no u ludzi wiadome, sprawa jest duzo bardziej skomplikowana i to ze np w danej rodzinie czesto ludzie popadali w depresje nie musi oznaczac ze dziecko tez bedzie ja mialo ale sklonnosci do popadania w depresje moga byc za to duzo wyzsze niz u innych osobCytuj:
Cohle napisał
Proste pytanie.Cytuj:
Dzzej napisał
Moje poglądy nie zobowiązują mnie do popełnienia samobójstwa.
Z racjonalnego punktu widzenia i tak kiedyś umrę. Następna sprawa, mianowicie nie pewności w stosunku do śmierci.
Tutaj więc pojawia się dużo możliwości,od najprawdopodobnej nicości do wieloświatów, solipsyzm (życie to sen) aż po ideę "wiecznego powrotu". A może ludzkiego tchórzostwa. Zmierząjac do absolutnego sceptycyzmu.
Poza tym oczywiście będąc szczerym rozważam taką opcję, lecz pytanie nie brzmi "czy", a "kiedy" ;)
To tak, jakbym powiedział, że moje poglądy tolerancyjne wobec pedałów nie zobowiązują mnie do tolerowania ich.
Skoro gardzisz życiem, a śmierć uważasz za coś dobrego i pięknego to nie prościej byłoby "teraz"?Cytuj:
Cohle napisał
Skończy okres dojrzewania to mu przejdzie. Zbyt wiele oczekiwał od życia w zbyt szybkim czasie, to teraz nim gardzi.
Wbrew pozorom aż takim cynikiem nie jestem, wiem o tym, że moja matka by tego nie "przeżyła". W gruncie rzeczy właśnie po śmierci byłoby to zapewne obojętne, ale jak widzisz składa się na to trochę czynników. Takowe poglądy biorą się z wątpliwości w stosunku do "wszystkiego". Jakby nie patrzec każde zagadnienie, pojęcie, naukę i zjawiska poznawcze przyjmujemy na "wiarę". Dlatego nie wierzę w nic. Możemy jedynie "zakładac" pewnośc. Tutaj pojawia się "nihilizm całkowity" wynikający przede wszystkim ze sceptycyzmu. Najprościej ujmując: Może ten post nie istnieje, a "ja" pisząc go trwam właśnie w złudzeniu i to odbywa się tylko w moim "umyśle"? ITD Nie ma jednoznacznej odpowiedzi na "otaczającą rzeczywistośc".Cytuj:
Dzzej napisał
Akurat to mam dawno za sobą. Dobrze, że osądzasz, ale trochę sprostuję Twój post jeśli mogę. Poprawione ;)Cytuj:
mattorg napisał
@Arktos
Człowieku, sam obowiązek chodzenia do państwowej szkoły, przebywania tam, zachowywania się w określony sposób i uczenia tego czego ci każą łamie wszystkie jebane aksjomaty i narzuca ci milion możliwych rzeczy, więc to czy każą ci do tego ubierać się w jakiś konkretny sposób praktycznie nic nie zmienia
a gdzie kurwa widzisz jego winę? W noszeniu spodni rurek? No chyba pojebało, jak dla mnie to on kurwa mógł w spódnicy przychodzić i nikt go kur*a tknąć nie powinienCytuj:
Tazz napisał
Oczywiście, to, że umiera cały czas mnóstwo ludzi, tak, to prawda - ale tutaj dyskutujemy o tym przypadku, a faktem jest, że ten młodziak nie musiał umrzeć, ba , nie powinien w ogóle w cywilizowanym świecie mieć takiego problemu. No ale polska i jej hurr durr standardy jak zawsze mocne xD
nie świrujmy że tylko w polsce gimby popełniają samobójstwa bo tak nie jest
wystarczy że ktoś jest za gruby/biedny/niski/brzydki i do tego jeszcze dojdzie jakaś nieśmiałość i mała pewność siebie to odrazu jest ofiarą
@do barana, który napisał, że "gorsze geny" nie wymierają przez brak selekcji naturalnej:
Co to są "gorsze geny", mądralo? Nie ma czegoś takiego bo człowiek już od tysięcy lat nie żyje w warunkach naturalnych tylko sam kształtuje te warunki kształtując naturę wedle swojej woli.
Tak więc człowiek, który ma poważną wadę wrodzoną może mieć tak naprawdę dużo lepsze geny od ciebie bo np. ma IQ 165 i zarabia 150 000 zł jako prezes firmy informatycznej i gdyby chciał to mógłby wykupić ciebie i twoją rodzinę. A na szpital i zabiegi związane ze swoją chorobą go stać więc mu to nie przeszkadza. I kto jest teraz lepszy a kto gorszy?
I skąd wiesz jak ukształtuje się społeczeństwo np. za 200 lat. Może np. ludzkość rozwinie produkcję narkotyku, który powoduje zwiększenie zdolności mentalnych i wtedy ludzie o genach alkoholików i ćpunów będą królami społeczeństwa bo będzie im najlepiej wychodzić ćpanie tego gówna?
Jeszcze raz: nie ma czegoś takiego jak dobór naturalny i lepsze geny bo człowiek nie posiada środowiska naturalnego tylko sam je kształtuje
Nie chce mi się przekopywać przez te wszystkie wcześniejsze posty- przeczytałem raptem kilka i ręce mi opadły i to mi wystarczy.
W przypadku samobójstwa zazwyczaj jest tak, że wszyscy wiedzieli, widzieli ale nikt nie zareagował. To pokazuje tylko jak głęboko zacofanym społeczeństwem ciągle jesteśmy. Przypadki samobójstw dzieciaków ze szkół zdarzały się zawsze ale nie sądzę, że kiedyś aż tak często. I bez wątpienia granica wieku przesuwa się w dół i mówię tutaj zarówno o samobójstwa jak i o stanach depresyjnych w ogóle. Przyczyny są ogólnie znane ale nikt jakoś nie potrafi takim sytuacjom zapobiegać, bo to wymaga czegoś więcej niż zwykłej pracy.
Szkoda chłopaka, wszystkich gnojków którzy kręcili internetową burzę po całej sytuacji powinni powyłapywać i powysyłać na jakieś spotkania z psychologiem i do prac społecznych.
Cytuj:
Alex Fortune napisał
Jego winę gdzie widzę ? Jego wina jest taka że nie potrafił się przeciwstawić innym, i też nie znacie sytuacji jaka naprawdę była bo to co napisał w liście to raz a mogła być inna przyczyna.
Przykład skąd gimbusy biorą przykłady film sala samobójców (identyczny przykład), gość raz się upokorzył później wszyscy go gnoili a on zamiast się odezwać pogadać z kim kolwiek to zamykał się w pokoju i patrzył w komputer i smutał, malował oczy i jak dobrze pamiętam też próbował popełnić samobójstwo.
Jak ja byłem w gimnazjum nie było takich zjebanych filmów i takich problemów bo o 15 był dragon ball na rtl7 a po dragon ballu boisko klub sportowy i treningi więc nie było czasu się zastanawiać nad tym czy sobie odebrać życie czy nie.
I skoro chcą mieć równe prawa to szanujmy się po wf/treningu/etc jedna szatnia duża sala prysznicowa cokolwiek ciekawe jakbyś się poczuł biorąc prysznic albo przebierając się a obok Twojemu rówieśnikowi stała by pałka bo widzi Cie w bokserkach.. I szansujmy się kosmetyki typu puder, coś do oczów itp rzeczy są dla kobiet dla chłopa to co najwyżej antyperspirant i jakiś perfum/dezodorant a nie spraj do włosów.
Cytuj:
Filia the Dragon napisał
Człowieku gdzie Ty żyjesz do prac społecznych nasze państwo nie jest wstanie zmusić ludzi w wiezieniach a co dopiero wolnych ludzi.
I czemu takie coś się nagłaśnia ? Co zmieni to coś w naszym społeczeństwie ? nie sądze
Można kogoś nie lubić że się ubiera tak czy siak ale poniżać, wyśmiewać się do tego stopnia aż ktoś przez nas odbiera sobie życie... Gdzie była szkoła, rodzice, nauczyciele? To można było zawsze jakoś zażegnać, a tak teraz chłopak leży w kostnicy, rodzina nie dowierza, wszyscy w szoku.
tak mnie w sumie naszło na przemyślenia więc chciałbym trochę zboczyć z tematu samego dominika a zejść na temat
samobójstwa
dlaczego jest tak że to taki temat tabu? przecież pewnie większość społeczeństwa w pewnym momencie swojego życia pragnęła aby się ono zakończyło, szczegolnie że w czasach w ktorych zyjemy, na poczatku nowej epoki, społeczeństwo zmaga się z wieloma problemami. w wieku szkolnym wiele osób boi się o swoją przyszłość, nie zna świata i łatwo dają się zranić, i tacy ludzie zamiast udać się do pomoc to tłumią to w sobie, i pierwsze wołanie o pomoc to dopiero próba samobójcza najczęściej.
czy nie było by lepiej gdyby odebranie sobie życia było w pełni legalne, ale dopiero po rozmowie z kims bliskim/z jakimś specjalistą np z lini dla samobójców?
przecież gdyby potecjalny samobójca widział że nie jest jedyny w kiepskiej sytuacji to może wtedy spróbował bym takiej anomimowej rozmowy i dowiedziałby się że jeszcze wiele opcji ma do wyboru. a tak jak o samobójcach usłyszymy raz na jakiś czas w wiadomościach to przecież ludzie czują się w swoich problemach osamotnieni. takie jest moje zdanie.
osobiście jestem zadowolony ze swojego życia ale czy oni nie zasługują na to żeby się do nich zbliżyć, pokazać że są tacy sami jak wszyscy, że mają prawo do szczęścia?
może gadam głupoty, ale czuje że to jest problem z którym nic nie jest robione, a żyjemy jednak w społeczeństwie
od takich rzeczy są jakieś telefony zaufania czy coś w tym stylu
i nie wydaje mi się żeby to był temat tabu, no ale o czym tu gadać, jakiś randomowy program na tvnie "tak dla życia"? samobójstwa to bardzo mały odsetek wszystkich śmierci i jakieś rozmowy w pytanie na śniadanie przyszłym samobójcom nie pomogą
Cytuj:
Taidio napisał
co przeciętny człowiek wie o telefonie zaufania?
ze coś takiego jest.
a tak poza tym to czego nie wie? czy ktoś po drugiej stronie sluchawki nie będzie próbował go powstrzymać, nie wyśle do niego policji żeby go wysłać do zakładu.
fakt że jest to mały odsetek, ale jest coś takiego, więc próbowanie zmienienia czegoś na lepsze chyba nie jest głupotą?
pomaganie słabszym powinno leżeć w naszej naturze, a nie czuje jakby wszyscy mieli zapewnioną pomoc