Temat: Całkowity zakaz aborcji w Polsce?

Znaczy sprawiedliwość społeczna kosztem życia innego człowieka? Ciekawe masz pojmowanie sprawiedliwości.

Zakładamy że nie jest, przecież bym o tym wspomniał....

Na serio to napisałeś? :D Przecież wyznajesz aksjologie, że życie ponad wszystko

Oczywiście, że mówię o gwałcie, sam jestem przeciwny aborcji w wypadku np. wpadki, ale jestem za właśnie w przypadku gwałtu.

Nie napisałem najoczywistszego że chodzi mi oczywiście o porównanie tej sytuacji do zajściu w ciąże w wyniku gwałtu, a nie "wpadki".

jeśli dopuszczasz usunięcie ciąży poprzez rozumowanie, że ciąża jest własnością kobiety, i ma ona wyłączne prawo o jej przebiegu, ponieważ wpływa na jej psychikę i ciało, to czy dopuszczasz, że dajmy na to mogę cię zabić na ulicy, jeśli coś mi się w tobie nie spodoba i poprawi to jakość mojego życia poprzez na przykład - zaimponowanie kobiecie co w dalszym kontekście przysłuży mi się w odbyciu z nią stosunku (wpływ na psychikę), chęci poprawy mojej sylwetki by być dla niej atrakcyjnym (wpływ na ciało) i tak dalej...? Ogólnie nie jestem w stanie pojąć twojego rozumowania.




Czy chodzi u to, że uznajesz, że życie płodu to nie życie, jest bezwartościowe i można je bezkarnie zlikwidować? Kiedy likwidacja dziecka staje się dla ciebie problematyczna i uzyskuje ono status 'nietykalności'?
__________________________________________________ _____
@up
dlatego też nie podejmowałbym głosu w tej sprawie w trakcie projektowania ustawy, bo jako mężczyzna nie jestem w stanie zrozumieć punktu widzenia kobiety zgwałconej i jej stosunku do ciąży, chociaż jestem przeciwnikiem aborcji z tego powodu jest to tylko moje prywatne spojrzenie na tą sprawę.

Tak mort ale nie bierzesz pod uwage minus ow tego zakazu Bo ta ciemniejsza strona jest o wiele gorsza Bo zakaz nie nale je oleju do glowy karynom tak jak pisalem pod koniec posta. Lepiej dziecko usmiercic niz skaztwac go na mecxarnie przez glupote matki ktora wezmie prochy które uszkodza plod

Dlatego nie ma przymusu usuwania ciąży, ba jest bardzo niska (czy tam była :D, bo teraz jak rozumiem jest zakazana) granica do którego tygodnia można ciąże usunąć (do 12 tyg., a to jest naprawdę niska granica, bo często jest tak że w ogóle o gwałcie dowiaduje się ktokolwiek nierzadko po 12 tyg.), można ją donosić i pewnie tak się często dzieje. Jednak ZMUSZANIE kobiety/ często nastoletniej dziewczyny do donoszenia takiej ciąży to jest kpina, dlatego nawet nie śledzę tego tematu bo dla mnie rozwodzenie się w ogóle na ten temat to jakiś absurd.

Co do usuwania ciąży z wpadki itd., to jestem tak jak napisałem przeciwny, aczkolwiek w dyskusji powinno się brać pod uwagę rzeczywiście dokładny rozwój płodu, bo nie jestem raczej przeciwny tabletkom "po", ale np. jestem przeciwny aborcji do 12 czy 24 tyg. ciąży, aczkolwiek nie mam dużej wiedzy w tym zakresie także nie chcę tu udawać nie wiadomo kogo.

Odnosisz się do moich odpowiedzi, jakbym to ciebie cytował, podczas gdy odpowiadałem bubcozowi. Jak pisałem wcześniej nie będę z tobą dyskutował bo podchodzę do tej dyskusji poważnie, a odpisywanie na argumenty typu
>porównywanie płodu do dorosłego człowieka xD
uważam za stratę czasu. Jak chcesz konstruktywnej odpowiedzi to wysil się trochę i skonstruuj normalne zdanie, albo przedstaw swój punkt widzenia tak żebym mógł ci normalnie odpowiedzieć.

@up
Osobiście uznaję, że życie zaczyna się w momencie poczęcia. Chociaż zdaję sobie sprawę, że ideał nie istnieje, uważam że należy pieczołowicie do niego dążyć. A świat, w którym życie uznaje się w momencie poczęcia jest według mnie bliższy ideałowi od świata, w którym ludzie badają rozwój płodu by stwierdzić, gdzie 'to' jeszcze nie bardzo przypomina człowieka i można 'to' bez ponoszenia konsekwencji usunąć.


@down
Dotyczy to tylko przypadku ciąży, która jest następstwem gwałtu, jak mniemam o to czy uznać zabójstwo za przestępstwo nie pytasz o zdanie zainteresowanych

Aksjomatem jest prawo do życia, proszę nie przekręcać.
I różnica jest taka, że nie będąc np. dawcą szpiku nie odbieram nikomu prawa do życia. Nadal ten ktoś może dostać szpik skądinąd. Nie pomagam, to fakt, ale też nie wyrządzam bezpośredniej szkody, nie odłączam go od aparatury utrzymującej przy życiu, ani nic w tym stylu. Natomiast aborcja jest czym innym, bo tutaj bezpośrednio przerywasz życie. Z pełną świadomością je zabijasz, lub robi to opłacony przez ciebie lekarz. Ponadto ty pytasz mnie o zgodę, czy tam nakaz, na przyjęcie jakiejś sytuacji, która - zakładając, że jest analogiczna - w przypadku ciąży już zaistniała.

Nawiasem mówiąc, w przypadku bezpośredniego zagrożenia życia jest chyba nakaz udzielenia pomocy? I nikogo nie interesuje, że to twój czas i możesz z nim robić co chcesz, i że spieszysz się na ważne spotkanie o pracę, albo na randkę, a jak się spóźnisz, to będzie to miało negatywny wpływ na twoją psychikę i popadniesz w depresję, i inne takie, no nie?

No ale jakim prawem ty chcesz decydować za kogoś, czy woli zostać zabitym czy żyć i się "męczyć"?
To jest to słynne "niewpierdalanie się w czyjeś życie"?

Sorry, to bubcoz napisał ten quality argument "jesteś głupi", a nie ty. Pomyłka.

No 10-tygodniowy zarodek to 10-tygodniowy zarodek, a dorosła osoba to dorosła osoba. 5-letnie dziecko =/= 6-letnie dziecko.
No i co z tego? xD
W każdym przypadku to jest człowiek, a wiek nie ma znaczenia dla kontekstu.

Wprowadźmy parytet, połowa miejsc w Sejmie dla kobiet! Najlepiej zgwałconych.
W imię sprawiedliwości społecznej, oczywiście.

No więc właśnie. Definicja "od kiedy jest człowiek" musi być jasna i jednoznaczna. Więc żadne "około 3-4 tygodnia" ani "jak ma układ nerwowy" itp. nie przejdzie, bo w wielu przypadkach, zgodnie z tą definicją, nie będzie się dało stwierdzić.