Krzyż w sejmie- tak czy nie?

Palikot wymyślił świetną manipulację, a ludzie zachowują się jak marionetki.
Nie twierdze, że ten krzyż MUSI tam wisieć, potrzebny nie jest, natomiast jeśli komuś tak bardzo zależy, to niech sobie wisi, nikogo nie obraża i nikomu krzywdy nie wyrządza. Robienie z tego afery zamiast zajac sie powaznymi sprawami jest nie na miejscu.
Palikot wymyślił i dorobił sobie własną ideologię na to, że krzyż nie powinien wisieć - że niby to dyskryminacja, obraza, sraty taty dupa w kraty. Zrobił z tego wielką filozoficzną i ideologiczną wojnę, manipulując ludźmi gadaniem, że krzyż ma za cel obrażać wyznawców innych religi... a ludzie to łykaja a co gorsza jeszcze powtarzaja... -,-
Wyluzujcie trochę, ludzie, ten krzyz was nie zabije, ten krzyz niczego wam nie zabroni. Mozecie dalej robic sobie co chcecie, wyznawac religie jaką chcecie, krzyz wam nie odiberze jakichs praw, te argumenty za zdjęciem krzyza juz mi wychodzą bokiem, dla mnie to zwykla manipulacja na ktora ludzie daja sie nabierac.

@Master_Tv, Inny_15 Wypowiadacie się jakbyście byli nieomal konstytucjonalistami.

Spójrzmy jak jest naprawdę:
Art. 25 ust. 2: Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.

jesli ten krzyz wisi tam nielegalnie to dlaczego ktos komu on przeszkadza po prostu go nie zdejmie? przeciez taki palikot mial tyle czasu jak siedzial w po zeby to zrobic. chyba ze jakos wysoko wisi ze trzeba jakims drabinowozem pojezdzac.

To kolejny chwyt Palikota. Jego bunt tym razem pod adresem krzyża sprawia, że 90% młodego pokolenia pseudo ateistów (z racji tego że jest już na to moda) będzie popierać jego pomysły :P

Cytuj:

---

Duniorz napisał

To kolejny chwyt Palikota. Jego bunt tym razem pod adresem krzyża sprawia, że 90% młodego pokolenia pseudo ateistów (z racji tego że jest już na to moda) będzie popierać jego pomysły :P

---

Niestety to prawda, a juz na pewno kazdy będzie nabierać się na jego manipulacyjne chwyty, juz teraz powtarzaja głupoty o dyskryminacji, nawet nie wiedząc czym ona jest. Dorabianie sobie własnej filozofii do krzyza polegajacej na tym, że jest to dyskryminacja i zniewaga to po prpstu smiech na sali. I mowie to jako ateistka, nie zależy mi na tym aby krzyż tam wisiał, natomiast nie widzę powodów aby robic TAKIE afery aby go zdejmować. Ruski cyrk na kółkach.

Ten krzyż to kolejny temat zastępczy aby odwrócić uwagę od tego co robi rząd. Ludność ma temat a w tym czasie Ministerstwo Infrastruktury planuje podwyżkę opłaty paliwowej dla diesla o 19 groszy.
Co do krzyża, mi to jest obojętnie czy będzie sobie wisieć czy nie bo są zarówno negatywne jak i pozytywne strony zdjęcia krzyża

Pozytywne:
- zdjęcie krzyża z plugawego miejsca jakim jest sejm to nawet przysługa dla tej religii
- być może Palikot zrealizuje większość obietnic wyborczych, skoro od objęcia stołka zaczyna realizować program wyborczy (żeby to nie była tylko walka z Kościołem i lansowanie homoseksualistów, ale także budowa "Przyjaznego Państwa")
- może nie będzie narzekania że Kościół się wtrąca w politykę i że ma władzę w Polsce (A swoją drogą jakie są przejawy klerykalizacji w Polsce?)
Negatywne:
- po części próba oderwania Narodu od tradycji
- kolejny temat zastępczy
- ukazuje to, jak Palikot zmienia poglądy, aby się dostać do Sejmu - Dwa lata temu taki obrońca Kościoła i konserwatyzmu a teraz poglądy zmienione o 180 stopni

Cytuj:

---

Inny_15 napisał

Szczerze mówiąc to nie wiem czemu w ogóle toczy się dyskusja na temat krzyża i symboli religijnych w sejmie, jest jasno powiedziane w konstytucji, że Państwo jest bezstronne, czyli ani w sejmie ani w urzędach czy innych placówkach "państwowych" miejsca na krzyż ani żaden inny symbol nie powinno być miejsca.

Koniec i kropka.

---

To państwo jest bezstronne, jest tu wiele świątyń innych wyznań :-). Muzułmanie może mają najcięzej ale sobie radzą klęcząc na dywaniku w stronę mekki i odprawiają swoje modły, nie wiem jakiego wyznania jesteś że tak Ci przeszkadzają te krzyże, ale muzułmanie których znam zwyczajnie nie przywiązują do tego wielkiej wagi, traktują to jak jakiś zwyczaj ludzi mieszkających w Polsce, i wyobraź sobie że nie płączą po nocach przez to że zobaczyli krzyż w urzędzie państwowych. Jaki masz w cel w tym żeby go zdjąć? W czym ci to pomoże :-) Tu dominującą religią jest rzymski katolicyzm więc powinieneś to tolerować :-)

Cytuj:

---

Brutalny Rzeznik napisał

Jaki masz w cel w tym żeby go zdjąć?

---

To ja się spytam inaczej

Po jaką cholerę on ma tam w ogóle wisieć? Tylko proszę o inny argument niż 'aaa bo wisi już tyle lat to niech dalej wisi'


Swoją drogą ktoś tu wspomniał o swobodzie wyznania - jeśli się tego trzymać to w sejmie powinny być wszystkie symbole religijne większości i mniejszości narodowych żeby było sprawiedliwie albo powinno nie być ŻADNEGO. Taki układ jest najbardziej sprawiedliwy.

Cytuj:

---

Hammett napisał

To ja się spytam inaczej

Po jaką cholerę on ma tam w ogóle wisieć? Tylko proszę o inny argument niż 'aaa bo wisi już tyle lat to niech dalej wisi'

---

Mógłby wisieć choćby po to żeby nie musieć robić takich sztucznie wydmuchanych problemów jak ten o zdjęcie krzyża w sejmie :-){QUOTE]Swoją drogą ktoś tu wspomniał o swobodzie wyznania - jeśli się tego trzymać to w sejmie powinny być wszystkie symbole religijne większości i mniejszości narodowych żeby było sprawiedliwie albo powinno nie być ŻADNEGO. Taki układ jest najbardziej sprawiedliwy.[/QUOTE] Ale ten układ wcale nie jest niesprawiedliwy, nikt nikomu nie zabrania nosić ze sobą do sejmu swoich symboli religijnych jeśli z tym im lepiej, poza tym posłowie i tak się rzadko pokazują na obradach sejmowych więc czemu miałoby to komuś przeszkadzać że tam wisi krzyż :-) Właśnie teraz płacicie na nich podatki, i zamiast zajmować się rzeczami istotnymi oni za te pieniądze tworzą 'jakże ważną' ustawę o zdjeciu krzyza z sejmu a wy im poklaskujecie, brawo :-) a przecież mogli by pracować nad np. jakąś istotną reformą gospodarczą.

Cytuj:

---

Brutalny Rzeznik napisał

Ale ten układ wcale nie jest niesprawiedliwy, nikt nikomu nie zabrania nosić ze sobą do sejmu swoich symboli religijnych jeśli z tym im lepiej,

---

Niby czemu nie jest sprawiedliwy? Jesli traktujemy każdego obywatela tak samo to albo są wszystkie symbole religijne albo nie ma żadnego co w tym jest niesprawiedliwego ?
Krzyż też większość katolików nosi ze soba + mają specjalną kaplicę w której naturalnie są krzyże.

A więc pytam się po co on ma tam być? Zdjęli by go i mogliby jak Ty to ująłeś zająć się reformą gospodarki czy czegoś tam innego.

Palikot zaczyna temat, a potem pis ma o czym gadać przez najbliższy rok i tak mijają dni na wiejskiej...

Cytuj:

---

Hammett napisał

Niby czemu nie jest sprawiedliwy? Jesli traktujemy każdego obywatela tak samo to albo są wszystkie symbole religijne albo nie ma żadnego co w tym jest niesprawiedliwego ?

---

A czy w sejmie z racji obecności mniejszości niemieckiej wisi flaga Niemiec?

Jeszcze raz zwrócę uwagę na pewien istotny fakt: krzyż wisi tylko nad drzwiami po prawej stronie, nad tymi po lewej nie ma krzyża. Lewica nie chce mieć krzyża, to go nie ma, a prawica najwyraźniej chce, skoro jest. Co w tym niesprawiedliwego?

A jeszcze do tych, którzy uważają, że krzyż obraża muzułmanów czy żydów: w jaki sposób postać Jezusa może obrażać muzułmanów i żydów, którzy uważają Go za proroka? Założę się, że im kompletnie ten krzyż nie przeszkadza, a najwięcej krzyczą ci, którzy z tego żyją. Tak samo nikt w Izraelu się nie obrażał i nie płakał z powodu napisu "Jihad Legia", izraelskie media chwaliły kibiców Legii za świetny doping, ale pomimo tego wyborcza i inne podobne media i tak musiały krzyczeć ile wlezie, że straszni kibole obrażają biednych żydów. A ci biedni żydzi mieli na to wyjebane.

1. http://www.youtube.com/watch?v=K2isBQSYTl0

2. http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=...4&feature=fvwp

Cytuj:

---

Hammett napisał

Niby czemu nie jest sprawiedliwy? Jesli traktujemy każdego obywatela tak samo to albo są wszystkie symbole religijne albo nie ma żadnego co w tym jest niesprawiedliwego ?
Krzyż też większość katolików nosi ze soba + mają specjalną kaplicę w której naturalnie są krzyże.

A więc pytam się po co on ma tam być? Zdjęli by go i mogliby jak Ty to ująłeś zająć się reformą gospodarki czy czegoś tam innego.

Palikot zaczyna temat, a potem pis ma o czym gadać przez najbliższy rok i tak mijają dni na wiejskiej...

---

Żeby go zdjąć teraz piszą jakieś ustawy czy inne takie, za co Ty czy ja płacimy, a chciałbym żeby te pieniądze były wykorzystane w lepszy sposób, ustawa zostanie odrzucona, więc palikot napisze kolejną a ludzie którzy sobie pomyślą, że no tak, że Europa, że równość będą poklaskiwać zapominając o tym że to jest błahostka, i lepiej żeby zajęli się czymś istotnym. Nie rozumiem czemu tak się dziwisz że w kraju w którym przeważającą religią jest katolicyzm w sejmie znajduje się kaplica dla katolików a dla żydów nie, ilu tam może być ludzi innego wyznania? Kilku? Kilkunastu? Chciałbyś żeby teraz tam budowano za twoje pieniądze jakieś kaplice dodatkowe dla kilku osób? Nie chcę żeby rządzący moim krajem zamiast robienia czegoś w kierunku tego żeby kiedyś się łatwiej żyło, to zajmuje się takimi duperelami... I to że wisi krzyż nie znaczy że ludzie innej wiary są gorsi, ale to że w tym kraju, i w tym rządzie większość ludzi to właśnie katolicy, którzy chcieliby żeby on wisiał, reszcie raczej nigdy to specjalnie nie przeszkadzało, nie wiem czy Wy sobie wyobrażacie, że np żydowi czy muzułmaninowi w sejmie jest smutno, albo czuje się dyskryminowany z powodu krzyża, czy coś innego ale naprawdę nie rozumiem waszego upartego dążenia do ściągania czegoś co nikomu nie przeszkadza, a politycy lewicowi zrobią sobie z tego pseudo zajęcie, i to mnie wrukwia w polityce lewicowej, oni często robią coś co ładnie wygląda ale tak naprawdę nic z tego nie wynika albo kraj na tym traci, ludzie w Polsce chcą być Europejscy, tolerancyjni, ale chyba nie rozumieją do końca na czym polega ta tolerancja, skoro chcą tego zdejmowania krzyża który nikomu krzywdy nie zrobił... mnie się to kojarzy z babciami które dzwonią na policje gdy zobaczą mężczyzne który popija sobie cicho piwo na ławce przed blokiem z innym znajomym, "nie można pić to nie można!" co z tego że jej to nie przeszkadza, skoro prawo mówi że może takie coś zgłosić na policję bo jest zakaz picia w miejscach publicznych.

Cytuj:

---

Cynania napisał

1. http://www.youtube.com/watch?v=K2isBQSYTl0

2. http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=...4&feature=fvwp

---

Nie wiem co ty chcesz nam przekazać tymi filmikami, bo pierwszy dotyczy zupełnie innego tematu a drugi mówi o tym ze Polska ma obowiązek zapewnienia swobodnego wyrażania swojej wiary, i ją zapewnia, bo w naszym kraju nikomu nie zabrania się być żydem, świadkiem jehowy, czy muzułmaninem :-)

Nie powinno być krzyża ! W sejmie zasiadają ludzie z różnych kultur i nie których to może obrażać i ustawy w nim uchwalany mogą być na niekorzyść państwa. Tak jak to ma miejsce z In vitro.. PO boi się biskupów. Krzyż nie będzie rządził nami !

Cytuj:

---

NeuroN5 napisał

Nie powinno być krzyża ! W sejmie zasiadają ludzie z różnych kultur i nie których to może obrażać i ustawy w nim uchwalany mogą być na niekorzyść państwa. Tak jak to ma miejsce z In vitro.. PO boi się biskupów. Krzyż nie będzie rządził nami !

---

Piszesz takie bzdury że aż głowa boli, jak może krzyż wpływać na to że ustawy uchwalane w sejmie będą działać na niekorzyść państwa? Poza tym nikogo krzyż nie obraża...