

Tak, może konfederacja uzyskać mandat w 10-mandatowym okręgu z wynikiem 7%.

Cytuj:

---

Nie wchodzi. Kolejny komitet ma mniej i to on nie wchodzi - od początku tak mówię.

---

https://i.imgur.com/pvLr0xC.jpg

no to wchodzi te 7% czy nie wchodzi
co mnie obchodzi kolejny komitet xD

Cytuj:

---

Bo założyliśMY na początku, że będzie ostatnia.

---

Nie, nikt nic takiego nie zakładał, ty sobie to założyłeś teraz w swojej pustej głowie, bo powoli zaczęło docierać, że przez ostatnie strony pierdoliłeś od rzeczy i usiłujesz się teraz wybronić.

Zaczęło się od:

Cytuj:

---

Wind napisał

A to nie jest przypadkiem tak, że żeby dany komitet wszedł do sejmu, to musi zdobyć co najmniej 5% głosów ważnych w skali całego kraju? Jeżeli przy 50.5% frekwencji, 5% to jakieś 780k głosów (tyle cztery lata temu dostał PSL i mieli 5.13%) to jeżeli frekwencja w tych wyborach będzie taka sama, to te 780k głosów powinno wystarczyć, żeby Konfederacja weszła do sejmu, i wtedy nie liczy się to, ile dostali głosów w dużych i małych okręgach. Liczy się procent głosów w całym kraju.

---

Cytuj:

---

Exori222 napisał

Żeby być branym przy podziale mandatów trzeba mieć 5% w skali kraju, ale mandaty są przyznawane w skali okręgu.
I jak będą mieli 7% w okręgu gdzie jest do zdobycia 10 mandatów to nie zdobędą mandatu w tym okręgu, ale mogą w innych.

W uproszczeniu:

10 mandatów - 100%
1 mandat - 10%
7% = brak mandatu

W innym okręgu:
14 mandatów - 100%
1 mandat - 7%

---

Nie ma tu żadnych szczególnych założeń, a twoja odpowiedź na pytanie @Wind ; jest od rzeczy, bo stwierdza, że z 7% w 10-mandatowym okręgu na pewno nie uzyskają mandatu, a spokojnie mogą uzyskać.

Wcześniej jeszcze napisałeś:

Cytuj:

---

Exori222 napisał

Okręgi różnią się liczbą mandatów do zdobycia. Największy ma 20, najmniejszy bodajże 9. Najwięcej okręgów ma 14 mandatów.
Dlaczego to ważne? Im mniejszy okręg tym większy efektywny próg wyborczy. W okręgu z 20 mandatami, przypada 1 mandat na każde 5% głosu. W okręgu z 9 mandatami to 1 mandat na 11% głosów. Dlatego mniejsze komitety nie wchodzą z mniejszych okręgów, a mandat im "przysługujący" zabiera większy komitet.

4 lata temu PSL za 5,13% zdobył 16 mandatów. Ale PiS miał wtedy raptem 37,5%. Teraz będzie miał koło 45%, więc podejrzewam, że w takim wypadku komitet z 5,13% głosów zdobyłby koło 10-12 mandatów.

Teoretycznie możliwa jest sytuacja, że komitet dostaje 5-6% głosów i zdobywa tym 0 mandatów. Np jeśli w małych okręgach z efektywnym progiem 10% zdobędzie po 8-9% głosów a w dużych okręgach z efektywnym progiem 5-6% po 3% głosów, i w skali kraju to daje 5-6% głosów razem. Aż tak skrajnego rezultatu nie oczywiście, aczkolwiek to pokazuje, że złym rozłożeniem głosów można stracić mandaty.

Raczej się nie zanosi by Konfederacja mogła utworzyć klub parlamentarny w przyszłej kadencji (15 posłów). A wtedy znowu zostaną przemilczani na śmierć przez mainstream. No chyba, że rzeczywiście będą mieli pod 7%.

---

I pogrubione to też są bzdury.
Pierwszy pogrubiony akapit: tylko uśredniając mniejszy okręg to większy próg, ale jak już pokazałem, zależy od samego rozkładu głosów, i czasem w mniejszym okręgu z danym wynikiem (tym przykładowym 7%) uzyskasz mandat, a w większym z identycznym wynikiem nie uzyskasz.
Drugie pogrubione: też już tłumaczyłem, że wynik zwycięzcy nie ma tu znaczenia, tylko rozkład wyników wszystkich komitetów, będących wyżej w kolejce do mandatu, a konkretnie ile w każdym z nich mieści się wielokrotności tych 7%.

Reasumując, nie wiesz jak działa ordynacja wyborcza w Polsce. Na wklejanie artykułu, który miał to wyjaśnić, się obruszasz i zaczynasz obrażać bez powodu. Po szczegółowym wytłumaczeniu dalej nie rozumiesz i się upierasz i wyzywasz. Po kolejnym wytłumaczeniu wymyślasz sobie jakieś założenia z dupy, żeby wyszczególnić ze swojej tezy jakiś jeden przypadek, i pokazać, że jednak masz rację, choć wcale jej nie masz.

Kończę tę jałową dyskusję, bo czego bym nie napisał, to i tak dalej będziesz twierdził, że białe jest czarne, a czarnego nie ma. Rozumiem, niektórzy już tak mają. Przecież nie bez powodu cały czas pada w tym temacie, że "demokracja jest chujowa, bo więcej jest głupich".
Poza tym, cisza wyborcza jest. Nara

Dokładnie, tak jest, masz rację, cały czas próbuje udowodnić, że to czy komitet X (niezależnie czy go sobie nazwiesz Konfederacją czy inaczej) weźmie udział w podziale mandatów zależy od ilości mandatów oraz progu wyborczego.

A nie jak twierdzisz ty od...

https://i.imgur.com/L6y4Qif.png
---

Także nie rozumiem, po co była ta cała dyskusja? Po to żebyś na końcu podał przykład, który dowodzi, że udział w podziale mandatów zależy od progu wyborczego (ile przejdzie nad progiem, ile pozostanie pod), a nie jak twierdzisz ty - od zastosowanej metody przeliczania mandatów?

Tylko nie rozumiem czemu myślisz, że to ty masz rację, skoro całą dyskusję dowodziłeś, że jest na odwrót?

Podsumowując:

Ilość mandatów oraz próg wyborczy decyduje o tym czy komitet bierze udział w podziale mandatów. A nie jest tak jak początkowo twierdziłeś ty, że "A GUWNO PRAWDA, BO D'HONDTA".

Dopuszczenie do podziału mandatów: efektywny próg wyborczy
Podział mandatów: d'Hondta

^ Jakbyś zrozumiał te dwie proste linijki to twoje życie byłoby prostsze.

W przypadku okręgu gdzie jest 10 mandatów - jest dokładnie tak jak mówiłem - potrzeba MINIMUM 10% żeby zapewnić sobie udział w podziale mandatów, bo to jest efektywny próg wyborczy.

Jeśli jakiś komitet nie zdobędzie owego minimum wtedy NIE MA ZAPEWNIONEGO udziału w podziale mandatów. Co nie oznacza, że nadal nie może zdobyć mandatów. Może - ale nie ma tego zapewnionego.

Jeśli komitet X zdobędzie 7% głosów, a komitet Y 6-8% głosów, wtedy razem mają 13-15% głosów, co daje im jeden mandat razem, do podziału. Mandat zdobywa ten, który ma więcej.

###
Tak, JA założyłem, że Konfederacja będzie ostatnia, i co z tego? :) Bo rozmawiamy na konkretnym przykładzie.

A twój problem jest taki, że moje cytaty z rozważań nt. konkretnego przykładu kopiujesz i wklejasz do stworzonego przez siebie abstrakcyjnego przykładu, w którym zamieniłeś kolejność wyników poszczególnych komitetów (Konfederacja na przedostatnie miejsce).

Cytuj:

---

tibia77 napisał

I pogrubione to też są bzdury.
Pierwszy pogrubiony akapit: tylko uśredniając mniejszy okręg to większy próg, ale jak już pokazałem, zależy od samego rozkładu głosów, i czasem w mniejszym okręgu z danym wynikiem (tym przykładowym 7%) uzyskasz mandat, a w większym z identycznym wynikiem nie uzyskasz.

---

Ja od początku napisałem "Upraszczając:", bowiem wiem, że są niuanse, takie jak zmarnowane głosy (partie pod progiem), co zmienia efektywny próg wyborczy. Nadal jednak jest to EPW, a nie d'Hondta.

Cytuj:

---

Exori222 napisał

Dokładnie, tak jest, masz rację, cały czas próbuje udowodnić, że to czy komitet X (niezależnie czy go sobie nazwiesz Konfederacją czy inaczej) weźmie udział w podziale mandatów zależy od ilości mandatów oraz progu wyborczego.

---

Nie, ty próbowałeś udowodnić, że z 7% w 10-mandatowym okręgu nie można uzyskać mandatu, bo wg ciebie to jest poniżej "efektywnego progu" 10-mandatowego okręgu.
Napisałeś to wprost i powtórzyłeś kilka razy, dokładnie w takiej formie. Nie, że "można nie uzyskać", tylko "nie można uzyskać" (o ile w ogóle widzisz różnicę xD). Nic tu nie jest wyciągnięte z kontekstu i nie było żadnych innych założeń, tak właśnie brzmiało twoje stwierdzenie. Rozumiałbym jeszcze ten upór w odwracaniu kota ogonem, gdyby to była werbalna wymiana zdań, ale przecież tutaj jest wszystko zapisane czarno na białym i każdy może sprawdzić, co faktycznie pisałeś xD

A artykuł o metodzie ci wkleiłem, bo to z niej wynika kto ile dostanie w danej sytuacji. Zbyt optymistycznie założyłem, że przeczytasz i sam ogarniesz przykład, który obali twoją tezę. Nie dałeś rady, trudno, więc ci pomogłem, ale ty nawet po kilkukrotnym podaniu przykładów na tacy i wytłumaczeniu dalej nie ogarniasz xD
Nawet jak ci na przykładzie 2x wyjaśniłem, że można z danym wynikiem uzyskać mandat w mniejszym okręgu, a w większym nie uzyskać, gdzie jedyne co się zmienia to nieznacznie rozkład w komitetach, które miały lepsze wyniki (czyli nie zmienia się absolutnie nic w kwestiach "zmarnowanych głosów", "ile powyżej", "ile poniżej", "które miejsce" itp., o których cały czas gadasz), to ty dalej tego nie rozumiesz i powtarzasz, że hur dur zależy od mandatuw i ile % było poniżej progu i czy ostatnie miejsce!!!! xD

Cytuj:

---

W przypadku okręgu gdzie jest 10 mandatów - jest dokładnie tak jak mówiłem - potrzeba MINIMUM 10% żeby zapewnić sobie udział w podziale mandatów

---

Zgadza się, 10% w 10-mandatowym okręgu GWARANTUJE przynajmniej jeden mandat, ale to nie znaczy, że nie można go uzyskać z niższym wynikiem, np. 7%, a ty właśnie to twierdziłeś xD
Po prostu teraz wymyślasz, że chodziło o coś innego, rzucając takimi truizmami.
Tyle, że to już samo wynika z tego, co pisałem:

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Nie jest ważny najwyższy wynik, tylko to, ile wielokrotności wyniku rozpatrywanego komitetu (tego z 7%) mieści się w każdym z wyników pozostałych komitetów. Jeżeli mniej, niż wynosi liczba mandatów w okręgu, to te 7% dostanie mandat.
Np. komitetowi z 13% przysługuje tylko 1 mandat przed komitetem z 7%, bo 7 mieści się w 13 tylko raz. Ale komitetowi z 14% przysługiwałyby już 2 mandaty przed tym z 7%. Więc łatwo wywnioskować, że z punktu widzenia komitetu z 7% bardziej optymalne byłoby, gdyby przeciwnicy dostali np. 22% i 13% niż 21% i 14%.
Analogicznie, dla komitetu z 5.13% byłoby nawet lepiej, gdyby PiS dostał 41% zamiast 36% (oczywiście w okręgach, w skali kraju to bez większego znaczenia), bo w obu przypadkach PiSowi przysługiwałoby tyle samo mandatów przed tamtym komitetem, a wyższy wynik oznaczałby niższe wyniki pozostałych komitetów.
Tak w praktyce działa metoda D'Hondta.

---

Przy 10% nie ma możliwości, żeby w pozostałych wynikach '10' zmieściło się co najmniej 10 razy, dlatego masz gwarancję mandatu.

I to zacytowane jest najlepszym wytłumaczeniem, kiedy komitet z x% uzyska mandat w n-mandatowym okręgu (a nawet dokładnie ile). Ma zastosowanie w każdej sytuacji i wyczerpuje cały temat. A nie żadne twoje biadolenie bez sensu, że no ale nie chodziło o to no i założenia a w ogóle to chodziło ale nie chodziło i wejdą ale nie wejdą. Niestety, zrozumienie tego wytłumaczenia najwyraźniej wykracza poza twoją percepcję, współczuję.
Pozostaje tylko otagować kolegę @Wind ; który zadał to pytanie i palić stąd gumę. Mam nadzieję, że pomogłem, jeśli tak, to daj zieloną łapkę w gure :)

Dobra kurwa. Wiesz co jest banalne? Jak wrzucisz sobie 50% głosów pod próg wyborczy, wtedy tylko te drugie 50% bierze udział w podziale mandatów (wow), i jeśli w tych 50% jakiś komitet ma 7% poparcia na papierze, to w podziale mandatów bierze on 14% udziałów (wow), bo pierwsze 50% głosów idzie do kosza, proste prawda? To jest taka prosta i oczywista zależność, że tego się nie powinno pisać w ogóle, nie robić żadnych założeń, tu chodzi tylko by na prostym przykładzie wykazać pewną zależność. Aczkolwiek jednak to jest NIEPRAWDA. Nie mogę wykazać na prostym przykładzie prostej teoretycznej zależności, bo zawsze może mi wejść w posta jakaś łachudra i napisać GUWNO PRAWDA. Więc tak, teoretycznie tutaj teraz może ktoś wejść i wkleić link do wikipedii i próbować mi udowodnić, że guwno prawda, bo tam z matematycznych wyliczeń d'hondta wyjdzie, ze 14% głosów (już po odliczeniu komitetów pod progiem) daje mi w rzeczywistości 13% mandatów, dlatego oczywiście mu się to uda. Więc powinienem może od razu zaznaczyć, że zdaje sobie sprawę, że procenty nie przekładają się na mandaty w stosunku dokładnie 1:1 (NO WOW!!!), aczkolwiek jest to taka oczywistość, tak wielki banał, że to aż głupio pisać, do głowy by mi nie przyszło, że muszę to zaznaczać, robić "założenia", żeby ktoś nie wszedł i mi nie napisał guwno prawda. I to jest właśnie prawdziwy banał. Koleś mi wrzuca linka do wikipedii i autentycznie jest przekonany, że słyszę o tym po raz pierwszy w życiu i nie wiem, że przeliczanie głosów ma swoje niuanse. Podobnie jest z moim pierwotnym i bardzo konkretnym przykładzie, gdzie 100% to 10 mandatów, 10% to 1 mandat, a 7% nie daje mandatu. Tu nie ma nic pod progiem, nie wchodzę w takie detale, bo to dla tego przykładu jest bez znaczenia, ja chcę wykazać coś innego - tym bardziej, że w tych wyborach nie ma żadnych drobnych komitetów, które chociaż mogłyby się zbliżyć do 0,5%, po prostu to ignoruje żeby uprościć obliczenia. Jakbym chciał się bardzo wykazać, to dałbym se dużo trudniejszy przykład, ale nie taki był tego cel. Dlatego o tym wspomniałem w kolejnych postach:
-
https://i.imgur.com/QmayjcK.png
-
Jak 7% zdobywa pierwsze miejsce, to oczywiste jest kurwa, że wchodzi do podziału mandatu z tymi 7%, i od razu dodam, że nie musi do tego celu zdobywać pierwszej miejsca. Jak 50% głosów rozłoży się po 30 różnych komitetach pod progiem, to oczywiste jest kurwa, że te same 7% również wchodzi do podziału mandatów, i nie zdobywa 1-ego, ale może zdobyć wręcz 4, 5, 6 a nawet wszystkie 10 mandatów w skrajnych przypadkach. Tyle tylko, że jest to a) oczywiste b) w moim przykładzie nie było nic pod progiem, a na to dostałem RE: GUWNO PRAWDA, także w dalszych rozważania bazowałem cały czas na takiej właśnie sytuacji. edit: Zresztą teraz sobie przewinąłem na szybko temat i widzę, że po drodze padały również inne przykłady rozkładu głosów, zarówno z mojej jak i z twojej strony, i w żadnym nie było komitetów pod progiem, zawsze się sumowało do 100, więc myślałem, że to jasne. Dopiero po 10 długich postach dałeś przykład z 2,04% pod progiem, bo nie mogło wyjść na twoje, to musiałeś zmienić zasady gry xD. I później moje wcześniejsze posty cytować w odniesieniu do tego nowego przykładu. Jak i zresztą widzę, że edytowałeś każdy swój post po 20-30 min po napisaniu go, przez co odpowiadałem na jedno, a teraz tam widzę inną treść o CHUJ xD

Jak chcesz możesz sobie myśleć, że nie umiem dodać 2+2, kładę na to lachę i więcej nie piszę na ten temat.

xDD ty jebany cymbale, w żadnym momencie nie dawałem absurdalnych przykładów, gdzie 7% jest najwyższym wynikiem, albo 50% znajduje się pod progiem xDDD więc na chuj po raz ósmy się odnosisz do czegoś, o czym w ogóle nie było mowy? xDDDDDDD
Popatrzmy:

Cytuj:

---

Exori222 napisał

Żeby być branym przy podziale mandatów trzeba mieć 5% w skali kraju, ale mandaty są przyznawane w skali okręgu.
I jak będą mieli 7% w okręgu gdzie jest do zdobycia 10 mandatów to nie zdobędą mandatu w tym okręgu, ale mogą w innych.

W uproszczeniu:

10 mandatów - 100%
1 mandat - 10%
7% = brak mandatu

W innym okręgu:
14 mandatów - 100%
1 mandat - 7%

---

Cytuj:

---

tibia77 napisał

a guwno prawda

---

Cytuj:

---

Exori222 napisał

Gównem jesteś ty

NIE MA METODY D'HONDTA
JEST PRÓG 5%
JEST 10 MANDATÓW W OKRĘGU
7% NIE DAJE MANDATU

JEST METODA D'HONDTA
JEST PRÓG 5%
JEST 10 MANDATÓW W OKRĘGU
7% NIE DAJE MANDATU

NIC SIĘ NIE ZMIENIŁO

---

Cytuj:

---

tibia77 napisał

z 7% wynikiem w 10-mandatowym okręgu można uzyskać mandat, wbrew temu, co piszesz

---

Cytuj:

---

Exori222 napisał

TO SIĘ NIE DZIEJE XXXXXXXXXXXXXXD

7% może uzyskać dowolną liczbę mandatów w okręgu. Od 10, przez 9, 8, 7 i tak dalej aż do zera.
Wystarczy, że 7% zdobędzie... zwycięzca? no shit sherlock

My mówimy natomiast o sytuacji gdzie 7% zdobywa ostatni mandat.

---

Cytuj:

---

tibia77 napisał

7% w 10-mandatowym okręgu jak najbardziej może dać ten jeden ostatni mandat. Nikt nie mówił o żadnej skrajnej (i w praktyce niemal niemożliwej) sytuacji, gdzie 7% to najwyższy wynik.

---

Cytuj:

---

Exori222 napisał

Ogólnie tłumaczyłem, że 7% może czasem nie dać (zależy to od ilości mandatów).
Natomiast w 10 mandatowym okręgu zawsze nie da.

Mogłeś przedstawić przykładowy rozkład głosów obalający moją tezę, ale lepiej napisać "otóż jest to bzdura" i wyjebane xD

---

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Proszę:

A - 41%
B - 20%
C - 13%
D - 13%
E - 7%
F - 6%

podział pierwszych 10 mandatów wg metody D'Hondta:
A - 5
B - 2
C - 1
D - 1
E - 1

---

Cytuj:

---

Exori222 napisał

Wystarczy, że sobie dasz kolejny komitet z 6,99%, kolejny z 6,98%, kolejny z 6,97% itd. No ty dałeś akurat jeden za i myślisz, że coś mi udowodniłeś.

Ta, czyli zdajesz sobie sprawę, że w chuja poleciałeś.

Jak sobie dasz 7% na 1 miejscu, to oczywiste, że wchodzi.

Ostatnim, który wchodzi (przekracza próg) jest F i nie uczestniczy w podziale mandatów - dokładnie tak jak od samego początku mówię.

---

Cytuj:

---

tibia77 napisał

PIS - 41.99%
KO - 20.99%
LEW - 13.99%
PSL - 13.99%
KON - 7%
2.04% na mniejsze komitety, niezarejestrowane we wszystkich okręgach

nadal:
PIS - 5
KO - 2
LEW - 1
PSL - 1
KON - 1

---

Cytuj:

---

Exori222 napisał

Mówiłem: 7% procent może teoretycznie zdobyć nawet zwycięzca

---

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Jest ostatnim komitetem, który przekracza próg.
Nie, nie jest jedynym, który przekracza.
Nie, nie ma żadnego absurdu w postaci osiemdziesięciu komitetów pod progiem, 98% głosów idzie na komitety, które przekroczyły próg, co i tak jest bardzo wysokim wynikiem, a w większości okręgów nie jest możliwe, by wyszło 100%.

no to wchodzi te 7% czy nie wchodzi

---

Cytuj:

---

Exori222 napisał

Nie wchodzi. Kolejny komitet ma mniej i to on nie wchodzi - od początku tak mówię.

---

Cytuj:

---

tibia77 napisał

ty nawet po kilkukrotnym podaniu przykładów na tacy i wytłumaczeniu dalej nie ogarniasz xD

---

Cytuj:

---

Exori222 napisał

Dobra kurwa. Jak wrzucisz sobie 50% głosów pod próg wyborczy ple ple ple

---

Chciałeś przykładu, to ci dałem. Chciałeś takiego, gdzie 7% ma ostatni komitet, który przekracza próg - też ci dałem. Gdzie pod progiem było 2%, a nie 50 xD a przypominam, że cała dyskusja zaczęła się od czyjejś tam symulacji, która początkowo uwzględniała 97% głosów, ja dałem nawet więcej.
Najpierw postawiłeś ogólną tezę, z każdym kolejnym jej obaleniem dodawałeś nowe warunki, o których wcześniej nie było mowy, a jak nadal wychodziło, że nie masz racji, to się zapętliłeś i po raz n-ty pierdolisz o zwycięzcy z 7% i 50% pod progiem, gdzie ani razu takiego przykładu nie podałem xD

Jeszcze zarzucasz mi, że rzekomo coś pozmieniałem w postach (spiseg kodowców żeby ci wmówić chorobę!!), a teraz przejrzałem na szybko te 3 strony i widzę, że sam wyjebałeś posta, w którym z 8 razy powtórzyłeś wielkimi literami, że z 7% nie można uzyskać mandatu w 10-mandatowym okręgu. NIE MOŻNA NIE MOŻNA NIE MOŻNA
NIE MOŻNA
NIE MOŻNA
xDDD
Albo jesteś jakimś zawziętym trollem, albo jesteś zwyczajnie niedorozwinięty, nie widzę tu innego wytłumaczenia. Tak że proszę się określić, bo jeżeli niedorozwinięty, to trudno, ale za trolling to jest ban :)

Panie exori pomyliłeś się, przyzna racje użytkownikowi lekarz77 i po temacie. Błądzenie jes rzeczą ludzka

Fajny ten exori taki nie za madry. Widywalem jego posty i wydawal mi sie normalny w sumie, a tu przyszly wybory i wstydz i kompromitacja kazdego dnia.
Nawet tibia77 go zaoral, ktory jak wiadomo ZUPELNIE sie nie interesuje wyborami.
Politolog wyjasniony. :)

Widzę że każdy łyka z ręki tibiarza jak młody pelikan, a prawda jest taka że trolluje i ma z tego dobrą bekę, ale wiadomo pionki łykają jak ślinę z ust starego.

Cytuj:

---

Koczek napisał

Widzę że każdy łyka z ręki tibiarza jak młody pelikan, a prawda jest taka że trolluje i ma z tego dobrą bekę, ale wiadomo pionki łykają jak ślinę z ust starego.

---

Za każdym razem

Cytuj:

---

Koczek napisał

Widzę że każdy łyka z ręki tibiarza jak młody pelikan, a prawda jest taka że trolluje i ma z tego dobrą bekę, ale wiadomo pionki łykają jak ślinę z ust starego.

---

Uuuuuuuu wyglada na to, ze mamy tutaj szerloka. A nie to tylko szofer iq 75 :)

Exori pieknie zaorany, takie sa fakty. Mozna lubic tibiarza lub nie ja na przyklad nie lubie, ale faktow prosze nie negowac. Exori zaorany, ponownie zreszta. xDD

Czesc,

Jacyś prawilni (hehe) z podkarpackiego na których można zagłosować ?

Kompromitacja cwela..

Cytuj:

---

Tatasek napisał

Czesc,

Jacyś prawilni (hehe) z podkarpackiego na których można zagłosować ?

---

jak okreg rzeszow to...

https://www.youtube.com/watch?v=HUktqAUzNyU

To chyba już łamanie ciszy wyborczej, proszę o usunięcie posta, zamknięcie tematu a w przypadku braku reakcji o zawiadomienie odpowiednich władz @Crus ;

+1