Wybory 2011

Lencu · 22-08-2011 12:23

alien napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

100 razy już to było omawiane, jeśli nie śledzisz tematu, to może czas zacząć. Ale powtórzę. Warto zacząć od tego, że niby dlaczego ktoś miałby nie mieć pieniędzy? Skoro stać go na "darmową" służbę zdrowia, za którą słono płacimy - to czemu nie miałoby go być stać na prywatną, która z oczywistych powodów (tez już wielokrotnie tu omawianych, jak chcesz się do nich odnieść to je sobie znajdź) jest tańsza. Jeśli boisz się jakiegoś nagłego wypadku, to możesz odkładać na niego pieniądze na osobnym koncie. 200 zł co miesiąc, bo tyle gdzieś płacisz aktualnie za "darmowa" służbę zdrowia. Ewentualnie możesz się ubezpieczyć, na rynku już jest sporo firm, które takie ubezpeiczenia oferują, a jeśli państwo nie miałoby monopolu na ubezpieczenia zdrowotne, to ich ilosc wzroslaby wielokrotnie, a ceny spadły (tak działa wolny rynek, konkurencja). Jeśli jednak nie chcesz się ani ubezpieczać, ani oszczędzać, możliwe, że będziesz musiał zaciągnąć kredyt lub skorzystać z pomocy rodziny. W sytuacji krytycznej, możesz także zwrocić się do prywatnych fundacji charytatywnych (aktualnie państwo pełni jej rolę - zabiera bogatym i daje biednym).

Podawałem wcześniej przykład co do prywatnej służby zdrowia:
U mnie w mieście (to przykład, małe miasto mam) kabelek usb 30 zł - allegro 5 zł +5 zł wysyłka. Robią sobie hajs po prostu cwaniaki.
Co z lekarzem ? Niema konkurencji to pierdolnie sobie 200 zł za wizyte bo niema konkurencji - i co w tedy robię ?

Visher · 22-08-2011 12:24

Rocky Balboa napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Rozumiem ale nie o to mi chodziło.
Inaczej- czy uważasz, że tego pijaka, który wychlał 5jaboli i teraz dogorywa na jakimś parkingu należy zostawić nieudzielając pomocy?

A dlaczego m. in. schorowany górnik na emeryturze po 20 latach pracy miał by na kogoś takiego płacić?

Lencu napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Podawałem wcześniej przykład co do prywatnej służby zdrowia:
U mnie w mieście (to przykład, małe miasto mam) kabelek usb 30 zł - allegro 5 zł +5 zł wysyłka. Robią sobie hajs po prostu cwaniaki.
Co z lekarzem ? Niema konkurencji to pierdolnie sobie 200 zł za wizyte bo niema konkurencji - i co w tedy robię ?

Na wolnym rynku tam gdzie potrzeba konkurencji, to ona zawsze się znajdzie.

**alien** · 22-08-2011 12:24

Rocky Balboa napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Rozumiem ale nie o to mi chodziło.
Inaczej- czy uważasz, że tego pijaka, który wychlał 5jaboli i teraz dogorywa na jakimś parkingu należy zostawić nieudzielając pomocy?

Uważam, że taką pomocą powinna zajmować się rodzina albo prywatne instytucje charytatywne, nie państwo. Ludzie tacy jak Ty i inni wrażliwi socjaliści przecież bardzo chętnie by wspierali te fundacje.

Lencu napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Podawałem wcześniej przykład co do prywatnej służby zdrowia:
U mnie w mieście (to przykład, małe miasto mam) kabelek usb 30 zł - allegro 5 zł +5 zł wysyłka. Robią sobie hajs po prostu cwaniaki.
Co z lekarzem ? Niema konkurencji to pierdolnie sobie 200 zł za wizyte bo niema konkurencji - i co w tedy robię ?

Otóż na wolnym rynku, jeśli państwo nie ograniczałoby swobody otwierania nowych gabinetow lekarskich, na pewno znalazlby się szybko drugi lekarz, który zwietrzyłby łatwy hajs otwierając obok swój interes z cenami o połowę niższymi.

@down - napisz to tak, żeby było zrozumiałe, bo ciężko dyskutować.
@2down - też nie bardzo rozumiem

Filia the Dragon · 22-08-2011 12:29

alien napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Uważam, że taką pomocą powinna zajmować się rodzina albo prywatne instytucje charytatywne, nie państwo. Ludzie tacy jak Ty i inni wrażliwi socjaliści przecież bardzo chętnie by wspierali te fundacje.

A może teraz tacy wrażliwi socjaliście jak ja wspierają taką działalność poprzez płacenie tych wszystkich składek, kiedy mogliby z czystym sumieniem korzystać z pomocy prywatnych specjalistów?

Elor Tulot · 22-08-2011 12:40

Ja nie wiem, dlaczego ja będąc wolnym i świadomym człowiekiem nie mogę płacić za "darmową" służbę zdrowia? Przecież mam do tego prawo :P

Chodzi mi o to że odbierasz mi prawo do ubezpieczania się w NFZ,

Grim90 · 22-08-2011 12:44

Elor Tulot napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Ja nie wiem, dlaczego ja będąc wolnym i świadomym człowiekiem nie mogę płacić za "darmową" służbę zdrowia? Przecież mam do tego prawo :P

Chodzi mi o to że odbierasz mi prawo do ubezpieczania się w NFZ,

Dlaczego nie? Wybrałbyś sobie prywatny szpital, zawarłbyś umowę, że 200 zł np. jest odciągane miesięcznie od twoich zarobków i voilà.

Btw. nie działa to "a" w "wuala" na tym forum.

NFZ byłby sprywatyzowany, nie usunięty. Dalej mógłbyś się w nim babrać, o ile by nie splajtował.

Elor Tulot · 22-08-2011 12:53

Grim90 napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Dlaczego nie? Wybrałbyś sobie prywatny szpital, zawarłbyś umowę, że 200 zł np. jest odciągane miesięcznie od twoich zarobków i voilà.

Btw. nie działa to "a" w "wuala" na tym forum.

NFZ byłby sprywatyzowany, nie usunięty. Dalej mógłbyś się w nim babrać, o ile by nie splajtował.

Hmm to mnie ciekawi dlaczego o tym nie piszą? Że chcą sprywatyzować NFZ? Przecież to myślę że by przekonało większość ludzi w tym mnie, o ile osoby bezrobotne a zarejestrowane były w nim ubezpieczone,

Grim90 · 22-08-2011 13:01

Elor Tulot napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Hmm to mnie ciekawi dlaczego o tym nie piszą? Że chcą sprywatyzować NFZ? Przecież to myślę że by przekonało większość ludzi w tym mnie, o ile osoby bezrobotne a zarejestrowane były w nim ubezpieczone,

Gospodarz ma krowę. Krowa musi być zadbana, zdrowa, oraz z dala od czegokolwiek, co jest Z POZORU niebezpieczne, by dała dobre mleko, oczywiście mleka musi być pewne minimum. My musimy harować, mieć w to wciśnięte ubezpieczenia, szpitale, mamy urzędasów i polityków, którzy pilnują, czy nie robimy sobie krzywdy poprzez wydawanie pozwoleń, zakazów, nakazów, a jak coś pozornie może szkodzić, to delegalizują, a my harujemy, by opłacić te szeregi. Jak ktoś chce zakładać firmę, albo harować, to ma od razu narzucone minimum. W przypadku firmy musi ze 2k miesięcznie zarabiać, inaczej ZUSy, ubezpieczenia i pozostałe składki go zjedzą, w przypadku zatrudnienia minimalna pensja.

Jesteśmy dojnymi krowami tego rządu, to chcemy zmienić.

Visher · 22-08-2011 13:02

Elor Tulot napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Hmm to mnie ciekawi dlaczego o tym nie piszą? Że chcą sprywatyzować NFZ? Przecież to myślę że by przekonało większość ludzi w tym mnie, o ile osoby bezrobotne a zarejestrowane były w nim ubezpieczone,

Gdyby sprywatyzowali NFZ ludzie zauważyli by że jest lepiej, i chcieli by dalszej prywatyzacji. A prywatyzacja państwowych firm to mniejsze wpływy do budżetu - mniej do rozkradania.

**alien** · 22-08-2011 13:04

Visher napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Gdyby sprywatyzowali NFZ ludzie zauważyli by że jest lepiej, i chcieli by dalszej prywatyzacji. A prywatyzacja państwowych firm to mniejsze wpływy do budżetu - mniej do rozkradania.

A to nie jest przypadkiem tak, że do NFZ to tylko dokładać trzeba?

@down - Ja to wiem ;)

Grim90 · 22-08-2011 13:07

alien napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A to nie jest przypadkiem tak, że do NFZ to tylko dokładać trzeba?

To nie zmienia faktu, że zostałby sprywatyzowany. Wówczas albo by zaczął coś robić, by funkcjonować, albo by splajtował i na jego miejsce weszłyby ze cztery inne prywatne a'la NFZ.

bimbek · 22-08-2011 13:10

A ja dziwię się ludziom, którzy protestują przeciwko, przynajmniej częściowemu, sprywatyzowaniu służby zdrowia. Naprawdę wolicie czekać kilka miesięcy, żeby iść do lekarza specjalisty?

Filia the Dragon · 22-08-2011 13:57

bimbek napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A ja dziwię się ludziom, którzy protestują przeciwko, przynajmniej częściowemu, sprywatyzowaniu służby zdrowia. Naprawdę wolicie czekać kilka miesięcy, żeby iść do lekarza specjalisty?

A myślisz, że to się zmieni po prywatyzacji? Szczerze wątpię.

alien napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Otóż na wolnym rynku, jeśli państwo nie ograniczałoby swobody otwierania nowych gabinetow lekarskich, na pewno znalazlby się szybko drugi lekarz, który zwietrzyłby łatwy hajs otwierając obok swój interes z cenami o połowę niższymi.

Również szczerze wątpię, żeby jakiś lekarz po kilkunastu latach ciężkiego kształcenia zgodził się na mega stresującą pracę za jakieś psie pieniądze, za które mógłby kupić sobie 'materiały' i odłożyć 50groszy.

bimbek · 22-08-2011 14:18

Rocky Balboa napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

A myślisz, że to się zmieni po prywatyzacji? Szczerze wątpię.

Tak, bo jeden czy drugi dziadek zastanowi się zanim z nudów będzie codziennie biegał do lekarza. Już nie mówię o tym, że ludzie zapisują się do kilku specjalistów jednocześnie i tym samym zajmują miejsca innym pacjentom.

Rocky Balboa napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Również szczerze wątpię, żeby jakiś lekarz po kilkunastu latach ciężkiego kształcenia zgodził się na mega stresującą pracę za jakieś psie pieniądze, za które mógłby kupić sobie 'materiały' i odłożyć 50groszy.

Masz na myśli tych wszystkich lekarzy, którzy na odczepne wypisują recepty czy tych kasujących kilkadziesiąt złotych za podpis pod badaniami do pracy?

Filia the Dragon · 22-08-2011 14:53

bimbek napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Tak, bo jeden czy drugi dziadek zastanowi się zanim z nudów będzie codziennie biegał do lekarza. Już nie mówię o tym, że ludzie zapisują się do kilku specjalistów jednocześnie i tym samym zajmują miejsca innym pacjentom.

Masz na myśli tych wszystkich lekarzy, którzy na odczepne wypisują recepty czy tych kasujących kilkadziesiąt złotych za podpis pod badaniami do pracy?

Ale mi się zdaje albo do większości specjalistów trzeba mieć skierowanie. Więc dziadek się sam z siebie nie zapisze.
Co do drugiej części to 50zł jest chyba za wykonane badania, za które lekarz musiał pewnie zapłacić z własnej kieszeni.

Pokaż wyniki sondy: W wyborach 2011 zagłosuję lub zaglosowałbym na:

Temat: Wybory 2011

Narzędzia tematu

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Podobne tematy

Sondaże, sondaże, a większość konstytucyjna WYBORY 2019

Wybory parlamentarne - jesień 2015.

Wybory prezydenckie 2015 - druga tura

Wybory prezydenckie 2015 - pierwsza tura

Wybory w Rosji.

Tagi tego tematu

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania