Dyskusja o relacjach damsko-męskich

Cytuj:

---

Master napisał

W sumie fakt.
Zdaje sie, ze idealny facet to takie polaczenie beta-bankomatu z alpha omega. Czyli taki gostek, ktory ma zabezpieczenie finansowe, opiekuje sie rodzina, ma twardy charakter, potrafi postawic na swoim, jest ogolnie "silny" i twardy. No i w sumie takich tez juz brakuje jakby nie paczyc. No generalnie dzieje sie jak w tym eksperymencie ze szczurami.

---

Bez przesady z tym zabezpieczeniem finansowym, teraz takie czasy, że nie dziwi dwójka pracujących w związku. Ani to przy osobach zarabiających najniższą krajową, aż po te zarabiające wyższe stawki (gdzie tu coraz częściej to kobiety zarabiają więcej, inna sprawa po prostu czy i jak one to wykorzystają w jakiejkolwiek sytuacji), coraz częściej dotyczy to dwojga rodziców i nie rzadko nie zmienia tego pojawienie się dziecka, choć w tym wypadu już by zależało się nieco zastanowić nad tym, przynajmniej ja tak uważam, a co Wy sądzicie, to też bym z chęcią usłyszał.

Twardy charakter czy postawienie na swoim też mogłoby być przesadą, nikt nie jest nieomylny, bardziej bym tu stwierdził, że mężczyzna powinien być rozsądny i myśleć w przód ze wszystkim, stłamszenie kobiety i to w dzisiejszych czasach nie kończy się nigdy dobrze. Zwłaszcza, jeśli ma dużo koleżanek i im o tym opowie XD

Mężczyzna przede wszystkim powinien wiedzieć czego chce, potrafić rozmawiać i wyciągać wnioski, ale jeśli uzna coś za stosowne, to trzymać się tego. Nie tyle ogólnie twardy, co twardy w swoich postanowieniach, które wyciągnie po jakiejś dyskusji, bo wiadomym jest, że głupiec będzie tylko brnął w coś dalej, jeśli mu się postawi odpowiednie argumenty, że się myli.
W sumie tak czytając, co piszę.. to na prawdę takich facetów to brakuje w chuj, bo taki zbiór cech, już nie mówiąc jeszcze o fizyczności, to na prawdę garstka będzie mieć.

Cytuj:

---

Gast napisał

Bez przesady z tym zabezpieczeniem finansowym, teraz takie czasy, że nie dziwi dwójka pracujących w związku. Ani to przy osobach zarabiających najniższą krajową, aż po te zarabiające wyższe stawki (gdzie tu coraz częściej to kobiety zarabiają więcej, inna sprawa po prostu czy i jak one to wykorzystają w jakiejkolwiek sytuacji), coraz częściej dotyczy to dwojga rodziców i nie rzadko nie zmienia tego pojawienie się dziecka, choć w tym wypadu już by zależało się nieco zastanowić nad tym, przynajmniej ja tak uważam, a co Wy sądzicie, to też bym z chęcią usłyszał.

---

Nie chodzi o to, ze kobieta ma lezec i pachniec w domciu nie robiac nic. Kobiety lubia mezczyzn, ktorzy lepiej od nich zarabiaja, nie ma co z tym nawet handlowac tak po prostu jest. Nawet juz nie chodzi o to, ze moga z tej kasy korzystac i rozpierdalac na kosmetyki. Nawet jezeli nie moga to czuja sie bezpieczniejsze w razie gdyby same stracily prace, zaszly w ciaze czy cokolwiek.

Cytuj:

---

Twardy charakter czy postawienie na swoim też mogłoby być przesadą, nikt nie jest nieomylny, bardziej bym tu stwierdził, że mężczyzna powinien być rozsądny i myśleć w przód ze wszystkim, stłamszenie kobiety i to w dzisiejszych czasach nie kończy się nigdy dobrze. Zwłaszcza, jeśli ma dużo koleżanek i im o tym opowie XD

Mężczyzna przede wszystkim powinien wiedzieć czego chce, potrafić rozmawiać i wyciągać wnioski, ale jeśli uzna coś za stosowne, to trzymać się tego. Nie tyle ogólnie twardy, co twardy w swoich postanowieniach, które wyciągnie po jakiejś dyskusji, bo wiadomym jest, że głupiec będzie tylko brnął w coś dalej, jeśli mu się postawi odpowiednie argumenty, że się myli.

---

Ale napisales to samo co ja tylko wieloma slowami. To jest wlasnie wg. mnie twardy i mocny charakter - nie mozna dac sobie wejsc na glowe. Tylko, ze nawet jak to tak ladnie rozpisales to moze przedstawiac osobe uwazajaca sie za nieomylna i kogos kto tlamsi kobiete. Mamy w naturze ignorowac "odpowiednie argumenty", a przyjmowac do siebie tylko te, ktore nam odpowiadaja.

Cytuj:

---

W sumie tak czytając, co piszę.. to na prawdę takich facetów to brakuje w chuj, bo taki zbiór cech, już nie mówiąc jeszcze o fizyczności, to na prawdę garstka będzie mieć.

---

Ogolnie wymogi stawiane przez kobiety i spoleczenstwo szybuja w ostatnim czasie tak wysoko w gore, ze malo kto juz daje jebanie o to bo prosciej i latwiej jest byc sobie tym samcem beta niz starac sie byc ksieciem z bajki. Ogolnie kurwa teraz nastala moda na przerost formy nad trescia.

Cytuj:

---

Master napisał

Ale napisales to samo co ja tylko wieloma slowami. To jest wlasnie wg. mnie twardy i mocny charakter - nie mozna dac sobie wejsc na glowe. Tylko, ze nawet jak to tak ladnie rozpisales to moze przedstawiac osobe uwazajaca sie za nieomylna i kogos kto tlamsi kobiete. Mamy w naturze ignorowac "odpowiednie argumenty", a przyjmowac do siebie tylko te, ktore nam odpowiadaja.

---

Mnie tam twardy charakter kojarzy się w sumie z filmami, gdzie cała rodzina siada do stołu, głowa domu w wiadomym miejscu i co ona nie powie, tak ma być i nie ma nawet dyskutowania z nim. Może w sumie masz rację, a twardy charakter sam w sobie musi iść jeszcze z innymi cechami, by tworzyć odpowiednią całość.

Co do ignorowania, w sumie jestem ciekaw jak się czują czy o czym myślą osoby, którym przedstawiono racjonalne argumenty obalające rozważanie takiej osoby, ona jest na tyle inteligentna, by zrozumieć to, ale duma nie pozwala przyznać się do błędu i brnie dalej. Mnie np. w takiej sytuacji robi się w chuj głupio i zazwyczaj przyznaję się do błędu, gdy jedna znajoma osoba opisana na wzór zbyt dużej dużej dumy niesionej w sobie potrafi potem łazić i gryźć się z myślami xd ale już offtop do tego tematu, więc endtopic.

Cytuj:

---

Gast napisał

Co do ignorowania, w sumie jestem ciekaw jak się czują czy o czym myślą osoby, którym przedstawiono racjonalne argumenty obalające rozważanie takiej osoby, ona jest na tyle inteligentna, by zrozumieć to, ale duma nie pozwala przyznać się do błędu i brnie dalej. Mnie np. w takiej sytuacji robi się w chuj głupio i zazwyczaj przyznaję się do błędu, gdy jedna znajoma osoba opisana na wzór zbyt dużej dużej dumy niesionej w sobie potrafi potem łazić i gryźć się z myślami xd ale już offtop do tego tematu, więc endtopic.

---

Ale to nie ma zwiazku z inteligencja.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_potwierdzenia

Wiadomo, ze w przypadku takich ludzi jak np. bubcoz czy tygrysek pewnie ma to zwiazek z inteligencja, ale to raczej przypadki ekstremalne.

Mam wrażenie, że bardziej od efektu potwierdzenia, czyli poszukiwaniu tylko argumentów, które potwierdzają słuszność hipotezy działa w opisanym przypadku tak zwana reguła konsekwencji, bo Gast napisał, że osoba rozumie to, że argumenty obalają jej rozważania, ale i tak się tego trzyma.

Cytuj:

---

Gast napisał

głupiec będzie tylko brnął w coś dalej, jeśli mu się postawi odpowiednie argumenty

---

No właśnie nie tylko głupiec albo też zależy jak definiujesz głupca, bo jeśli jako osobę, która niefortunnie poddaje się efektom psychologicznym, na które ma znikomy wpływ jeśli nie jest ich świadoma, to tak. Sam się wielokrotnie złapałem na tym, że już właściwie nie chciałem czegoś robić, bo zorientowałem się, że nie jest to dla mnie dobre/opłacalne/wcale tego nie chcę/ktoś inny ma rację, jednak skoro już zacząłem, to nie chciałem się wycofywać i wychodzić na kogoś niezdecydowanego. Ale za tym kryje się też to o czym mówisz:

Cytuj:

---

Gast napisał

[...]na prawdę takich facetów to brakuje w chuj, bo taki zbiór cech, już nie mówiąc jeszcze o fizyczności, to na prawdę garstka będzie mieć.

---

Brakuje takich facetów (a przynajmniej takie niektórzy odnoszą wrażenie), więc chcą pokazać, że są "pewni siebie" brnąc we własny fałszywy obraz świata, gdy ktoś wymierza im policzek prawdą. (tak, do mnie w wyżej wymienionych sytuacjach też miałoby zastosowanie to zdanie) Ale nie tyczy się to tylko facetów lecz wszystkich, zwłaszcza oszołomów zamkniętych w swoich własnych wizjach działania otaczającego ich świata niezważających na to czy są to wizje prawdziwe czy fałszywe.

Cytuj:

---

Master napisał

Ludzie duzo czesciej sie teraz ze soba rozchodza/rozwodza, duzo czesciej zmieniaja partnerow itd. jakas przyczyna musi ku temu byc w sumie.
Nie wiem czy akurat ta, ale ogolnie jakas jest. Wiadomo, inne spoleczenstwo, mniejszy nacisk spoleczenstwa na trwalosc i wiernosc w zwiazku, ale czy to jedyne powody? Raczej nie.

---

Myślę, że przede wszystkim odejście od tradycji i przywiązania do Kościoła, a także właśnie "wyswobodzenie się" kobiet. Kiedyś nawet jak kobieta nie była dziewicą przed ślubem, to przynajmniej się z tym ukrywała, bo w ogólnej opinii był to dla niej wstyd. Dziś niektóre to by się licytowały, która częściej była bolcowana.

Cytuj:

---

Gast napisał

Kiedyś jak coś się zepsuło, to się to naprawiało. Teraz się po prostu wymienia ;p

---

Kiedyś trzeba było naprawić (ewentualnie ciągnąć coś co było popsute), bo przecież się nie rozejdą, bo "co by sąsiedzi powiedzieli?", "przecież to nie po bożemu". Zresztą nawet jak było źle, to można było mieć kobietę na boku, "bo wszyscy tak robią". A kobiety były zależne od mężczyzn, więc siedziały cicho. Teraz nie możesz sobie wziąć kochanki, bo żona zażąda rozwodu od razu i ograbi Cię (a może po prostu weźmie, co jej się należy za upokorzenie) z całego majątku.

Cytuj:

---

Master napisał

Zdaje sie, ze idealny facet to takie polaczenie beta-bankomatu z alpha omega.

---

Kurcze, nie jestem (i raczej nie będę) ani jednym ani drugim... Raczej jakimś gamma-przeciętniakiem, ale mam jako takie ogarnięte podejście do życia i chyba to jest najważniejsze, przynajmniej moja partnerka to ceni (więc może i inne – chociaż wyciąganie wniosku na podstawie pojedynczej obserwacji to głupota).

Cytuj:

---

Master napisał

Ogolnie wymogi stawiane przez kobiety i spoleczenstwo szybuja w ostatnim czasie tak wysoko w gore, ze malo kto juz daje jebanie o to bo prosciej i latwiej jest byc sobie tym samcem beta niz starac sie byc ksieciem z bajki. Ogolnie kurwa teraz nastala moda na przerost formy nad trescia.

---

A może te wymogi nie są stawiane przez kobiety, tylko kreowane przez media lub samych facetów, którzy chcą być samcami alfa, więc wmawiają w siebie i w innych, że tak chcą kobiety. Gdyby rzeczywiście kobiety miały takie straszne wymagania, to powoli byśmy wymierali, bo żadna by się nie chciała wiązać z "normalnym" facetem. A jakoś tego nie widzę na ulicach. Wręcz przeciwnie, jak spoglądam na znajome mi pary, to i jednej i drugiej stronie na ogół brakuje wiele do ideału, a mimo to są ze sobą od kilku lat.

A co do Calhouna, to prowadził badania i nad myszami i nad szczurami... Ale poza tym rozdmuchanym mocno przez opinię społeczną eksperymentem (czy też wnioskiem z niego mogącym płynąć), z którego dodatkowo ekstrahujesz jedynie szczątkowy wniosek(mniejsza "samcowatość" samców), zauważył też, że samce prawie nieaktywne społecznie (dodatkowo jeszcze homoseksualne i coś tam jeszcze), które pozostawały na uboczu charakteryzowały się zwiększoną kreatywnością (wymyśliły między innymi, żeby podczas kopania norki zbijać sobie ziemię w kulkę, żeby można ją było odturlać na bok) i porównał tę grupę do naukowców. Wpadł na pomysł, że aby zapobiec analogicznej katastrofie jak w tym eksperymencie u człowieka należałoby stworzyć "globalny mózg" – porobić niezależne, ale połączone, grupki naukowców, którzy by zarządzali całym tym burdelem.

Cytuj:

---

boner_james_boner napisał

A może te wymogi nie są stawiane przez kobiety, tylko kreowane przez media lub samych facetów, którzy chcą być samcami alfa, więc wmawiają w siebie i w innych, że tak chcą kobiety. Gdyby rzeczywiście kobiety miały takie straszne wymagania, to powoli byśmy wymierali, bo żadna by się nie chciała wiązać z "normalnym" facetem. A jakoś tego nie widzę na ulicach. Wręcz przeciwnie, jak spoglądam na znajome mi pary, to i jednej i drugiej stronie na ogół brakuje wiele do ideału, a mimo to są ze sobą od kilku lat.

A co do Calhouna, to prowadził badania i nad myszami i nad szczurami... Ale poza tym rozdmuchanym mocno przez opinię społeczną eksperymentem (czy też wnioskiem z niego mogącym płynąć), z którego dodatkowo ekstrahujesz jedynie szczątkowy wniosek(mniejsza "samcowatość" samców), zauważył też, że samce prawie nieaktywne społecznie (dodatkowo jeszcze homoseksualne i coś tam jeszcze), które pozostawały na uboczu charakteryzowały się zwiększoną kreatywnością (wymyśliły między innymi, żeby podczas kopania norki zbijać sobie ziemię w kulkę, żeby można ją było odturlać na bok) i porównał tę grupę do naukowców. Wpadł na pomysł, że aby zapobiec analogicznej katastrofie jak w tym eksperymencie u człowieka należałoby stworzyć "globalny mózg" – porobić niezależne, ale połączone, grupki naukowców, którzy by zarządzali całym tym burdelem.

---

No tak sa ze soba, pewnie ogolna liczba zwiazkow jest wieksza niz kiedykolwiek, ale ludzie nie sa w stanie w nich wytrwac z roznych wzgledow. To co mowisz - nie neguje tego bo nigdy nie mowilem, ze ludzie nie zawieraja teraz zwiazkow. Sa po prostu bardzo kruche i malo trwale. Kobiety wiaza sie z mezczyznami czesto nawet jezeli nie planuja z nimi dalszej przyszlosci i pozniej jest kuku i niedowierzanie jak kobieta zrywa, a po tygodniu juz skacze na dzieciole u innego, przeciez to bardzo czesta praktyka. To nie jest tak, ze kobieta jak nie znajdzie swojego idealu tu i teraz to nie zwiaze sie z nikim i bedzie sama, nigdy tego nie mowilem.
Co do tego, ze sa kreowane przez media tez jest prawda, ale skads to wszystko sie bierze. Chyba, ze jest jakas sila i wladza na tym swiecie, ktora czerpie z tego jakies korzysci. Media kreuja i dostarczaja to o czym ludzie chca sluchac i to co sie dobrze sprzedaje.

Z tym Calhounem nie mam pojecia o co Ci chodzi szczerze mowiac. Logicznie, ze poruszylem jeden czy dwa wnioski plynace z eksperymentu, a nie rozwazalem go calosciowo bo po pierwsze nie jest to od tego temat, po drugie trzebaby napisac posta o dlugosci 100 moich by rozwazyc wszystkie wnioski, po trzecie nie jest to forum, na ktorym porywalbym sie do dyskusji na takie tematy. Przytoczylem eksperyment i zauwazylem podobienstwa, ni mniej, ni wiecej. Nie oczeniam czy faktycznie takie rzeczy dzieja sie w spoleczenstwie ze wzgledu na dobrobyt, czy nie, na pewno nie uwazam by kiedykolwiek grozilo nam to co myszkom w Mysiej Utopii.

Nie czytalem wszystkiego, ale juz jakis czas temu chcialem podzielic sie spostrzezeniem. Pracuje z ludzmi, konkretnie w sklepie. Bardzo czesto spotykam facetów PIZDY po prostu PIZDY. Gosciu oglada mierzy kurtke podnieca sie jaka to jest zajebista po czym mowi, ze musi sie zapytac żony zeby go z tym nie wyrzucila. Druga opcja, przychodzi gosciu po piłe za 60zł, ale oglada tez taka w chuj lepsza za 120zł i mowi ze pojdzie po pieniadze i wroci pozniej. Sprawdzilem miedzy czasie okazalo sie, że ta za 120zl w chuj lepsza jest na promocji na 70zł i jak gosciu wrocil to mowie, ze mam dobra wiadomosc, tamta lepsza piła jest na promocji i tylko 10zl wiecej od tego a jest duzo lepsza! A gosciu do mnie z tekstem, ze ustalił z żoną, że 60zł moze wydac i wiecej nie moze.

Miliard sytuacji, ze mowia faceci, ze musza jeszcze z zona ustalic, zapytac sie zony, nie wiem czy zona pozwoli... Rozumiem szczery i fajny zwiazek gdzie wszystko sie ustala jest wspolpraca i nie wydajemy pieniazkow na byle co, ale wiezcie mi kurwa czasami rece opadaja, kobiety robia co chca z tymi facetami. Nie wiem co tu sie odpierdala, ale teraz to kobiety sie bawia facetami, robia co chca i tylko stawiaja wymagania, ida za facetem dla kasy, byle jebnac bachora aby tylko kurwa nie pracowac i rozwod to od razu majatek na pol i tyle za siedzenie na pizdzie cale dnie.


Druga sprawa to ze co drugi z ktorym dluzej rozmawiam i wspomina o zonie to mowi "niech tylko sie Pan nie zeni"


I offtop w polsce mamy juz ok milion ukrainców

Dziewczyna kilka dni temu mnie zdradziła po prawie 3 latach. Dowiedziałem się przypadkiem.
Oczywiście zostawiłem ją mimo jej zapewnień miłości i żaden powrót do siebie nie wchodzi w żadnym wypadku w grę i to jest niepodważalne- chociaż no myśli są różne, ale to chyba normalne.
Jest mi zajebiście źle tak, że chce mi się wyć i rozpierdalać rzeczy dookoła mnie, staram się wychodzić do ludzi no i jakoś funkcjonuje i mimo, że zewnętrznie aż tak bardzo tego nie okazuje to czuje się tragicznie.

Natomiast nie jestem na samą nią jakoś bardzo zły, nawet mi jej szkoda, bo wiem , że ona sama wie, jak bardzo spierdoliła i to nie do odratowania.
Czemu nie jestem na nią wściekły, a wściekł na sytuację, na wszystko inne, czemu nie czuje do niej jakiejś zajebistej odrazy? Nie rozumiem tego ani trochę

w jakiej sutjacji Cie zdradzila?

Nie chciałbym zdradzać za dużo szczegółów, bo mogą się znaleźć na forum osoby, które coś tam o mnie wiedzą, a nie koniecznie chcę żeby moje prywatne sprawy gdzieś tam wychodziły. W każdym razie nie było między Nami 10/10, ale też nie było jakichś kłótni - no ja to sobie tłumaczyłem trochę stresem, bo egzaminy u Nas obojga. No, a potem wyszedł prawdziwy powód.
Samych okoliczności też nie znam dokładnie i w sumie się z tego cieszę, bo wolę ich nie znać. Nie była to żadna impreza w klubie ani nic z tych rzeczy, raczej można powiedzieć, że dała się uwieść.

Kiedyś słyszałem "chciałam spróbować czegoś innego ale nie wiem dlaczego to zrobiłam, a tak bardzo Cie kocham... bleble".

wspolczuje, trzymaj sie mordo

kazdy i kazda powinna poruchac kilka osob przed powaznym zwiazkiem, zeby sie nie zastanawiac jakby to bylo z innym, ot co!

tez wspolczuje. ja miale bol dupy o to, ze byla loszka moze sie z kims bolcowac, wiec nawet nie wyobrazam sobie co bym czuł w twojej sytuacji

Cytuj:

---

Maniek900 napisał

kazdy i kazda powinna poruchac kilka osob przed powaznym zwiazkiem, zeby sie nie zastanawiac jakby to bylo z innym, ot co!

---

Może to nie kwestia zastanawiania się, jakby to było z innym, ale po prostu sam mam czasem chęć na seks z kimś innym. Oczywiście to tylko takie myślenie, nie zrobiłbym tego, ale chodzi o fakt, że z czasem to się już trochę nudzi albo wchodzi w rutynę.