Reklama
Strona 4 z 5 PierwszaPierwsza ... 2345 OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 46 do 60 z 61

Temat: Zmarł Tadeusz Mazowiecki

  1. #46
    Avatar Mordrag Xardas
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Świnoujście
    Posty
    424
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj Sumbate napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    1. Dekomunizacja władzy i przeprowadzenie pierwszych wolnych wyborów samorządowych.
    No bardzo, lustracji nie było, a do dziś w sejmie siedzą byli PZPRowcy. Ale oczywiście, dekomunizacja!

    W rządzie Tadeusza Mazowieckiego resorty siłowe (Spraw Wewnętrznych i Obrony) początkowo były kontrolowane przez działaczy PZPR, a pozostająca pod nadzorem ministra Czesława Kiszczaka SB niszczyła własne archiwa
    Za wikipedią. No, bardzo mu się udało, normalnie sukces na skalę światową! Zwłaszcza z tym wielkim mocarstwem ZSRR za plecami! Oh, wait, ZSRR było na granicy upadku...

    Cytuj Sumbate napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    2. Gospodarka wolnorynkowa
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Ustawa_Wilczka O ile wiem to nie Mazowiecki był za to odpowiedzialny, tylko jego poprzednik.

    Cytuj Sumbate napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    3. Porozumienie graniczne z Niemcami + rekordowe ocieplenie stosunków z nimi.
    W obliczu odzyskania suwerenności było to dość oczywiste, nikt nie jest na tyle tępy by się nie układać z sąsiednimi krajami.
    Prawda! Sprawiedliwość! Wolność! I jajko na twardo!

  2. #47
    Avatar Sumbate
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Kraina marzeń
    Posty
    542
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    Była dekomunizacja na taką skalę na jaką być mogła. Wiele dokumentów działacze komunistyczni spalili, zatarli dowody.
    Jeśli chodzi o rząd Mazowieckiego. Wtedy nie było innej możliwości jak podzielenie się stanowiskami z działaczami PZPR. Przecież to samo było z prezydentem. Ty na prawdę myślisz, że w tamtych czasach, zaraz po 89 komuna (w postaci aparatu partyjnego) w Polsce wyparowała? Musisz się do edukować, jeszcze raz polecam:
    http://www.empik.com/lekcje-historii...FWbJtAodpU8AyQ
    Ustawa Wilczka oczywiście była prekursorem do rozpoczęcia takich działań, jednak to rząd Mazowieckiego realizował tą ustawę.








  3. #48
    Avatar Madduro
    Data rejestracji
    2011
    Posty
    4,596
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Sonet napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Porównywanie Stalina i Mazowieckiego nie wymaga chyba komentarza. A sens porównania jest tu zbudowany w oparciu o konkretne osoby, tak więc chodziło o konkretne osoby. Deagle, za to ty zjadłeś wszystkie rozumy, twoja wiedza na temat polskiej polityki po 89 roku jest wiedzą absolutną, twoje racje jedynymi słusznymi. A osoby, które śmią polemizować to durnie - jak sam to ująłeś - których nie warto przekonywać. To tak ku refleksji, przemyśl sobie :)
    To był tylko przykład żebyście zrozumieli o co chodzi. Nie chodziło o porównanie ''osiągnięć'', a o sam fakt, że śmierć człowieka nie musi oznaczać nagłego wybielenia jego czynów.

    W większości jest to prawdą co napisał Sumbate, tylko że to wszystko było możliwe dzięki ''dziwnym'' znajomością z komuchami i niezaprzeczalnej współpracy z nimi przed 89'.

    Powiecie, że musieli współpracować, może i musieli, ale nie na takiej płaszczyźnie co Mazowiecki.

  4. Reklama
  5. #49
    Avatar Mordrag Xardas
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Świnoujście
    Posty
    424
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj Sumbate napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Była dekomunizacja na taką skalę na jaką być mogła. Wiele dokumentów działacze komunistyczni spalili, zatarli dowody.
    To trza ich było, przynajmniej tych najważniejszych, post factum pozamykać, albo nie wpuszczać do archiwów. Coś na pewno, akurat osobników pokroju Kiszczaka przy odpowiednich chęciach przymknąć było by łatwo...

    Cytuj Sumbate napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Jeśli chodzi o rząd Mazowieckiego. Wtedy nie było innej możliwości jak podzielenie się stanowiskami z działaczami PZPR.
    Może i tak, ale na pewno nie był to powód żeby powpuszczać ich do archiwów i NIE UJAWNIĆ kto agentem był czy kto z agentami współpracował. Już nawet bez jakichkolwiek konsekwencji, byle by było wiadomo kto z kim i kto zacz.

    Cytuj Sumbate napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ty na prawdę myślisz, że w tamtych czasach, zaraz po 89 komuna (w postaci aparatu partyjnego) w Polsce wyparowała?
    Właśnie m.in. dzięki takim działaniom nie wyparowała do dzisiaj. Tyle że to trzeba był brać za mordę jak tylko nadarzyła się okazja, w parę lat po upadku, bo dzisiaj to możemy roztrząsać na poziomie moralnym czy historycznym, bo nikt tych dziadków do więzienia nie wsadzi.

    Cytuj Sumbate napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ustawa Wilczka oczywiście była prekursorem do rozpoczęcia takich działań, jednak to rząd Mazowieckiego realizował tą ustawę.
    Tak samo jak reszta rządów do momentu, w którym ta ustawa przestała obowiązywać. Niezrealizowanie tej ustawy byłoby przecież samobójstwem dla czyjegokolwiek rządu w tamtym okresie.
    Prawda! Sprawiedliwość! Wolność! I jajko na twardo!

  6. #50
    Avatar Niewidomy
    Data rejestracji
    2012
    Położenie
    Korea
    Posty
    568
    Siła reputacji
    14

    Domyślny

    Cytuj Sumbate napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    1. Dekomunizacja władzy i przeprowadzenie pierwszych wolnych wyborów samorządowych.
    2. Gospodarka wolnorynkowa, obniżenie hiperinflacji
    3. Porozumienie graniczne z Niemcami + rekordowe ocieplenie stosunków z nimi.

    Miał ODWAGĘ, aby stanąć i coś zrobić. Miał ROZUM, który nie pozwalał mu kierować się emocjami. (W stylu dzisiejszego "rozjebać wszystkich komuchów")

    ja bym sie kierowal rozumem a i tak bym 'rozjebal wszystkich komuchow'

  7. #51
    Avatar Filia the Dragon
    Data rejestracji
    2004
    Posty
    11,565
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Rozumiem, że jesteście za posadzeniem w więzieniach KAŻDEGO dotychczasowego premiera i prezydenta, bo nie zrobił porządku z KOMUCHAMI?





  8. Reklama
  9. #52
    Avatar Juditto
    Data rejestracji
    2007
    Położenie
    Białystok
    Wiek
    33
    Posty
    112
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj Filia the Dragon napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Rozumiem, że jesteście za posadzeniem w więzieniach KAŻDEGO dotychczasowego premiera i prezydenta, bo nie zrobił porządku z KOMUCHAMI?
    Z całym szacunek dla Ciebie, Tadeusz Mazowiecki w przeciwieństwie do innych premierów celowo odciął się od wydarzeń przed 89 rokiem oraz celowo nie osądził zbrodniarzy okresu PRL stosując politykę ''Grubej Kreski''. Konsekwencją tego były i są w dalszym ciągu umorzone z przedawnienia sprawy, w których odbyła się ludzka krzywda, typu sprawa śp Przemyka, mord w kopalnii Wujek etc. Poza tym właśnie to przez niego nie mamy w Polsce, lewicy na wzór skandynawski, czy czeski, tylko postkomunistyczne odpady pokroju Leszka Millera, Tadeusza Iwnskiego (nie wliczam tutaj Janusza Palikota).

    A co do walki z hipernflacją to akurat była zasługa obecnego ministra Leszka Balcerowicza, Mazowiecki nie miał w tym obszarze nic do powiedzenia. Poza tym sfera gospodarcza również kulała, ale jak już wspomniałem Mazowiecki mało miał do powiedzenia w tej kwestii, więc nie ma co sie rozpisywać o tym w tym temacie.


    Ps. Nie jestem zwolennikeim Janusza K.M, ani Ruchu Narodowego, ani PiSu.
    Ostatnio zmieniony przez Juditto : 02-11-2013, 14:32

  10. #53
    Avatar Sumbate
    Data rejestracji
    2009
    Położenie
    Kraina marzeń
    Posty
    542
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    Z grubą kreską chodziło o nie ponoszenie odpowiedzialności za rządy komunistów. Gdyby w czasie trwania rządów Mazowieckiego coś się popsuło w wyniku działalności PZPR, to Mazowiecki nie chciał aby to było kojarzone z jego rządem. To logiczne.

    Co do Polskiej lewicy to się zgadzam. Czekam na nowe pokolenie. Ludzi lewicy, którzy urodzili się w czasach wolnej Polski. To jest przyszłość.

  11. #54
    Avatar Juditto
    Data rejestracji
    2007
    Położenie
    Białystok
    Wiek
    33
    Posty
    112
    Siła reputacji
    18

    Domyślny

    Cytuj Sumbate napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Z grubą kreską chodziło o nie ponoszenie odpowiedzialności za rządy komunistów. Gdyby w czasie trwania rządów Mazowieckiego coś się popsuło w wyniku działalności PZPR, to Mazowiecki nie chciał aby to było kojarzone z jego rządem. To logiczne.

    Co do Polskiej lewicy to się zgadzam. Czekam na nowe pokolenie. Ludzi lewicy, którzy urodzili się w czasach wolnej Polski. To jest przyszłość.
    Teoretycznie takie miało być założenie ''Grubej Kreski'', w praktyce wyszło tak, że nie została dokonana pełna lustracja, dekomunizacja. Ponadto doprowadziło to do adaptacji środowisk związanych bezpośrednio z dawnym systemem, tj PZPR, ZSL do nowych warunków politycznych. Dzięki temu możemy przeczytać kpiny Jerzego Urbana w ogólnopolskim tygodniuku ''Nie'' ze stanu wojennego, Czesława Kiszczaka żalącego się na prokurature w Gazecie Wyborczej i tym podobne. W normalnym kraju Ci ludzie stanęliby przed Trybunałem Stanu.


    Co do Twojej drugiej części, w Polsce nigdy nie będzie socjalizmu na wzór Skandynawski. Przyczyna jest bardzo prosta, jesteśmy za biedni na takie katastrofy gospodarcze. Norwegia, Szwecja, Finlandia mogą sobie na to pozwolić ze względu na surowce naturalne, szczególnie własnie Norwegia, która posiada złoża ropy i gazu. Pozostałe dwa mają się coraz gorzej gospodarczo. Poza tym jak słucham młodych ''ludzi lewicy'' to odechciewa mi się żyć.

    Sorry za zejście z tematu

  12. Reklama
  13. #55
    Avatar Niewidomy
    Data rejestracji
    2012
    Położenie
    Korea
    Posty
    568
    Siła reputacji
    14

    Domyślny

    Cytuj Juditto napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Teoretycznie takie miało być założenie ''Grubej Kreski'', w praktyce wyszło tak, że nie została dokonana pełna lustracja, dekomunizacja. Ponadto doprowadziło to do adaptacji środowisk związanych bezpośrednio z dawnym systemem, tj PZPR, ZSL do nowych warunków politycznych. Dzięki temu możemy przeczytać kpiny Jerzego Urbana w ogólnopolskim tygodniuku ''Nie'' ze stanu wojennego, Czesława Kiszczaka żalącego się na prokurature w Gazecie Wyborczej i tym podobne. W normalnym kraju Ci ludzie stanęliby przed Trybunałem Stanu.


    Co do Twojej drugiej części, w Polsce nigdy nie będzie socjalizmu na wzór Skandynawski. Przyczyna jest bardzo prosta, jesteśmy za biedni na takie katastrofy gospodarcze. Norwegia, Szwecja, Finlandia mogą sobie na to pozwolić ze względu na surowce naturalne, szczególnie własnie Norwegia, która posiada złoża ropy i gazu. Pozostałe dwa mają się coraz gorzej gospodarczo. Poza tym jak słucham młodych ''ludzi lewicy'' to odechciewa mi się żyć.

    Sorry za zejście z tematu
    najgorsze co może być w polityce, młodzieniec opowiadający się za lewą stroną

  14. #56
    Avatar Moinho
    Data rejestracji
    2010
    Posty
    480
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    Cytuj Niewidomy napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    najgorsze co może być w polityce, młodzieniec opowiadający się za lewą stroną
    najgorsze co może być w polityce, to radykalizm i fanatyzm. zarówno za duże wychylenie na prawą i na lewą stronę jest po prostu przejawem debilizmu i brakiem własnych poglądów, ale czego spodziewać się po bandzie kretynów którą kreuje system. przykro mi że cyklicznie wśród polskiego społeczeństwa przeplatają się między sobą lata 'mody' na lewicę i prawicę, przed nami lata w najlepszym wypadku kato-kretynów a w najgorszym nazi-kretynów. niewielkie to pocieszenie po wymierającym pokoleniu komuchów

  15. #57
    Avatar Niewidomy
    Data rejestracji
    2012
    Położenie
    Korea
    Posty
    568
    Siła reputacji
    14

    Domyślny

    radykalizm to najlepsze co może być w polityce, jak ktoś jest po środku to nie wiem? nie wie czego chce? chce troche podjebać, ale też nie mieć na sumieniu spierdolenia gospodarki(centrum bardziej na -->)

  16. Reklama
  17. #58
    Avatar Moinho
    Data rejestracji
    2010
    Posty
    480
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    najlepsze owszem, dla grup które wymieniłem. wie czego chce, ba, jest nawet świadom konsekwencji tego czego chce i to jest hasło klucz. a co do drugiej części wypowiedzi: chcesz 'rozjebania wszystkich komuchów' i przy okazji gospodarki? (to i to twoim zdaniem jest na --->)

  18. #59
    Avatar Niewidomy
    Data rejestracji
    2012
    Położenie
    Korea
    Posty
    568
    Siła reputacji
    14

    Domyślny

    nie wiem co masz na myśli, że 'chcę gospodarki', lecz jeśli masz na myśli jakieś reformy związane z tym, to nie, nie chcę. gospodarka ma żyć swoim własnym życiem i rząd nie powinien w nią ingerować, rząd powinien stać na straży prawa i 'rozjebywać wszystkich komuchów' rozliczając ich ze zbrodni.

  19. #60
    Avatar Moinho
    Data rejestracji
    2010
    Posty
    480
    Siła reputacji
    16

    Domyślny

    Cytuj Niewidomy napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    nie wiem co masz na myśli, że 'chcę gospodarki', lecz jeśli masz na myśli jakieś reformy związane z tym, to nie, nie chcę. gospodarka ma żyć swoim własnym życiem i rząd nie powinien w nią ingerować, rząd powinien stać na straży prawa i 'rozjebywać wszystkich komuchów' rozliczając ich ze zbrodni.
    powyżej napisałeś "spierdolenia gospodarki", to miałem na myśli. twój pogląd na jej temat jest czysto liberalny, wprawdzie z definicji prawica też nie jest za interwencjami państwa w system gospodarczy, ale dobrze wiemy że prawicowa partia zmierzająca po władzę reprezentuje co innego

  20. Reklama
Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Podobne tematy

  1. Zmarł kibic w Knurowie
    Przez igla1993 w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 559
    Ostatni post: 26-09-2015, 18:34
  2. Zmarł kibic w Knurowie
    Przez igla1993 w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 21
    Ostatni post: 02-05-2015, 22:58

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •