Krzyż w sejmie- tak czy nie?

Nie wiem dlaczego wcześniej nie zareagowano - państwo z założenia neutralne religijnie, a mają prywatną kaplicę, święta państwowe najczęściej mają miejsce podczas mszy. Jestem Katolikiem, ale uważam że to nie miejsce dla Kościoła...

Cytuj:

---

Master_Tv napisał

Nie wiem dlaczego wcześniej nie zareagowano - państwo z założenia neutralne religijnie, a mają prywatną kaplicę, święta państwowe najczęściej mają miejsce podczas mszy. Jestem Katolikiem, ale uważam że to nie miejsce dla Kościoła...

---

Niech będzie, że to nie jest miejsce dla kościoła(choć to kwestia sporna), ale co z tym zrobisz? Zburzysz kaplice? Zamurujesz? Nie, chyba że dla samej zasady zapłacisz za to razem z innymi podatnikami...

Cytuj:

---

Brutalny Rzeznik napisał

Żeby go zdjąć teraz piszą jakieś ustawy czy inne takie, za co Ty czy ja płacimy, a chciałbym żeby te pieniądze były wykorzystane w lepszy sposób, ustawa zostanie odrzucona, więc palikot napisze kolejną a ludzie którzy sobie pomyślą, że no tak, że Europa, że równość będą poklaskiwać zapominając o tym że to jest błahostka, i lepiej żeby zajęli się czymś istotnym. Nie rozumiem czemu tak się dziwisz że w kraju w którym przeważającą religią jest katolicyzm w sejmie znajduje się kaplica dla katolików a dla żydów nie, ilu tam może być ludzi innego wyznania? Kilku? Kilkunastu? Chciałbyś żeby teraz tam budowano za twoje pieniądze jakieś kaplice dodatkowe dla kilku osób? Nie chcę żeby rządzący moim krajem zamiast robienia czegoś w kierunku tego żeby kiedyś się łatwiej żyło, to zajmuje się takimi duperelami... I to że wisi krzyż nie znaczy że ludzie innej wiary są gorsi, ale to że w tym kraju, i w tym rządzie większość ludzi to właśnie katolicy, którzy chcieliby żeby on wisiał, reszcie raczej nigdy to specjalnie nie przeszkadzało, nie wiem czy Wy sobie wyobrażacie, że np żydowi czy muzułmaninowi w sejmie jest smutno, albo czuje się dyskryminowany z powodu krzyża, czy coś innego ale naprawdę nie rozumiem waszego upartego dążenia do ściągania czegoś co nikomu nie przeszkadza, a politycy lewicowi zrobią sobie z tego pseudo zajęcie, i to mnie wrukwia w polityce lewicowej, oni często robią coś co ładnie wygląda ale tak naprawdę nic z tego nie wynika albo kraj na tym traci, ludzie w Polsce chcą być Europejscy, tolerancyjni, ale chyba nie rozumieją do końca na czym polega ta tolerancja, skoro chcą tego zdejmowania krzyża który nikomu krzywdy nie zrobił... mnie się to kojarzy z babciami które dzwonią na policje gdy zobaczą mężczyzne który popija sobie cicho piwo na ławce przed blokiem z innym znajomym, "nie można pić to nie można!" co z tego że jej to nie przeszkadza, skoro prawo mówi że może takie coś zgłosić na policję bo jest zakaz picia w miejscach publicznych.

Nie wiem co ty chcesz nam przekazać tymi filmikami, bo pierwszy dotyczy zupełnie innego tematu a drugi mówi o tym ze Polska ma obowiązek zapewnienia swobodnego wyrażania swojej wiary, i ją zapewnia, bo w naszym kraju nikomu nie zabrania się być żydem, świadkiem jehowy, czy muzułmaninem :-)

---

Żeby zdjąć krzyż nie trzeba żadnej ustawy. Jedynie drabinę i pana Mietka, który to zrobi. Żadna ustawa nie pozwala na to, aby on tam wisiał i żadna nie może zakazać jego zdjęcia. Ktoś go tam powiesił i tak sobie wisi bez żadnej mocy prawnej.

Cytuj:

---

Pan Ryba napisał

Żeby zdjąć krzyż nie trzeba żadnej ustawy. Jedynie drabinę i pana Mietka, który to zrobi. Żadna ustawa nie pozwala na to, aby on tam wisiał i żadna nie może zakazać jego zdjęcia. Ktoś go tam powiesił i tak sobie wisi bez żadnej mocy prawnej.

---

Dlatego troszkę dziwi mnie postawa Pana Palikota, zamiast wziąć i zdjąć ten krzyż nie wiem jak ale zdjąć to gada o tym... Bo nie ma żadnej potrzeby ani prawa tam wisieć. Tak samo jak ktoś go założył to tak samo powinien zostać zdjęty. Ale pewnie wtedy powstała by szopka i co jakiś czas ten krzyż byłby zdejmowany i zakładany XD

Miejsce krzyża jest w kościele.

Cytuj:

---

Pan Ryba napisał

Żeby zdjąć krzyż nie trzeba żadnej ustawy. Jedynie drabinę i pana Mietka, który to zrobi. Żadna ustawa nie pozwala na to, aby on tam wisiał i żadna nie może zakazać jego zdjęcia. Ktoś go tam powiesił i tak sobie wisi bez żadnej mocy prawnej.

---

Gdyby to była własnośc prywatna tak by było, ale teraz jest spór bo jedni chcą żeby zostało, a inni nie :-) I tylko w ten sposób można dojść do porozumienia, Palikot już chyba złożył czy tam napisał wniosek.

Cytuj:

---

Inny_15 napisał

Miejsce krzyża jest w kościele.

---

Powiedz mi co Tobie przeszkadza to, że w sejmie(w miejscu które widzisz tylko w TV) wisi ten krzyż, że aż tak bardzo jesteś za zdjęciem krzyża?

Cytuj:

---

Brutalny Rzeznik napisał

Powiedz mi co Tobie przeszkadza to, że w sejmie(w miejscu które widzisz tylko w TV) wisi ten krzyż, że aż tak bardzo jesteś za zdjęciem krzyża?

---

A powiedz mi co tobie daje to, że w sejmie(w miejscu, które widzisz tylko w TV) wisi ten krzyż, że aż tak bardzo jesteś za tym aby tam bezprawnie pozostał?

Cytuj:

---

Inny_15 napisał

A powiedz mi co tobie daje to, że w sejmie(w miejscu, które widzisz tylko w TV) wisi ten krzyż, że aż tak bardzo jesteś za tym aby tam bezprawnie pozostał?

---

Czemu uważasz że wisi tam bezprawnie? I czemu nie odpowiedziałeś na moje pytanie? Mnie po prostu nie przeszkadza, więc nie widzę powodu do tego żeby Twój guru marnotrawił czas na takie błahe sprawy jak ta, w końcu mu płace i chcę żeby zajął się czymś istotnym w kierunku lepszego życia moich przyszłych dzieci i wnuków.

Cytuj:

---

Inny_15 napisał

A powiedz mi co tobie daje to, że w sejmie(w miejscu, które widzisz tylko w TV) wisi ten krzyż, że aż tak bardzo jesteś za tym aby tam bezprawnie pozostał?

---

Co za odwracanie kota ogonem... ;d Fakt jest taki, że krzyż tam obecnie wisi, więc to Ty powinieneś uargumentować dlaczego go zdjąć, nawet ze względu na to, że wisi tam nielegalnie, a przez parę kadencji sejmu NIKT nie pofatygował się, żeby go ściągnąć, nawet Palikot. Jedyne miejsce z którego możesz sobie popatrzeć są górne miejsca w sejmie. Napiszcie list do Palikota i niech się pofatyguje. A pieprzycie takie rzeczy o państwie świeckim... Niech on się zajmie ustawą, która przestanie sponsorować Kościół, a facet jedyne co robi to szum wokół siebie, bo mu kawałek drewna przeszkadza.

Proste, że nie:)

Cytuj:

---

Brutalny Rzeznik napisał

Czemu uważasz że wisi tam bezprawnie? I czemu nie odpowiedziałeś na moje pytanie? Mnie po prostu nie przeszkadza, więc nie widzę powodu do tego żeby Twój guru marnotrawił czas na takie błahe sprawy jak ta, w końcu mu płace i chcę żeby zajął się czymś istotnym w kierunku lepszego życia moich przyszłych dzieci i wnuków.

---

Otóż nie ma żadnych podstaw prawnych żeby tam wisiał. Czyli jest tam nielegalnie. A co do Ruchu Palikota jest to partia składająca się z ateistów i może im to przeszkadzać.. A jakby tam powiesili gwiazdę dawida, jakbyś się czuł ? Miejsce Krzyża jest w kościele tak jak bandy biskupów, która zabiera ponad 11mld zł z budżetu państwa rocznie !

Cytuj:

---

NeuroN5 napisał

Otóż nie ma żadnych podstaw prawnych żeby tam wisiał. Czyli jest tam nielegalnie. A co do Ruchu Palikota jest to partia składająca się z ateistów i może im to przeszkadzać.. A jakby tam powiesili gwiazdę dawida, jakbyś się czuł ? Miejsce Krzyża jest w kościele tak jak bandy biskupów, która zabiera ponad 11mld zł z budżetu państwa rocznie !

---

A jakie prawo zabrania wywieszania krzyży w państwowych instytucjach? Gdyby tam była gwiazda dawida, to pewnie dowiedziałbym się o tym z mediów, byłoby to dla mnie dziwne oczywiście, że w kraju w którym jest tak mało żydów a tak wiele katolików to akurat gwiazda dawida tam wisi, ale poza tym miałbym to gdzieś, póki nie ingerowali by w moją wiarę ani wiarę innych mogą sobie powiesić tam nawet swoje rodzinne zdjęcie.

Prawo jest tworzone w ten sposób, że określa raczej czego nie wolno robić, a nie co wolno. Więc jeśli nie ma przepisu zabraniającego krzyżowi wisieć w sejmie (a nikt tu takowego nie wkleił), to znaczy, że wisi legalnie. Nie jest tak, jak niektórym się wydaje, że skoro nie ma przepisu mówiącego "krzyż może wisieć w sejmie", to wisi nielegalnie.

Mam taką propozycję dla wszystkich obrońców "równości religii". Może teraz, w imię szacunku dla innych religii, wszystkie dni, które są wolne w związku ze różnymi świętami kościelnymi (a trochę by się tego znalazło) zamienimy na robocze. Bo przecież Polska jest państwem świeckim, nie? Dalej się zgadzacie, czy już nie, bo więcej będziecie musieli siedzieć w szkołach?

To czemu w parlamencie Europejskim nie ma krzyża ? Bo w Polsce jest zaścianek ;] W parlamencie nie powinno się kierować religią. Trzeba mieć do wszystkiego dystans.

Cytuj:

---

NeuroN5 napisał

To czemu w parlamencie Europejskim nie ma krzyża ? Bo w Polsce jest zaścianek ;] W parlamencie nie powinno się kierować religią. Trzeba mieć do wszystkiego dystans.

---

Bez obrazy ale masz zakuty łeb. Europa składa się z różnych krajów, gdzie niekoniecznie króluje chrześcijaństwo, Polska walczyła o to żeby móc swój krzyż wieszać gdzie im się podoba i pewnie dlatego tam zawisł w pewnym momencie, Polska jest krajem składających się z prawie samych katolików(nie mam pojęcia ilu z nich praktykuje ale to nie istotne) więc prawdopodobnie taka sama sytuacja jest w sejmie, nikt się w parlamencie nie kieruje religią, i nie wiem na jakiej podstawie to wywnioskowałeś ale jestem ciekaw i mam nadzieje, że mi powiesz.

Chyba jesteś moherem, który po 10 kwietnia stał pod pałacem i z różańcem w ręce trzymał się krzyża wszystkimi możliwymi kończynami. Polska się składa z wielu subkultur to po 1 a po drugie DEMOKRACJA to nie tylko siła większości ale również respektowanie mniejszości. I nie kieruj się cały czas religią w państwie bo jesteś śmieszny.
Dziękuje Dobranoc