Wiadomości z kraju i ze świata

Cytuj:

---

Taidio napisał

Miedzynarodowe organizacje od lat uważają ze wybory na Białorusi sa niedemokratyczne i przedstawiają liczne skargi jak usuwanie obserwatorów z komisji, brak jawności głosowania, zawyzona frekwencja, jak sie do tego doda łapanki oponentow i ich ludzi ze sztabu, łapanki niezaleznych dziennikarzy to myślę ze można miec calkiem duże wątpliwości, szczególnie ze po co panu lukaszence takie niejasnosci, skoro ma tak wielkie poparcie od obywateli?

---

międzynarodowe organizacje to twierdzą, że w polsce nie ma demokracji
tego że kogoś tam zamykają i utrudniają to nie kwestionuję, bo pewnie tak jest, ale chodzi mi o same wyniki

Cytuj:

---

wampiirr napisał

Tez bym nie zakładał, ze są sfałszowane, jakimś dowodem jest to, ze exit polle poza granicami Białorusi (konsulaty czy ambasady) dawały luakszenxe poniżej 10%, a tej kobiecie 80%. Ale może być tak, ze wszyscy co nie lubią lukaszenki wyjechali z kraju

---

no to niezły dowód
to trochę tak, jakby w polsce wziąć wyniki z liceów i na tej podstawie stwierdzać, że wyniki sfałszowane bo jak to możliwe że konfederacja nie ma 60% tylko 4.9

Cytuj:

---

jaxi napisał

może tak być
dodatkowym "dowodem" jest to zdjęcie karty wyborczej z wydrukowaną już kropką w okienku obok nazwiska łukaszenki
z automatu głos na kogoś innego jest nieważny
ale wiadomo, dowód średni, przydałoby się w chuj więcej takich przypadków

https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/co...asCrf,w400.jpg

---

teraz jak były wybory prezydenckie, to mój brat głosował korespondencyjnie za granicą i zamiast autentycznej karty do głosowania przysłali mu jakieś ksero bez pieczątki xD
chyba że to normalne przy głosowaniu korespondencyjnym, nie znam się, no ale tak było

w ogóle przy każdych wyborach zawsze wielu ludzi donosi, że głosowali na jakiś tam numer 20. z listy, a później jak sprawdzali wyniki w swoim lokalu, to miał 0 głosów itp.
i nikt o takie rzeczy jebania nie daje, bo "to i tak by nic nie zmieniło", nawet jak się uda udowodnić jakieś nieprawidłowości, to wybory nie zostają unieważnione
wg mnie to jest niezła hipokryzja

wcale by mnie nie zdziwiło, gdyby autentycznie tam tyle głosowało na tego łukaszenkę czy innego putina, tylko u nas jest taka sama propaganda, jak u nich, i się wciska ludziom, że tamci to ci źli

Cytuj:

---

tibia77 napisał

tego że kogoś tam zamykają i utrudniają to nie kwestionuję, bo pewnie tak jest, ale chodzi mi o same wyniki

---

Te łapanki i zatrzymania są całkiem ważnym tłem sytuacji, bo jaki moze byc motyw zatrzymywania dziennikarzy czy przeciwników, skoro masz tak ogromne poparcie obywateli, a nie falszujesz wyborów, ani nie robisz nic złego?


@
Czytalem też artykul ostatnio o tym jak wybory tam wyglądają oraz jakie "furtki" na wałki są tam otwarte w porównaniu do innych krajów, po wzięciu pod uwage tych wszystkich rzeczy myślę ze można byc bardzo sceptycznie nastawionym co do uczciwości wyborów
https://www.google.com/amp/s/www.gaz...ry-opinia.html

Cytuj:

---

Taidio napisał

Te łapanki i zatrzymania są całkiem ważnym tłem sytuacji, bo jaki moze byc motyw zatrzymywania dziennikarzy czy przeciwników, skoro masz tak ogromne poparcie obywateli, a nie falszujesz wyborów, ani nie robisz nic złego?

---

no może właśnie dlatego ma takie poparcie, dzięki propagandzie i gnojeniu opozycji?
można odwrócić to pytanie: po co miałby zatrzymywać tych dziennikarzy i przeciwników, skoro i tak fałszuje wybory i może sobie jebnąć od buta 80%?

Cytuj:

---

jaxi napisał

wydaje mi się, że będzie neiważny ale chuj wie
a co do drugiej części - to prawda, dlatego też żaden wybitny to dowód nie jest, przydałoby się znacznie więcej takich potwierdzonych przypadków

---

W Polsce taki głos powinien być ważny

Cytuj:

---

tibia77 napisał

no może właśnie dlatego ma takie poparcie, dzięki propagandzie i gnojeniu opozycji?
można odwrócić to pytanie: po co miałby zatrzymywać tych dziennikarzy i przeciwników, skoro i tak fałszuje wybory i może sobie jebnąć od buta 80%?

---

Dobre pytanie, moze po to by zaznaczyć ze na bialorusi jest wolność słowa, ale tylko taka kontrolowana, zatrzymasz paru dziennikarzy, to kolejnych kilku sie zastanowi nad swoim artykułem, ludzie mają rodziny, dzieci i groźba zatrzymania może byc duzym straszakiem, ale nie wiem, takie mam domysły

Pytanie czy to jednorazowe akcje raz na dłuższy okres czasu czy regularnie, bo tak to też można by pisać że kilka lat temu wparowali do redakcji wprostu w ramach ostrzeżenia dla innych mediów to pewnie wybory fałszowane wtedy były, a nie do końca tak to działa

Z tego co czytałem nie byly to pojedyncze sytuacje, zresztą nie mam jakiejs niesamowitej wiedzy o bialorusi, ani nie zależy mi by udowadniac wam czegos, czego sam nie mogę byc pewny, ale całe tlo sytuacji oraz to czego sie dowiedziałem sprawilo ze ja nie wierzę ze wybory w bialorusi były demokratyczne i tyle, ale jakie to ma znaczenie co ja mysle?xD no właśnie

Cytuj:

---

Taidio napisał

Z tego co czytałem nie byly to pojedyncze sytuacje, zresztą nie mam jakiejs niesamowitej wiedzy o bialorusi, ani nie zależy mi by udowadniac wam czegos, czego sam nie mogę byc pewny, ale całe tlo sytuacji oraz to czego sie dowiedziałem sprawilo ze ja nie wierzę ze wybory w bialorusi były demokratyczne i tyle, ale jakie to ma znaczenie co ja mysle?xD no właśnie

---

ale nie są demokratyczne, czy wcale 80% głosujących nie wybrało łukaszenki, bo to jest różnica
wg mnie wybory w Polsce też nie są demokratyczne

Cytuj:

---

Taidio napisał

Miedzynarodowe organizacje (..)

---

Z gory zaznacze, ze tez nie znam sytuacji na Bialorusi, ale chcialbym tylko nadmienic, ze wiele miedzynarodowych organizacji i NIEZALEZNYCH mediow twierdzi, ze niedawno w Polsce aresztowano aktywistke LGBT ze wzgledu na jej poglady, niejaka "Margot" (Michal Sz.). Jak sie okazalo wladza w Kaczystanie (bo rzadzi Jaroslaw Kaczynski, kukielka Trumpa/Putina, a nie zaden Andrzej Duda wybrany w sfalszowanych wyborach) nie moze zniesc jak wiele dobrego robi "Margot" dla LGBT. Homofobiczna wladza tak bardzo nie moze tego zniesc, ze postanowili urzadzic milicyjne lapanki na ulicach miast w celu wyeliminowania aktywistow LGBT. Wszystko dzieje sie w niedemokratyczny panstwie gdzie rzadzi Kaczafi, wybory najprawdopdobniej sa falszowane, a imigranci i aktywiscie LGBT sa przesladowani na ulicach kazdego dnia.

To w sumie tyle na temat "miedzynarodowych organizacji" i niezaleznych mediow. xD Wcale nie jest tak, ze ten typ sam sie wpierdolil na mine, w dodatku jest smieciem, ktory przynosi wstyd kazdemu randomowemu pedalowi, ktory chodzi po ulicach tego pieknego kraju, a spoleczenstwo ma juz dosc tej zjebanej propagandy (case UK). xD

Cytuj:

---

Master napisał

Z gory zaznacze, ze tez nie znam sytuacji na Bialorusi, ale chcialbym tylko nadmienic, ze wiele miedzynarodowych organizacji i NIEZALEZNYCH mediow twierdzi, ze niedawno w Polsce aresztowano aktywistke LGBT ze wzgledu na jej poglady, niejaka "Margot" (Michal Sz.). Jak sie okazalo wladza w Kaczystanie (bo rzadzi Jaroslaw Kaczynski, kukielka Trumpa/Putina, a nie zaden Andrzej Duda wybrany w sfalszowanych wyborach) nie moze zniesc jak wiele dobrego robi "Margot" dla LGBT. Homofobiczna wladza tak bardzo nie moze tego zniesc, ze postanowili urzadzic milicyjne lapanki na ulicach miast w celu wyeliminowania aktywistow LGBT. Wszystko dzieje sie w niedemokratyczny panstwie gdzie rzadzi Kaczafi, wybory najprawdopdobniej sa falszowane, a imigranci i aktywiscie LGBT sa przesladowani na ulicach kazdego dnia.

To w sumie tyle na temat "miedzynarodowych organizacji" i niezaleznych mediow. xD Wcale nie jest tak, ze ten typ sam sie wpierdolil na mine, w dodatku jest smieciem, ktory przynosi wstyd kazdemu randomowemu pedalowi, ktory chodzi po ulicach tego pieknego kraju, a spoleczenstwo ma juz dosc tej zjebanej propagandy (case UK). xD

---

jakie międzynarodowe organizacje tak piszą?

zresztą ja nie mówię o jakichs niezaleznych mediach że se lewak z 2k obserwujacych na twitterze cos napiszę, tylko bardziej rzetelne organizacje(wiadomo do wszystkiego trzeba być sceptycznie nastawionym, ale no ja nie widzę jakoś powodów by se tak po prostu twierdzić że ż*d chce zniszczyć białoruś oraz łukaszenke i to wszystko aferki pod prezydenta)

Według międzynarodowych obserwatorów z Biura Instytucji Demokratycznych i Praw Człowieka (ODIHR) OBWE, Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy i Zgromadzenia Parlamentarnego OBWE podczas wyborów parlamentarnych na Białorusi „nie zapewniono podstawowych swobód, a obiektywność procesu wyborczego nie została w odpowiedni sposób zagwarantowana”.Takie wnioski zawarto we wstępnym oświadczeniu, opublikowanym w poniedziałek przez ODIHR OBWE, ZP RE i ZP OBWE. Przedstawiciele misji obserwacyjnych zaprezentowali je podczas konferencji prasowej w Mińsku.

Nawiazując do tego, ze USA by broniło tam demokracji. Właśnie od tego są te międzynarodowe organizacje. Tak jak w czasie majdanu na ukrainie, tak działa zachód na wschodzie

przeciez z margot nie chodzi o poglady co reprezentuje, ale o to jak to wszystko wygladalo xD
przez 2 doby nadal brak dostepu do adwokata,
obraza pomnika xD,
oczywiscie jezeli popelnilo sie dewastacje, to powinno sie poniesc tego konsekwencje w UCZCIWYM sprawiedliwym procesie (możemy tu dyskutować na temat obrzydliwosci tych samochodów, zgodnie z tym, co jest tam napisane mógłbym jeździć z napisem polacy ruchaja małe dzieci i to do nich należały obozy koncentracyjne, a policja nic by mi nie mogła zrobić), igor stachowiak tez mugl miec za uszami, byc jakims patusem, ale cusz od wydawania wyrokow jest sąd, a nie policja na komendzie, czy wgle zastosowanie aresztu na 2 miesiace nie jest zartem xd?
łapanki losowych ludzi, ludzie co se do sklepu poszli londowali na dolku, obcokrajowiec tez sie zlapal, nieudostepnienie informcji, o zatrzymanym, brak dostępu do adwokatów (stano przy komendach i nadal 0 reakcji policji), przewożenie z komendy do komendy, policja odpierdala szajs i tu ewidentnie chodzi o prube zastraszania i nic wiecej, tymczasem dodatkowo
https://pbs.twimg.com/media/Ee2TMMzX...jpg&name=small
https://i.imgur.com/dLMfGL9.png xd

jeszcze zrzutke typ zrobil bo go lewacy presladuja xDD https://zrzutka.pl/mabrvv

a co do

Cytuj:

---

Weczk napisał

Jaką opcje totalitarną reprezentuje Łukaszenka? Przecież jak ktoś będzie oficjalnym władcą państwa i jego władza nie będzie wynikała z wyborów tylko innego sposobu dojścia do władzy, to nie oznacza automatycznie totalitaryzmu. Zdaje mi się, że ty nazywasz wszystkich totalistami którzy są władcami, ale nie ma u nich oficjalnie demokracji. Dodatkowo totalitaryzm nie oznacza zawsze odebrania wolności i wyboru (oprócz władcy) ludziom, tak samo jak demokracja nie oznacza zawsze wolności i wyboru dla ludzi. Po za tym jaka zmiana ustroju i problemy z tym? Przecież po tak sfałszowanych wyborach to by było tylko przyklepanie stanu faktycznego.
Ciekawe jak inne kraje miały by zareagować, może tak samo jak na sfałszowane wybory? Wcześniejsze wybory też były sfałszowane, to sobie pogadali pokrzyczeli, w wyniku czego teraźniejsze też są sfałszowane. Jest się czego bać XD Dodatkowo wpływ krajów zewnętrznych na ustrój Białorusi niejako, można powiedzieć, odbiera im wolność samostanowienia się :)

up.
XD Tak byłyby zmuszone XD
Pewnie jako korzyść z przywracania demokracji, mieli by tanią wódkę z ziemniaków dostępną w USA dla murzynów.
Tak samo są zmuszone przywrócić demokracje np. w Arabii Saudyjskiej. A nie przepraszam nie są zmuszone, bo Saudowie z nimi współpracują.

---

Jak to jaką opcję totalitarną reprezentuje łukaszenka xD? Będziemy teraz rózniać systemy złe na mniej i bardziej? Tam nie ma wolności i wyboru, od kilkunastu lat każdy opozycjonista jest represjonowany
łukaszenko to nie jest dobry baćka, który twardo rządzi ale sprawiedliwie ;pp tylko morderca bez skrupułów zabijający swoich przeciwników politycznych
https://naviny.belsat.eu/pl/news/jak...5hpldWwGWehJoo
znam ludzi, którzy stamtąd pochodzą, żyli i znają dobrze realia tego kraju i jak dla mn każda próba walki z reżimem jest dobra
Jak totalitaryzm moze nie oznaczac odebrania wolnosci i wyboru oprócz władcy ludziom xD, to wolnosciowcy jak w konfederacji widze, mozesz zyc, ale tylko na naszych warunkach, nie wychylaj sie tylko, bo wtedy naruszasz moja wolnosc rządzenia krajem xD
Co do zmiany ustroju, to praktycznie każdy polityk próbuje zachować pozory, putin również nie ogłasza się wszem i wobec że jest panem i władzą kraju, chociaż po ostatnim referendum (xD) tak sie stało. To, że ty nie widzisz różnicy, to nie znaczy, że czesc tego narodu nie uwaza inaczej. Samo pacyfikowanie jakiejkolwiek próby protestu, zaczynają za tobą chodzić służby, nachodzić cię, a jak fikasz za mocno to lądujesz w ich chujowym więzeniu. Sami muzycy byli zatrzymywani, zakazywano im wjazdu do swojego kraju za spiewanie o wladcy xd,
https://naviny.belsat.eu/pl/news/gwi...sci-bialorusi/
pare lat temu jeszcze za chodzenie z tą flagą mogles leciec na dolek i wylapac w pizde
https://i.imgur.com/uTZrcQ8.png

Cytuj:

---

w latach 1991-1995 flaga państwowa Republiki Białorusi, obecnie używana przez demokratycznie i niepodległościowo nastawioną część społeczeństwa Białorusi jako symbol państwowości. Składa się z trzech równej wielkości pasów: dwóch białych i czerwonego między nimi.

14 maja 1995 roku przeprowadzono referendum dotyczące m.in. zmiany symboliki państwowej Białorusi – na zastąpienie biało-czerwono-białej flagi sztandarem nawiązującym do czasów Białoruskiej SRR (pozbawionym jedynie sierpa i młota) zgodziło się 75% obywateli. Następnego dnia po przeprowadzeniu głosowania flaga została zdjęta z gmachu parlamentu i z polecenia prezydenta Łukaszenki pocięta na kawałki. Od tego czasu jej oficjalne używanie jest zabronione, mimo to jest powszechnie wykorzystywana jako symbol białoruskiej państwowości przez antyłukaszenkowską opozycję.

---

Przez 26 lat rządzenia, zastraszania ludzi, wielu lat krzywd zrozumiale jest, ze sa ruwniez zmeczeni tym wszystkim i dlatego tak teraz strajkuja po wynikach, bo po prostu chca zmiany, jaka ona bd to chuj wie xd

Cytuj:

---

Master napisał

ze niedawno w Polsce aresztowano aktywistke LGBT ze wzgledu na jej poglady, niejaka "Margot" (Michal Sz.).

---

o jak sie spierdolilem, to ta aktywistka o ktorej jest szum od 3 dni na wszystkich portalach ma na imie michał? xD

Cytuj:

---

Kansu napisał

oczywiscie jezeli popelnilo sie dewastacje, to powinno sie poniesc tego konsekwencje w UCZCIWYM sprawiedliwym procesie (możemy tu dyskutować na temat obrzydliwosci tych samochodów, zgodnie z tym, co jest tam napisane mógłbym jeździć z napisem polacy ruchaja małe dzieci i to do nich należały obozy koncentracyjne, a policja nic by mi nie mogła zrobić), igor stachowiak tez mugl miec za uszami, byc jakims patusem, ale cusz od wydawania wyrokow jest sąd, a nie policja na komendzie, czy wgle zastosowanie aresztu na 2 miesiace nie jest zartem xd?

---

zgadzam sie
ale ten areszt to nie jest kara za wspomnianom dewastacje tylko za zlamanie warunkuw policyjnego dozoru afaik




wgle dysonans here bo walczy w slusznej sprawie ale w hujowy sposub i nie trawie jej go wgle ;/

Michał co w gacie kichał