Nowy rząd w Polsce

Cytuj:

---

szulak napisał

W pewnym punkcie, każdy z nas był w identycznej sytuacji - z tym że, jednym się udało lepiej a innym gorzej.

---

W jakiej sytuacji wszyscy byli "identycznej sytuacji"?

Cytuj:

---

szulak napisał

Taki podatek byłby idealny (ten np. 400zł / msc). Biorąc "sprawiedliwy" podatek X procentowy (mój poprzedni post był ironią...) to czy mnie, który płaci 5k podatku miesięcznie, a tego co płaci 200 zł chroni inny, lepszy policjant? Czy może mam priorytetowy dostęp do "usług" który nam serwuje NFZ? Czy mam poprosty płacić więcej z reguły "bo tak trzeba" ?

---

Oczywiście, że nie masz lepszego policjanta, ani służby zdrowia, ale nikt nie mówi że tak powinno być. Chodzi o to, że właśnie nikt nigdy nie jest w identycznej sytuacji, niektórym się bardziej powodzi na co składa się wiele czynników- na pewno też ciężka praca, ale nie zawsze i nie jest to jedyny decydujący czynnik. Tak samo nikt Ci nie każe oddać tyle pieniędzy żeby każdy miał równo (jeżeli jesteś w np. 10% najbogatszych), ani chyba nikt zdrowy na umyślę nie ma takiego pomysłu. Pomysł jest taki tylko by trochę spłaszczyć to rozwarstwienie społeczne i nie w imię samego spłaszczania tylko tego, żeby właśnie jednostki którym nie poszło, miały szanse na godne życie i na to żeby się odbić, dlatego też powinny i są wprowadzane różne jakieś ulgi w zależności od sytuacji itd.

Cytuj:

---

Haan napisał

W praktyce to wyglada tak, ze wysokie podatki placa "sredni", bo biedni nie maja z czego, a bogaci maja na tyle duzo, ze oplaca im sie inwestowac w optymalizacje podatkowa.
Da sie wprowadzic rownoprocentowo podatek dla wszystkich (np ten proponowany przez CAS), ale z wiadomych przyczyn nikogo to nie interesuje.

---

Problem raczej polega na tym, że grupy interesów najbogatszych są na tyle silni, że nikt im jakoś za bardzo nie chce podskoczyć.

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Problem raczej polega na tym, że grupy interesów najbogatszych są na tyle silni, że nikt im jakoś za bardzo nie chce podskoczyć.

---

Blisko, ale motywacja nie jest "strach" a $250,000 za speech dla Goldman Sachs :)

https://armoryoftherevolution.files....-donations.jpg

Cytuj:

---

Haan napisał

Blisko, ale motywacja nie jest "strach" a $250,000 za speech dla Goldman Sachs :)

---

Nie miałem na myśli nawet stricte strachu w postaci np. eliminowaniu polityków w sensie zabójstwa, a właśnie to co mówisz. W sensie to dotyka bardzo wielu aspektów naszego życia, że coś jest dobre długoterminowo, ale krótkoterminowo dla niektórych klas np. nie. Nikt z polityków nie chcę podczas swojej kadencji zaprzepaścić swojej kariery politycznej dla wizji lepszego państwa za kilkanaście lat.

a dlaczego nie pomyslicie o tym żleby podatki były niskie a jednakowe dla wszystkich? np 200 zł tyle to każdy nawet debil uzbiera (nie uznaje ludzi którzy nie pracuja za normalnych) i tyle dlaczego osoba która poświecając swój czas życie rodzinne żeby się dorobić ma płacić wiecej na podatek? Oni już chyba wystarczająco stracili a taki stefek któremu się do roboty nie chce iść i siedzi w domu nie płacił wogóle? no bez przesady w Polsce jest tyle pracy za 2k pln że to szok sam ostatnio to zauważyłem kręcąc się miedzy pracodawcami że Polacy nie chcą pracować 8h dziennie 5 dni w tyg, 3 zmiany za 2k pln.... Polski przedsiębiorca sciąga ukraińców zeby pracowali bo tragedia z ludzmi. Powinien być taki sam podatek dla ludzi z każdej sfery i już. przynajmniej wg mnie

Cytuj:

---

Ximax1243 napisał

nie uznaje ludzi którzy nie pracuja za normalnych

---

bo?
XD

Cytuj:

---

Pan Ryba napisał

bo?
XD

---

To pasożyty.

Cytuj:

---

Ximax1243 napisał

a dlaczego nie pomyslicie o tym żleby podatki były niskie a jednakowe dla wszystkich? np 200 zł tyle to każdy nawet debil uzbiera (nie uznaje ludzi którzy nie pracuja za normalnych) i tyle dlaczego osoba która poświecając swój czas życie rodzinne żeby się dorobić ma płacić wiecej na podatek? Oni już chyba wystarczająco stracili a taki stefek któremu się do roboty nie chce iść i siedzi w domu nie płacił wogóle? no bez przesady w Polsce jest tyle pracy za 2k pln że to szok sam ostatnio to zauważyłem kręcąc się miedzy pracodawcami że Polacy nie chcą pracować 8h dziennie 5 dni w tyg, 3 zmiany za 2k pln.... Polski przedsiębiorca sciąga ukraińców zeby pracowali bo tragedia z ludzmi. Powinien być taki sam podatek dla ludzi z każdej sfery i już. przynajmniej wg mnie

---

Sugerujesz że 2k to fura pieniędzy i ludzie powinni się o to zabijać?
Przecież to jest głodowa stawka, nawet nie możesz myśleć o wynajmie małej kawalerki w większości miast w polsce tylko jesteś skazany na jakiś pokój.

Cytuj:

---

Rollercoster napisał

Sugerujesz że 2k to fura pieniędzy i ludzie powinni się o to zabijać?
Przecież to jest głodowa stawka, nawet nie możesz myśleć o wynajmie małej kawalerki w większości miast w polsce tylko jesteś skazany na jakiś pokój.

---

No może właśnie dlatego, że podatki są za wysokie. Przeczytaj początek jego posta.

Cytuj:

---

Rollercoster napisał

Sugerujesz że 2k to fura pieniędzy i ludzie powinni się o to zabijać?
Przecież to jest głodowa stawka, nawet nie możesz myśleć o wynajmie małej kawalerki w większości miast w polsce tylko jesteś skazany na jakiś pokój.

---

Ale wiesz że 2000 netto to jest tak naprawdę 3370 brutto wraz ze składkami pracodawcy? Czyli tyle tak naprawdę płaci ci pracodawca jak zarabiasz 2000 netto. 3370 to już nie jest taka głodowa stawka, co?

no i dzieki temu 40% pracujacych za najnizsza krajowa w papierze, druga polowe bierze pod stolem :)

przecież taki podatek jak tam typ wyżej zaproponował 200 złotych od każdego na pewno nie wystarczył by na realizację zadań publicznych, w ogóle rozjebało mnie zdanie "dlaczego nikt nie pomyślał by podatki były niskie i jednakowe dla wszystkich", może zamiast tych 200 złotych dajmy 30 złotych od każdego, będą jeszcze niższe(ale będzie super!!)

Cytuj:

---

Szantymen napisał

Ale wiesz że 2000 netto to jest tak naprawdę 3370 brutto wraz ze składkami pracodawcy? Czyli tyle tak naprawdę płaci ci pracodawca jak zarabiasz 2000 netto. 3370 to już nie jest taka głodowa stawka, co?

---

Ale nadal chujowa. Wiesz jak procentowo wyglądają podatki w UK czy Irlandii? Czy choćby DE? Przecież jako naród na nich chcemy się wzorować i mówimy jaki to tam dobrobyt, a nierzadko ludzie płacą tam po 40%. Samym ograniczaniem podatków <chyba> sytuacji nie poprawimy.

W ogóle czy PIS nie miał podwyższać kwoty wolnej? Przecież od tego powinni zacząć... Ciekawe o ile ta kwota mogłaby być wyższa gdyby nie jebane 500+.

Cytuj:

---

Szantymen napisał

Ale wiesz że 2000 netto to jest tak naprawdę 3370 brutto wraz ze składkami pracodawcy? Czyli tyle tak naprawdę płaci ci pracodawca jak zarabiasz 2000 netto. 3370 to już nie jest taka głodowa stawka, co?

---

Skąd Ty takie info masz to ja nie wiem. Ja mając na umowie 3180 brutto na rękę czystej pensji dostawałem 2200. Gdzie to i tak śmieciowe pieniądze. I gówno prawda, że tyle płaci Ci pracodawca bo chuj Cię to obchodzi ile on płaci. Ważne ile Ty z tego dostajesz. Zresztą fajnie masz, skoro pewnie chwalisz się znajomym, że zarabiasz 4k PLN. Szkoda tylko, że nie dodajesz ile tak faktycznie dostajesz na rękę :D

Kwota brutto to jedno, a pracodawca płaci za Ciebie jeszcze więcej.
Konkretnie jeżeli masz ok. 3100 brutto to pracodawca daje na Ciebie 3800
Co do tego co napisal rollercoster, u nas przecietne zobowiązania podatkowe wynoszą ponad 50%, w krajach które wymieniłeś ponad 40%

W ogóle, na zdrowy rozsądek, jeżeli ponad połowa tego, co wypracujemy(mam na myśli wartość naszej pracy) jest przeznaczana na podatki, to już można mieć duże wątpliwości, czy nie jest to przerost formy nad treścią. Natomiast jeżeli dodamy do tego fakt, że te pieniądze są ewidentnie gospodarowane nieefektywnie, to ja nie mam wątpliwości, że ten system trzeba zmienić.

Cytuj:

---

wampiirr napisał

To pasożyty.

---

A w jaki sposob ktoś kto nie pracuje jest pasożytem? Przypominam rozmawiamy o ludziach którzy nie pracują, a nie ciagna socjal.