Biały Dym. Jest Papież!

Nosikamyk · 14-03-2013 17:06

Minsafo napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Abstrahując już od sensu tego dogmatu i jego praktycznego zastosowania, proste sprowadzenie sprawy do matematyki: żeby możliwie najbardziej zredukować błąd obliczeniowy, lepiej do 1 zaokrąglić liczbę 0,9 niż 0,5 - dlatego konklawe to wybór spośród dostojników kościelnych mających sensowne poglądy, rozum i wykształcenie a nie ciągnięcie losów i na kogo padnie na tego bęc.

zakladajac, ze papiez jest faktycznie nieomylny w sprawach wiary, wazne decyzje i tak beda takie same, niezaleznie od wybranej osoby

oczywiscie moj post nie byl w 100% powazny - przyznam sie, ze mialem na celu wykpienie absurdalnie wrecz idiotycznego dogmatu o nieomylnosci papieza

religia jest tak niescisla dziedzina, ze ten dogmat jest ewidentna manipulacja - brzmi powaznie - byc nieomylnym to nie byle co! szkoda tylko, ze w kwestiach religijnych nie mozna nie miec racji, wszystko mozna "udowodnic" poslugujac sie teologicznym belkotem

jesli chodzi o twoje porownanie - niestety matematyka, ani zadna inna nauka, ba, zaden logiczny wywod nie ma zastosowania w religii. papiez jest nieomylny i kropka. nie ma tu miejsca na zadne zaokraglanie jego (nie)omylnosci.

Aureos napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Po przeczytaniu tego ostatniego zdania głośno i z rezygnacją westchnąłem

ty wgl umiesz logicznie rozumować? myśleć logicznie? serio pytam
bo zeby takie wnioski wyciagnac to trzeba miec coś z głową

sorry ze taki malo wartosciowy post ale tu naprawde nic innego nie da sie napisac

zakladajac, ze papiez w sprawach wiary jest nieomylny, moj wniosek jest idealnie logiczny

co innego, ze rzekoma nieomylnosc papieska jest kpina

Rocky Balboa napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

trzeba się zastanowić czy papież wydał kiedyś jakąś decyzję, której przeciwna było większość kościoła

a co by to mialo pokazac? w takim wypadku wiekszosc kosciola nie mialaby racji (papiez jest nieomylny._.)

swoja droga jestem przekonany, ze taka decyzja miala miejsce gdzies we wczesnym sredniowieczu, kiedy to watykan ustalal jak ma wygladac chrzescijanstwo

Jojo Kapitan · 14-03-2013 20:37

A gdzie jest napisane, że papież jest nieomylny? Biskup stolicy Piotrowej jest głową kościoła i jego pasterzem, ale przy okazji jest tylko człowiekiem. Oczywistym jest, że katolicy będą uznawali dogmat papieski za najwyższy. Decyzje byłby by takie same? Porównaj sobie chociażby pontyfikat Wojtyły i Ratzingera. JP II był z całym szacunkiem do niego populistą i szołmenem, a Benedykt przez te 8 lat, próbował powrócić do dawnych tradycji kościoła.

Master_Tv · 14-03-2013 20:42

Jojo Kapitan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A gdzie jest napisane, że papież jest nieomylny? Biskup stolicy Piotrowej jest głową kościoła i jego pasterzem, ale przy okazji jest tylko człowiekiem. Oczywistym jest, że katolicy będą uznawali dogmat papieski za najwyższy. Decyzje byłby by takie same? Porównaj sobie chociażby pontyfikat Wojtyły i Ratzingera. JP II był z całym szacunkiem do niego populistą i szołmenem, a Benedykt przez te 8 lat, próbował powrócić do dawnych tradycji kościoła.

No tak, bo przecież JP II jeździł po świecie tylko dla publiki, zdobywał sławę - to nic że przez to była cała masa nawróceń, seminaria zaczęły się napełniać. Przecież pielgrzymki są tylko po to żeby być szołmenem...

Jojo Kapitan · 14-03-2013 21:16

Po prostu oceniam go trzeźwo, a nie z perspektywy Polaka, dla którego to był "nasz papież", za czasów Wojtyły kościół ulegał stopniowej liberalizacji w lewą stronę. Benedykt natomiast, w swoim pontyfikacie kierował się umiarkowanym konserwatyzmem i tradycjonalizmem. Tylko dyskusja tego typu powinna być raczej prowadzona w innym temacie.

Buła123 OP · 14-03-2013 21:54

Luzacki nowy papież :D Niech rządzi jak najlepiej :)

Loo King · 14-03-2013 22:05

Znowu wybrali jakiegos starca ktory po kilku latach nie zrobiac nic wielkiego do przodu, pojdzie na emeryture. Mogli wybrac jakiegos co ma z 50 lat, ktory bedzie zyl dlugo i ogarnie ten bajzel na swiecie. (choc by księża pedofile, ktorzy karani sa przez kosciol, nie przez sad)

Nosikamyk · 14-03-2013 23:50

Jojo Kapitan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A gdzie jest napisane, że papież jest nieomylny? Biskup stolicy Piotrowej jest głową kościoła i jego pasterzem, ale przy okazji jest tylko człowiekiem. Oczywistym jest, że katolicy będą uznawali dogmat papieski za najwyższy.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dogmat_...i_papie%C5%BCa

Jojo Kapitan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Decyzje byłby by takie same? Porównaj sobie chociażby pontyfikat Wojtyły i Ratzingera. JP II był z całym szacunkiem do niego populistą i szołmenem, a Benedykt przez te 8 lat, próbował powrócić do dawnych tradycji kościoła.

decyzje odnosnie wiary bylyby takie same (zakladajac, ze papiez jest nieomylny)

Za zgodą świetego Soboru nauczamy i definiujemy jako dogmat objawiony przez Boga, że Biskup Rzymski, gdy mówi ex cathedra - tzn. gdy sprawując urząd pasterza i nauczyciela wszystkich wiernych, swą najwyższą apostolską władzą określa zobowiązującą cały Kościół naukę w sprawach wiary i moralności - dzięki opiece Bożej przyrzeczonej mu w osobie św. Piotra Apostoła posiada tę nieomylność, jaką Boski Zbawiciel chciał wyposażyć swój Kościół w definiowaniu nauki wiary i moralności. Toteż takie definicje są niezmienne same z siebie, a nie na mocy zgody Kościoła.
Jeśli zaś ktoś, co nie daj Boże, odważy się tej naszej definicji przeciwstawić, niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.

xD

Shuricanaa · 15-03-2013 01:56

Nosikamyk napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

oczywiscie moj post nie byl w 100% powazny - przyznam sie, ze mialem na celu wykpienie absurdalnie wrecz idiotycznego dogmatu o nieomylnosci papieza

każdy widzi, że trollujesz.

Przecież to nie jest tak, że papież powie sobie, że od dziś ziemia jest płaska, i mamy w to wierzyć, bo jest on nieomylny.
Tu chodzi o to, że jego stanowisko w kwestiach wiary jest najważniejsze i każdy o tym wie, a ty na siłę szukasz sensacji.

**Haan** · 15-03-2013 11:21

A co jesli slowa papieza kloca sie np z pisem swietym lub slowami poprzedniego papieza?

Idac dalej, gdyby nowy papiez stwierdzil, ze warunkiem koniecznym do zbawienia jest regularna kwota $$ wplacana na jego konto, to bylby to dogmat i nalezaloby uznac to za prawde absolutna? Tak, czy nie?

mtk · 15-03-2013 12:13

Po co w ogóle drążycie ten temat? Wybrali papieża. Koniec. Miejsce na gimbodyskusje, spekulowania co by było gdyby i bombardowania się linkami z wikipedii macie w temacie "Wiara, religia, kościół", dorównującym od kilkunastu miesięcy poziomem do tego tematu. Nie wydaje mi się, żeby ktokolwiek z forum o tibii miał wystarczający autorytet/dojścia w Watykanie, aby jego komentarz był wart przeczytania, także wiecie co robić.

Mickey Mouse · 15-03-2013 12:36

pff co wy sie czepiacie nowego papieza ;d lepszy od wczesniejszego jest xD jak pojechal juz jako papierz autobusem a nie autem + z tlumem ludzi wbil do windy xDD

Nosikamyk · 15-03-2013 14:16

Shuricanaa napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

każdy widzi, że trollujesz.

Przecież to nie jest tak, że papież powie sobie, że od dziś ziemia jest płaska, i mamy w to wierzyć, bo jest on nieomylny.
Tu chodzi o to, że jego stanowisko w kwestiach wiary jest najważniejsze i każdy o tym wie, a ty na siłę szukasz sensacji.

nieomylne*

Haan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A co jesli slowa papieza kloca sie np z pisem swietym lub slowami poprzedniego papieza?

Idac dalej, gdyby nowy papiez stwierdzil, ze warunkiem koniecznym do zbawienia jest regularna kwota $$ wplacana na jego konto, to bylby to dogmat i nalezaloby uznac to za prawde absolutna? Tak, czy nie?

wtedy to sie ignoruje. w koncu samo pismo swiete zawiera mase sprzecznosci i nadal jest swiete.

Ksabi · 15-03-2013 14:35

Shuricanaa napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

każdy widzi, że trollujesz.

Przecież to nie jest tak, że papież powie sobie, że od dziś ziemia jest płaska, i mamy w to wierzyć, bo jest on nieomylny.
Tu chodzi o to, że jego stanowisko w kwestiach wiary jest najważniejsze i każdy o tym wie, a ty na siłę szukasz sensacji.

Niestety ale Nosikamyk ma racje, dogmat o nieomylnosci papieza powstal na I Soborze Watykanskim czyli 20tym soborze powszechnym, jakos 19 wiek.

Shuricanaa · 15-03-2013 21:40

Haan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A co jesli slowa papieza kloca sie np z pisem swietym lub slowami poprzedniego papieza?

Idac dalej, gdyby nowy papiez stwierdzil, ze warunkiem koniecznym do zbawienia jest regularna kwota $$ wplacana na jego konto, to bylby to dogmat i nalezaloby uznac to za prawde absolutna? Tak, czy nie?

Papież tak nie stwierdził i nie stwierdzi, błędne założenia, stąd i teza błędna.

Ksabi napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Niestety ale Nosikamyk ma racje, dogmat o nieomylnosci papieza powstal na I Soborze Watykanskim czyli 20tym soborze powszechnym, jakos 19 wiek.

no szit, sherlock? Kamyk racji nie ma, bo papież nigdy nie powie sobie od tak "ziemia jest płaska".
Po drugie dogmat o nieomylności dotyczy mowy ex cathedra, czyli tak jak wcześniej napisałem:
"Tu chodzi o to, że jego stanowisko w kwestiach wiary jest najważniejsze"

Nosikamyk · 17-03-2013 01:03

dowiedziono, ze w wypowiedziach ex cathedra poszczegolnych papiezy sa sprzecznosci i to jeszcze na tym soborze, na ktorym przyjeto dogmat o nieomylnosci

Temat: Biały Dym. Jest Papież!

Narzędzia tematu

Oceń ten temat

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Podobne tematy

NWO, Masoni, Iluminati, biblia, papież?- Teoria spiskowa czy fakt?

Jan Paweł Drugi - Papież dyletant?

Papież Franciszek - Człowiek Roku 2013

TheCrims - Nowa Runda- Halo Papież

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania