Temat: Wybory prezydenckie 2015 - druga tura

Już przed "innym faktem" powinna się nad tym zastanowić.
To zdanie biorąc pod uwagę kondycję obecnego świata i sposób, w jaki ludzie do niego podchodzą uznam za kiepski żart.
Przede wszystkim mam prawo uznać ją za szmatę wyzutą z empatii bądź świadomości (zwykle idzie to w parze). Mimo że uważam aborcję za niemoralną, w takim wypadku jest ona zdecydowanie bardziej moralna od zdecydowania się na urodzenie dziecka. Pomijając fakt, że zawsze jest bardziej moralna od takiej decyzji, ale to zupełnie inny temat.
Błędne myślenie haczące o faszyzm, które tak ambitnie powtarza przyćmiony JKM. Dziecko jest oddzielnym bytem, ono nie należy do niej, tylko jest ona za nie odpowiedzialna. Różnica jest znacząca.

Ja na prawdę nie wiem, co by musiał zrobić Komorowski wraz z tą swoją bandą z PO, żeby ludzie nie głosowali na niego. Myślałem, że po tych wszystkich aferach(afera podsłuchowa!!! ktos jeszcze o tym kurwa pamieta?!) i miliardzie przykładów jak ta klika pluję na naród, ludzie w końcu się opamiętają. Wygląda na to, że nawet jakby wprowadzili ustawę nakazującą jedzenie szczawiu i tylko szczawiu to ludzie by głosowali, no bo " tylko nie na kaczora..." ja pierdole, demokracja...

Po pierwsze, zarodek [ludzki] zdecydowanie JEST człowiekiem. Zarodek ludzki to osobnik ludzki we wczesnym etapie rozwoju. Polecam zajrzeć do podręcznika od biologii z gimnazjum, albo chociaż tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Zarodek I tego się trzymajmy, a nie twojego widzimisię.
Po drugie, o byciu człowiekiem (osobnikiem ludzkim) nie decyduje to, czy się mówi, czuje i myśli, no szanujmy się.
Po trzecie, mowa była o aborcji z kaprysu, "bo nie chcę mieć dziecka", "bo nie mam czasu na dziecko", "bo może ucierpi na tym moje małżeństwo (wtf?)", a nie z powodu poważnego zagrożenia życia.
Po czwarte, Kościół o niczym nie decyduje, nie ma mocy ustawodawczej, nie stanowi prawa i niczego ci nie narzuca, bo nie ma obowiązku chodzenia do kościoła i przyjmowania jego nauki. Kościół nie ma więc mocy by decydować za kogoś, a jeśli ktoś przyjmuje zdanie Kościoła, jako swoje własne, to jest to tylko i wyłącznie JEGO WOLNA WOLA. I tego się trzymajmy, bo nie wiem, po co znowu próbujecie wpleść kościół do dyskusji.

A teraz wytłumacz mi, jakim kryterium chcesz się posługiwać ustalając "granicę" do kiedy zabicie dziecka jest ok, a od kiedy już nie, oraz dlaczego tak.

Po fakcie jest już po zapłodnieniu, bo od tego momentu możemy mówić o drugim człowieku. Dopóki jest jeden człowiek - ta kobieta, to może ona robić ze sobą co chce.

Nie trzeba hycać o podłogę, jak również nie trzeba zabijać, bo jak sam słusznie zauważyłeś - jeśli nie chce/nie może się dziecka wychowywać, to są inne możliwości.
Ponadto, nadal nie wyjaśniłeś, dlaczego przed narodzeniem wolno, a po już nie. To takie 9 miesięczne dziecko, ale jeszcze w łonie matki, można zabić, ale jak już będzie poza łonem, to nie? A czym one się różnią?

Akurat JKM jest zapewne przeciwny aborcji, bo tak zresztą powinien rozumować każdy wolnościowiec.
Dziecko "należy" do rodziców w tym sensie, że to oni powinni mieć prawo do decydowania np. czego ma się uczyć, a nie państwowi urzędnicy. Jeśli ktoś używa tego stwierdzenia jako argument za aborcją, to po prostu nie rozumie o czym JKM mówi. Przestrzeń w której rodzice mogą decydować o dziecku, które do nich należy, nie jest nieograniczona i pozbawienie życie zdecydowanie wykracza poza nią.

A gdzie ja napisałem, że można dokonać aborcji w dowolnym momencie ciąży? Przecież zaznaczałem, że można dokonać aborcji, dopóki dziecko nie ma świadomości. Ten okres jest określony przepisami prawa(przynajmniej powinien być). Ja nie jestem lekarzem i nie wiem, kiedy zaczyna się u człowieka kształcić świadomość, więc nie będę pisał jaki to jest czas. Dla Ciebie to może i jest aborcja z kaprysu, dla mnie nie. Naprawdę gdybym miał wybór, to wolał bym mieć zdrowe dziecko zamiast chorego. Może jeszcze napiszesz, że poważnie chore dziecko w niczym nie ogranicza rodziców i pozwala na życie takie, jak przy zdrowym dziecku? No szanujmy się... Ja patrzę na sprawę z perspektywy rodziców, Ty dziecka. Nigdy nie dojdziemy do kompromisu, a off top leci już drugą stronę. I nie, nie chodzi mi o abrocję "bo tak", tylko o aborcję w przypadku zagrożenia życia, bądź ciężkiej ułomności dziecka. W przeciwnym wypadku jestem przeciw aborcji (może jeszcze warto by rozpatrzyć przypadek gwałtu).

Przecież są ludzie, którzy wychowują chore dzieci, bo je kochają. To, że dziecko cierpi przez swoją chorobę to co innego.
Tu się oczywiście zgadzam.
Wydaje mi się też, że dziecko bardziej należy do rodziców niż do kogoś innego. Nie mówię tu o traktowaniu jako własności, bardziej o tym, kto jest za nie odpowiedzialny. Dziecko to nie rzecz, żeby była czyjąś własnością. Matka nosząc dziecko w łonie, ma prawo decydować za dziecko, bo dziecko nie jest w stanie decydować samo za siebie, dlatego mówię, że dziecko jest jej "własnością". Dziś państwo jest odpowiedzialne za dziecko, nie rodzice. Nie podzielam do tego stopnia poglądów Korwina, więc nie wplątuj go tutaj

Napisałeś, że matka ma prawo zdecydować "przed narodzeniem", a dowolny moment ciąży zawsze jest przed narodzeniem. Dlatego pytam.

"To jest określone w prawie" nie jest odpowiedzią na moje pytanie, bo my nie rozmawiamy o tym, co stanowi prawo, tylko dlaczego coś wg ciebie powinno być dozwolone. I skoro nie wiesz, gdzie powinna być ta granica (proces kształcenia świadomości ma charakter ciągły), ani dlaczego, to na jakiej podstawie dokonujesz swojej oceny?

Ja gdybym miał wybór, to wolałbym być piękny, młody i bogaty, ale to nie ma związku z tematem.

Nie, ja patrzę na sprawę z perspektywy człowieka, którego ktoś chce pozbawić życia wbrew jego woli, w imię swojej szeroko pojętej "wolności", co samo w sobie zaprzecza idei wolności. Natomiast ty patrzysz z perspektywy własnej (cały czas piszesz "ja nie chciałbym", "ja wolałbym" itp.).

Ale w jednym masz rację - skończmy ten temat, bo się offtop zrobił, a i tak do niczego nie prowadzi. W związku z tym, wszystkie moje pytania możesz potraktować jako retoryczne.

no to teraz komorowski pokaze jakim jest loozakiem i jaki jest mlodziezowy ;>>>

Jakoś sobie radzi ciut