Wybory 2011

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Rzeczywiście rzesze szczególnie wiedza Niesiołowskiego mu się bardzo przydaje.

---

I znowu nie pochwaliłeś się "wielkością członków" KNP :) Torpeda argumentu, przy tylu nazwiskach akurat zauważyłeś tylko Niesiołowskiego.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Ludzie dojdą kiedy będą w sejmie , konserwatywny liberalizm ma w Polsce poparcie.

---

3 % to ogromne poparcie.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Nie będę wymieniał ludzi o podobnych poglądach do KNP bo to bez sensu.Argument słaby i nic nie wnoszący.

---

Ty ciągle chyba nie wiesz o czym od wczoraj piszemy. Przypomnę: o marnych członkach partii KNP a nie o ludziach, którzy mają podobne poglądy ...

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Zresztą samoobrona doszła dalej niż UPR i to z ludźmi trochę niższego pokroju niż ci z KNP

---

Świetny argument - faktycznie, obie partie siebie warte . Ja dziękuję, nie chcę już oszołomów w sejmie.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

17 latka wsadziłeś przy cytowaniu mojego tekstu

---

No i co z tego? To, że cytowałem ciebie nie oznacza, że pisałem o tobie, tylko odnosiłem się do treści twoich słów,gamoniu.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

A skoro am napisałeś ,że w kręgach akademickich istnieje poparcie dla tych idei to nie znajdzie się ktoś kompetentny ,żeby im pomóc ?

---

Nie wiem czy się ktoś znajdzie, zresztą nie widzę sensu zastanawiania się nad tym, bo takiej potrzeby nigdy nie będzie.
Chciałbym sprostować moją wypowiedź - w środowisku akademickim, rozumianym jako nauczycieli akademickich, poparciem cieszą się poglądy związane z liberalizacją gospodarki, co nie oznacza, że popierają KNP i cały jego program.

Chciałbym również przypomnieć, że tak chętnie cytowany ostatnio przez korwinistów, dr hab. Rybiński poparł tylko program gospodarczy KNP.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Arłukowicz startował z list SLD

---

Super. Pisaliśmy o potencjale ludzi w KNP, Penthagram strzelił sobie w stopę, bo okazało się, że ten doktor wcale do KNP nie należy. Więc wtrącenie teraz tekstu o Arłukowiczu, traktuję jako gangrenę intelektualną.

Cytuj:

---

Piwosz napisał

I znowu nie pochwaliłeś się "wielkością członków" KNP :) Torpeda argumentu, przy tylu nazwiskach akurat zauważyłeś tylko Niesiołowskiego.

---

Bo tytuł profesora nauk biologicznych nie czyni człowieka wybitnym politykiem i znawcą tematu. Zresztą lecąc po tych wszystkich nazwiskach wątpię ,żeby każda z partii mogła nimi obsadzić stanowiska w rządzie o wiceministrach nie wspominając. Myśląc twoją pokrętną logiką NIE MAJĄ KADR!

Cytuj:

---

Piwosz napisał

3 % to ogromne poparcie.

---

Bo dyskutuje z ludźmi innymi niż z tego forum i wiem jakie mają poglądy. Oddzielić program od partii i zgadzają się na liberalizm gospodarczy, a gdy już pytam na kogo głosują to na socjalistów z pisu bo PO jest do dupy albo na SLD bo Kaczyński to świr.

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Ty ciągle chyba nie wiesz o czym od wczoraj piszemy. Przypomnę: o marnych członkach partii KNP a nie o ludziach, którzy mają podobne poglądy ...

---

Czy ty uważasz ,że w PO , PIS wszyscy byli od razu ? Ludzi przyciąga partia gdzie można coś zdziałać , który liczący się profesora albo dr pójdzie do partii ryzykując swój autorytet skoro ta partia może nie wejść do sejmu.

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Świetny argument - faktycznie, obie partie siebie warte . Ja dziękuję, nie chcę już oszołomów w sejmie.

---

Argument jest świetny tylko ty nie jesteś w stanie go zrozumieć . Partia oszołomów i nic nie kumających ciemniaków prawie zdobyła władze w tym kraju, a bardzo długo współrządziła. Nie trzeba mieć profesorów i kadry żeby zdobyć władze i rządzić.

Cytuj:

---

Piwosz napisał

No i co z tego? To, że cytowałem ciebie nie oznacza, że pisałem o tobie, tylko odnosiłem się do treści twoich słów,gamoniu.

---

Już pisałem nie czytam w myślach , jakbyś nie był zacietrzewionym burakiem przyznał byś ,że źle to napisałeś i skończylibyśmy ten wątek

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Nie wiem czy się ktoś znajdzie, zresztą nie widzę sensu zastanawiania się nad tym, bo takiej potrzeby nigdy nie będzie.
Chciałbym sprostować moją wypowiedź - w środowisku akademickim, rozumianym jako nauczycieli akademickich, poparciem cieszą się poglądy związane z liberalizacją gospodarki, co nie oznacza, że popierają KNP i cały jego program.

---

Popieram poglądy liberalne ale nie popieram programu liberalnego. Rzeczywiście genialne , jak już pisałem problem polega na tym ,że ludzie nie wierzą w powodzenie skoro przez tyle lat UPR dostawało baty. Poczytaj sobie fora poważniejsze i zobacz ,że ludzie nie głosują na KNP nie dlatego ,że się z nimi nie zgadzają tylko myślą "szkoda głosu". Instytut Adama Smitha i przede wszystkim Misesa to ekipa ,która mogła by stanowić silne zaplecze intelektualne dla KNP , o którym tylko może marzyć np Taki PSL .

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Super. Pisaliśmy o potencjale ludzi w KNP, Penthagram strzelił sobie w stopę, bo okazało się, że ten doktor wcale do KNP nie należy. Więc wtrącenie teraz tekstu o Arłukowiczu, traktuję jako gangrenę intelektualną.

---

No bo rzeczywiście Prawica i KNP to dwie skrajnie różne i zwalczające się partie , nie da rady ich pogodzić . Przykład Arłukowicz pokazuje ,że ludzie chcą coś zrobić nie patrząc kto akurat rządzi. Chociaż w przykładzie Arłukowicza może chodzić zwyczajnie o kase , co nie zmienia faktu ,że jest w partii , której dalej jest od SLD niż Prawicy do KNP

Cytuj:

---

Rith napisał

Porównując poziom swobód obywatelskich na Białorusi do Korei Północnej, wyjdzie nam że u naszego sąsiada jest całkiem nieźle z demokracją ale czy tak jest naprawdę? Porównywanie do poziomu zero stawia podmiot porównywany w dobrym świetle ale tylko iluzorycznie. Trzeba używać przy porównaniu dobrych wzorców a nie patologii.

---

Akurat teraz porownywalismy partie, a nie państwa i tego dokładnie dotyczył twój i mój post, więc nie obracaj kota ogonem.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Bo tytuł profesora nauk biologicznych nie czyni człowieka wybitnym politykiem i znawcą tematu.

---

Wybacz ale większym zaufaniem darzę profesora nauk biologicznych niż jakiegoś anonimowego członka KNP. Poza tym, nie wszyscy w rządzie mają się znać na gospodarce.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Zresztą lecąc po tych wszystkich nazwiskach wątpię ,żeby każda z partii mogła nimi obsadzić stanowiska w rządzie o wiceministrach nie wspominając.

---

Ciekawe na jakiej podstawie masz te wątpliwości.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Bo dyskutuje z ludźmi innymi niż z tego forum i wiem jakie mają poglądy.

---

Cytując klasyka "nie kompromisuj się" Rzeczywiście twoi rozmówcy na innych forach to niezwykle reprezentatywna grupa ludzi.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Oddzielić program od partii i zgadzają się na liberalizm gospodarczy

---

KNP to jest skrajny liberalizm gospodarczy ze skrajnie nieodpowiedzialnym programem na polskie realia, więc wcale im się nie dziwię, że nie chcą głosować na KNP.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Czy ty uważasz ,że w PO , PIS wszyscy byli od razu ?

---

Nie, ale od początku w ich szeregach byli ludzie z potencjałem. JKM od 20 lat tego potencjału nie może wokół siebie zbudować.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Nie trzeba mieć profesorów i kadry żeby zdobyć władze i rządzić.

---

Owszem - nie trzeba ale to nie jest argument, żeby głosować na hołotę.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Już pisałem nie czytam w myślach , jakbyś nie był zacietrzewionym burakiem przyznał byś ,że źle to napisałeś i skończylibyśmy ten wątek

---

Nie wymagam od ciebie, żebyś czytał w moich myślach. Ubolewam, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem bo w moim poście nie napisałem wprost ani nawet nie insynuowałem, że mam na myśli twoją osobę. Kończąc ten wątek- nie o tobie była mowa - kropka.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Popieram poglądy liberalne ale nie popieram programu liberalnego. Rzeczywiście genialne

---

Fraza "poglądy liberalne" o niczym nie mówi. Można być liberałem w kwestiach gospodarczych i konserwatystą w kwestiach społecznych. Innymi słowy można chcieć uwolnienia gospodarki ale nie być za prywatyzacją służby zdrowia/in vitro.

Cytuj:

---

poldek_p napisał

Instytut Adama Smitha i przede wszystkim Misesa to ekipa ,która mogła by stanowić silne zaplecze intelektualne dla KNP

---

Tak, mogłaby ale nie jest. Zgadnij dlaczego?

Cytuj:

---

poldek_p napisał

No bo rzeczywiście Prawica i KNP to dwie skrajnie różne i zwalczające się partie , nie da rady ich pogodzić .

---

Można ale czy jesteś w stanie zrozumieć to, że nie o tym była mowa? Mówiliśmy o zapleczu KNP a jak się okazało ten doktorek tego zaplecza nie tworzy, więc twoje dywagacje nie mają sensu.

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Super. Pisaliśmy o potencjale ludzi w KNP, Penthagram strzelił sobie w stopę, bo okazało się, że ten doktor wcale do KNP nie należy. Więc wtrącenie teraz tekstu o Arłukowiczu, traktuję jako gangrenę intelektualną.

---

Przecież nie musi należeć do KNP. Ustawę może napisać ktokolwiek, jeśli partia uważa ustawę za dobrą i ma możliwości (przedstawicieli w parlamencie) to zgłasza projekt ustawy i po sprawie, reszta zależy od wyników głosowań, ewentualnie od dobrych chęci marszałka sejmu. Skoro na stronie KNP jest napisane, że dr Bukiel jest ekspertem partii ds. służby zdrowia to najwidoczniej jest stałym współpracownikiem, gotowym służyć pomocą gdy tylko możliwości się pojawią. Zresztą startuje z listy PRz, która ma wspólną listę z UPR. Mnie spory personalne nie interesują, ale konkretne poglądy i propozycje. Jeśli się okaże, że UPR jest partią lepiej zorganizowaną niż KNP - to zacznę popierać tą pierwszą. Ale to się okaże dopiero po wyborach, póki co zostaję przy KNP, bo w UPR jest syf (są chyba z 3 UPRy) i jedynym rozpoznawalnym politykiem kons-lib jest Korwin. Mógłbym zresztą wyciągnąć tutaj jeszcze kilka powodów, ale nie chcę zniechęcać innych do szeroko rozumianego środowiska konserwatywno-liberalnego.

Cytuj:

---

w środowisku akademickim, rozumianym jako nauczycieli akademickich, poparciem cieszą się poglądy związane z liberalizacją gospodarki

---

Hehe, dobry żart.

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Przecież nie musi należeć do KNP. Skoro na stronie KNP jest napisane, że Bukiel jest ekspertem partii ds. służby zdrowia to najwidoczniej jest stałym współpracownikiem

---

Pisaliśmy o członkach/kadrze KNP (a raczej jej braku). Jak się okazało tym członkiem nie jest. Jakby był ich ekspertem, to to chyba logiczne, że winien startować z ich ramienia.

Używając argumentu, że nie musi być ich członkiem, można dojść do wniosku, że można głosować na każdą kretyńską partię, bo nóż widelec, kogoś po wyborach sobie załatwią.

Jak można głosować na partię, która ma anonimowych, nic nie znaczących ludzi w swoich szeregach?

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Jak można głosować na partię, która ma anonimowych, nic nie znaczących ludzi w swoich szeregach?

---

Jak mozna glosowac na partie, ktora ludzi moze i ma bardzo medialnych, za to poglądów i programu brak?

Cytuj:

---

alien napisał

Jak mozna glosowac na partie, ktora ludzi moze i ma bardzo medialnych, za to poglądów i programu brak?

---

Następny, który odpowiada pytaniem na pytanie(migając się od odpowiedzi). Mimo to , chętnie odpowiem. Co mi z ich programu, skoro w partii tej jest mnóstwo hołoty z marnym wykształceniem, która tylko powtarza frazesy JKM'a ? Ci ludzie mają rządzić Polską. Pfu!

Poza tym, mówienie, że partie te nie mają programu to gruba przesada. Dodam, że wasz nowy guru Rybiński nawet pochwalił program naprawy sądownictwa PiS'u

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Następny, który odpowiada pytaniem na pytanie(migając się od odpowiedzi).

---

Jesli nie potrafisz odczytac pytania jako figury retorycznej w dyskusji, to masz powazny problem i moze czas nadrobic braki w edukacji. Odpowiedz jest chyba oczywista: program i poglady sa wazniejsze niz ludzie. Nie sadzilem, ze trzeba bedzie to w ten sposob wyłuszczać, no ale cóż...

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Pisaliśmy o członkach/kadrze KNP (a raczej jej braku). Jak się okazało tym członkiem nie jest. Jakby był ich ekspertem, to to chyba logiczne, że winien startować z ich ramienia.

Używając argumentu, że nie musi być ich członkiem, można dojść do wniosku, że można głosować na każdą kretyńską partię, bo nóż widelec, kogoś po wyborach sobie załatwią.

---

Różnica jest taka, że w przypadku KNP wiesz, kto będzie im doradzał - dr Bukiel, a nie ktoś, kogo "sobie załatwią" na szybko po wyborach. Przypominam, że różnic światopoglądowych w UPR i KNP raczej nie ma (a jeśli są, to małe), więc nie ma żadnych przeszkód, by dr Bukiel współpracował i z jedną i z drugą partią jednocześnie. Ty jesteś zafascynowany anty-korwinizmem, więc szukasz dziury w całym...

Cytuj:

---

Jak można głosować na partię, która ma anonimowych, nic nie znaczących ludzi w swoich szeregach?

---

Jak można popierać partię, która ma w swoich szeregach takie "autorytety" jak Niesiołowski czy Bartoszewski? Ciężko wymagać od partii, która póki co ma poparcie niższe od pogu wyborczego nie wiadomo jakich osiągnięć. Zresztą osoby, które naprawdę cenie i są w jakimś stopniu dla mnie autorytetami nie angażują się w politykę.

Cytuj:

---

alien napisał

Odpowiedz jest chyba oczywista: program i poglady sa wazniejsze niz ludzie.

---

Głosuj na nic nie znaczących ludzi z marnym wykształceniem, z doświadczeniem opiekuna na oazach, którzy powtarzają poglądy po JKM'ie. Powalasz, naprawdę.

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Różnica jest taka, że w przypadku KNP wiesz, kto będzie im doradzał - dr Bukiel,

---

Tak, doktorem Buklem obsadzą wszystkie ministerstwa. Będzie wesoło.

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Ty jesteś zafascynowany anty-korwinizmem, więc szukasz dziury w całym...

---

Jeżeli szukaniem dziury w całym nazywasz fakt, że głoszę tezę o dyskwalifikacji KNP już na starcie, ze względu na brak zaplecza intelektualnego, to faktycznie nie ma sensu dłużej dyskutować.

Cytuj:

---

Penthagram napisał

Jak można popierać partię, która ma w swoich szeregach takie "autorytety" jak Niesiołowski czy Bartoszewski?

---

No chyba profesorem nauk biologicznych nie zostaje się z przypadku, czy o czymś nie wiem?

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Głosuj na nic nie znaczących ludzi z marnym wykształceniem, z doświadczeniem opiekuna na oazach, którzy powtarzają poglądy po JKM'ie. Powalasz, naprawdę.

---

Głosuj na ludzi, nie na program. Powalasz, naprawde. No tak, ale zapomnialem, ze to ty pare postów temu pisałeś, że logika to okropna cnota, przez którą tak wiele osób głosuje na KNP.

Cytuj:

---

alien napisał

Głosuj na ludzi, nie na program.

---

Chłopie, co ci z programu, skoro nie ma tam ludzi z odpowiednimi kwalifikacjami, wykształceniem, siłą przebicia, którzy byliby wstanie ten program wprowadzić?

Cytuj:

---

alien napisał

No tak, ale zapomnialem, ze to ty pare postów temu pisałeś, że logika to okropna cnota, przez którą tak wiele osób głosuje na KNP.

---

Korwinowska logika w codziennym życiu często zawodzi - kultura,społeczeństwo, gospodarka to nie gra w warcaby.

Cytuj:

---

alien napisał

tak wiele osób głosuje na KNP.

---

To już sobie dopisałeś ... :)

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Tak, doktorem Buklem obsadzą wszystkie ministerstwa. Będzie wesoło.

---

A gdzie ja tak napisałem? Czy zanim wspomniałem o tym doktorze miałeś w ogóle pojęcie o tym, że jest ekspertem KNP? Śmiem wątpić. Dlatego zakładam, że w sprawach innych niż służba zdrowia też mają jakichś swoich ekspertów. Zresztą na przykład w kwestii edukacji UPR miało (i KNP chyba przejmuje ten pomysł), przynajmniej w okresie przejściowym, wprowadzić bony edukacyjne, a więc jest to pomysł sygnowany nazwiskiem Friedmana.

Cytuj:

---

Jeżeli szukaniem dziury w całym nazywasz fakt, że głoszę tezę o dyskwalifikacji KNP już na starcie, ze względu na brak zaplecza intelektualnego, to faktycznie nie ma sensu dłużej dyskutować.

---

Szukaniem dziury w całym nazywam fakt, że popierasz jakąś tam PRz i UPR, które chyba ilością ekspertów się nie wyróżniają, a praktycznie wszystko przeszkadza Ci w KNP, co jest po prostu żałosne i śmieszne jednocześnie, biorąc pod uwagę Twoje słowa o tym, że Korwin żeruje na składkach naiwnych sympatyków (nie będę tu wspominał o praktykach pewnego uprowskiego prezesa)...

Cytuj:

---

No chyba profesorem nauk biologicznych nie zostaje się z przypadku, czy o czymś nie wiem?

---

Z przypadku nie zostaje się też sprzedajną świnią.

Cytuj:

---

Piwosz napisał

Chłopie, co ci z programu, skoro nie ma tam ludzi z odpowiednimi kwalifikacjami, wykształceniem, siłą przebicia, którzy byliby wstanie ten program wprowadzić?

---

A co Ci z ludzi którzy nie mają zamiaru nic zrobić?