Wersja do druku
http://niniwa2./ambrosiano_bank_pana_boga.htmlCytuj:
xtomixx napisał
Pierwszy z brzegu link. Szczegółową listę osób które zostały skazane w procesach w słynnej aferze ,,Banku Pana Boga" nietrudno znaleźć w internecie. Nietrudno także znaleźć listy osób, które zginęły w niewyjaśnionych okolicznościach podczas śledztwa. Jeśli wyroki sądów, które bądź co bądź szczegółowo badały tą sprawę i opierały się w swoich decyzjach na zebranych dowodach to dla Ciebie za mało - to brak mi słów...
Cytuj:
szalony88 napisał
Nie działa :( Co za szkoda, chciałbym poczytać o ludziach oskarżających człowieka, który przyczynił się do upadku komunizmu o prani brudnych pieniędzy, to mogło by być nawet zabawne^^Cytuj:
Firefox nie może odnaleźć serwera niniwa2..
Pozdrawiam
Cytuj:
xtomixx napisał
proszę ;p
niniwa2.c ba.pl/ambrosiano_bank_pana_boga.html
Ale to nie są fakty tylko tak jak wcześniej napisałem oskarżenia nie poparte faktami. Czytając tekst co chwilę pojawia się "miał", "prawdopodobnie" etc. poza tym to nie jest wiarygodne źródło ze względu nawet na estetykę jego: brak podpisu autora pod i inne aspekty.Cytuj:
Luj Sklepowy napisał
Nadal nie przytoczył kolega żadnych FAKTÓW albo chociaż wiarygodnych WYPOWIEDZI bo to tutaj to są PRZYPUSZCZENIA.
W tym tekście nawet komunistom częściowo przyznaje się racje.Cytuj:
Przez całe lata pogłoski o zamordowaniu Roberta Calviego były pożywką dla sensacyjnych i spiskowych teorii. Dziś, gdy dzięki włoskim biegłym przypuszczenia znalazły potwierdzenie, wielu związanych ze sprawą ludzi ciągle unika składania wyjaśnień. Premier Silvio Berlusconi, magnat prasowy podejrzewany o powiązania z Cosa Nostrą, od lat wymyka się prokuratorom. Chroni go poselski immunitet. Jego nazwisko również figurowało na liście członków loży Propaganda Due.
Typowa pożywka dla poszukiwaczy sensacji. Tyle w temacie.
Pozdrawiam
Wyroki sądowe to także pożywka dla poszukiwaczy sensacji?Cytuj:
xtomixx napisał
http://www.nytimes.com /1982/07/28/world/italy-s-mysterious-deepening-bank-scandal.html
Akurat spike sworda widziano na rookuCytuj:
Lesny Buszmen napisał
a czy kościół to zabobon to każdy sam sobie na to pytanie odpowie bo jak jestes ateistą to tak uważasz a jak ktoś jest katolikiem to uważa że kościół jest spotkaniem z bogiem
Cytuj:
Planet Hell napisał
jaką to ma różnice jak kto pojmuje religie jak i tam mu to obniży zachowanie
Aa, ze przyczynil sie do upadku 'komunizmu'* to juz nikt nie ma prawa go oskarzyc o pranie brudnych pieniedzy, nawet jesli jest winny?Cytuj:
xtomixx napisał
* - po pierwsze - socjalizmu, po drugie - gdyby nie Gorbaczow i rozpad ZSRR to 'komuna' moglaby trwac do dzis.
Jako ze jestem ciemny z polskiej historii, w jaki dokladnie sposob kosciol sie przyczynil do czegokolwiek?Cytuj:
Buraczysko napisał
Nie oszukujmy się. Kościół przy wspieraniu opozycji walczącej z komunizmem nie kierował się tyle chęcią pomocy Polakom ile faktem iż w przypadku obalenia komunizmu jego rola i wpływ na państwo znacząco wzrośnie. Kościół kierował się pobudkami, którymi kierował się od tysiącleci czyli władzą i pieniądzem. Mocarstwa zachodnie przekazując krk ogromne dotacje na wspieranie walki z komunizmem także walczyły o wpływy i tak naprawdę i jedni i drudzy mieli w dupie nas - szarych ludzi ;>Cytuj:
NeX_Zabuza92 napisał
Typowa wypowiedź anty-klerykalisty. Historyczne bzdury i nie wiem jak będąc Polakiem możesz takie pisać.Cytuj:
szalony88 napisał
Pozdrawiam
Oj, podpadłeś mi stary. To, ze jest polakiem, ma na neigo oddziaływac w ten sposób, ze ma popierać te, nie inne zachowania/rzeczy? Ma patrzec na coś TAK, a nie inaczej?Cytuj:
xtomixx napisał
@cała akcja o JP:
Pamietajmy, że wszyscy jesteśmy ludźmi, z takim kręgosłupem moralnym, bądź innym. Nikt nie jest święty - widocznie miał jakieś powody, by postąpić tak, nie inaczej. Pomoc w rozwiązaniu sprawy z tą kasą mogła być sraniem do własnego gniazda, a ci, którzy mają za grosz rozumu wiedzą, że to nie ma sensu... tak być MOGŁO - życie nauczyło mnie, żeby nie wydawać zdecydowanych opinii odnośnie jakiegoś zdarzenia, nie znając dokładnie obu stron konfliktu.
Źle mnie zrozumiałeś ;oCytuj:
Deep napisał
Chodzi mi o to, że on kwestionuje wkład duchowieństwa, a szczególnie xkrd Stefana Wyszyńskiego oraz JPII w obalenie ówczesnego ustroju co jest nie tyle błędem historycznym jak i swego rodzaju "bluźnierstwem".
Pozdrawiam
Coś do anty-klerykalistów? :(Cytuj:
xtomixx napisał
Nonsens !(pozdro play) jeśli coś jest historyczne nie jest bzdurą!Cytuj:
xtomixx napisał
Wiesz nie pozostaje mi nic innego jak przytoczyć przypowieść... Jest małe dziecko nękane przez starsze dziecko. Przychodzi duży pan i je odpędza. Ten pan jest pedofilem. Dziecko ma go lubić bo mu pomogło(upadek komunizmu) a chętnie inny dzieci by wyrżnęło w dupę?(domniemane pranie pieniędzy)Cytuj:
xtomixx napisał
Może zbyt mocny przykład ale za to jaki zrozumiały! :]
#Amikk
Moze i kosciol mial wplyw na dekomunizacje ale to raczej nie sprawa wiary, ze Bog ich pokaral i uwolnil swoj lud, tylko kosciol ma duzy wplyw na poglady setek milionow osob na swiecie. To tak jakby w rekach jednej osoby byly glosy poparcia 90% narodu. Nie mieli szans zeby udalo im sie przetrwac, szczegolnie w tak religijnym kraju jak Polska.
Poza tym to ze ktos zrobil cos dobrego nie daje mu zadnych przywilejow, a szczegolnie jesli chodzi o prawo karne.
@down: wiem, ale pewnie niektorzy mysla ze jak ktos jest dobry to ma bonusy
Zastanów się co ty napisałeś dzieciaku bo nadaje się to jedynie na nonsopedie. Bez komentarza pozostawię twój jakże wypaczony styl pisania w którym dążysz jedynie do obrażenia drugiej strony.Cytuj:
Amikk4You napisał
#góra
Tego nie powiedziałem.
Pozdrawiam
No to poczytaj trochę na temat tych ,,historycznych bzdur" i tego co kościół finansowo zyskał (o co zresztą cały czas walczył) po upadku komunizmu:Cytuj:
xtomixx napisał
http://www.polityka.pl /grunt-na-wiare/Lead30,933,280384,18/
Ja natomiast nie wiem jak Ty będąc Polakiem możesz wyznawać wiarę, która nie jest naszą rodzimą ;) Tyle w tym temacie - wielkY patrYoto :>
A ja w jego poście widzę przykład doskonałej riposty, zabarwionej delikatnie cynizmem :>Cytuj:
xtomixx napisał
edit: A tak przy okazji - spasowałeś już z aferą Banco Ambrossiano? Bo zarzuciłeś mi o ile dobrze pamiętam mitomanię - więc czekam na ustosunkowanie się do tego co na ten temat pisał bodajże jeden z najpoważniejszych dzienników na świecie NY Times.
:( Czemu tak na mnie nakrzyczałeś? (ja tu obrażam innych)Cytuj:
xtomixx napisał
#treść
Przeczytałem 3 x mój post i nie znalazłem fragmentu który mógłby kogoś OBRAZIĆ ...no może rżnięcie... jeśli tak to przepraszam :( <smutas>
Coś jeszcze dla Xtomixx'a:
http://wiadomosci.onet.pl /2043735,11,item.html
2zł za mkw nieruchomości. Toż w Polsce za tyle nawet gruntu ornego niskiej klasy ziemi nie kupisz :>
No to naślij na mnie świętą inkwizycję !!! Niechże spłonę na stosie jakożem zluźnił imię Twego żydowskiego bożka... :>Cytuj:
xtomixx napisał
czy ktoś tu kogoś obraża ?? jeśli juz to może beszta kogoś np. ciebie ale ja tam nic nie zauważyłęm obraźliwegoCytuj:
xtomixx napisał
Coś na rozruszanie tematu (za interia.pl):
37-letni ksiądz Norbert J., który w poniedziałek napadł na agencję banku PKO w Szamotułach (Wielkopolskie), trafił na dwa miesiące do aresztu. Duchowny sterroryzował kasjerkę nożem i uciekł ze skradzionymi kilkoma tysiącami złotych.
Jeszcze tego samego dnia został złapany w jednej z pobliskich miejscowości. Policjantom, którzy próbowali go zatrzymać, mówił, że doszło do pomyłki i poinformował ich, że jest księdzem z Białogardu. Po przeszukaniu okazało się, że ma przy sobie taką ilość pieniędzy, jaka została zabrana z banku.
We wtorek tożsamość mężczyzny została potwierdzona. Prokurator postawił księdzu zarzut rozboju z użyciem niebezpiecznego narzędzia. Grozi za to 15 lat więzienia.
Ksiądz przyznał się do zarzucanego mu czynu, złożył wyjaśnienia i przyznał, że do takiego czynu pchnęły go względy osobiste. Prokuratura nie będzie w tej chwili podawać bliższych szczegółów dotyczących jego wyjaśnień - powiedziała rzeczniczka Prokuratury Okręgowej w Poznaniu Magdalena Mazur-Prus.
37-letni ks. Norbert J. kilka miesięcy temu skończył posługę jako wikariusz w jednej z parafii w Białogardzie. Od tego czasu nie pracował w żadnej parafii, był zatrudniony w jednym z poznańskich supermarketów.
Ksiądz chyba nie mógł przyzwyczaić się do zmiany stopy życiowej na skromniejszą bo wszak ciepła posadka na parafii to nie to samo co siedzenie po kilkanaście godzin dziennie za kasą w hipermarkecie za marne grosze ;)
Hehe, szalony, ta wiocha to w sumie niedaleko ode mnie jest. :P
Edit: jednak to nie ta wiocha, o której myślałem.
Dajesz na rozruszanie tematu coś, co już było a po raz 4 odgrzewany kotlet jest już niesmaczny. Co więc powtórzę i zakończmy tą żenadę: Ksiądz to taki sam człowiek jak ty, podlegający takim samym prawom i zmianom, jak ty.Cytuj:
szalony88 napisał
Pozdrawiam
Cytuj:
xtomixx napisał
no ale jest chyba mała różnica jak napadasz na bank ty a jak napada ksiądz
Tak btw:Cytuj:
gadzik95 napisał
Czytanie ze zrozumieniem. To chyba oznacza, że porzucił wiarę, nie? A jeśli porzucił sutannę to zostaje na niego nałożona kara ekskomuniki mocą samego czynu więc nie ma jakiegokolwiek związku z Kościołem.Cytuj:
37-letni ks. Norbert J. kilka miesięcy temu skończył posługę jako wikariusz w jednej z parafii w Białogardzie. Od tego czasu nie pracował w żadnej parafii, był zatrudniony w jednym z poznańskich supermarketów.
Pozdrawiam
jakbyś nie zauważył jak pisałem posta to jeszcze nie edytowałeś swojego ;]
Potrafisz mi wskazać gdzie to już wcześniej było? A kotleta odgrzewam bo kiedyś o coś się mnie w tym temacie pytałeś - przedstawiłem dowody i od tygodnia nie potrafisz się do nich ustosunkować...Cytuj:
xtomixx napisał
Ehhhh, też bym chciał podlegać takim prawom podatkowym jak kler czy karnym jak chociażby nietykalny arc. Paetz. Jak pokazują fakty - w naszym kraju są jednak równi i równiejsi ;>Cytuj:
xtomixx napisał
Od kiedy księża mają ulgi podatkowe?Cytuj:
szalony88 napisał
Może jakiś dowód?
Owszem mam kilka:Cytuj:
Szantymen napisał
Art. 55 ust. 7 ustawy z 17 maja 1989 r. o stosunku Państwa do Kościoła katolickiego w Rzeczypospolitej Polskiej (Dz.U. nr 29, poz. 154 z późn. zm.).
Chcesz więcej? ;>
:edit
Proszę bardzo:
http://podatki.wp.pl/kat,70476,title...l?ticaid=18cb5
czy on pisał że mają ulgi podatkowe ??Cytuj:
Szantymen napisał
napisał tylko że chciałby podlegać takim prawom jak oni
Nie ustosunkowuje się doc czegoś, na co już odpowiedziałem a ty dalej ciągniesz wątek a to prowokacja. A to kolejna bo dobrze wiesz, że ten temat sam już poruszałeś.Cytuj:
szalony88 napisał
Równi i równiejsi? Pozdrowienia dla Leppera i pana Tuska
Pozdrawiam
Z tego artykułuCytuj:
szalony88 napisał
Powinieneś raczej napisać odzyskał, a nie zyskał.Cytuj:
Nikt dokładnie nie wie, ile gruntów Kościół już przejął i ile jeszcze dostanie w ramach rekompensowania mu strat poniesionych za czasów PRL. Od lat obowiązuje zasada: dyskretnie i hojnie.
A co do tego księdza, tak jak wspomniał xtomixx, to on nic już z Kościołem wspólnego nie miał.
tak btw. Szalony przestań naginać fakty.
Nikt nie wie ile gruntów przejął kler bo nikt nie prowadzi w tym kierunku żadnych statystyk. Jakbyś czytał jednak dokładniej artykuł to zauważyłbyś, że są w nim przytaczane dane dot. określonych diecezji...Cytuj:
łachuu napisał
To co z utraconym mieniem zabużan czy wypędzonych Niemców? Dajemy wszystkim czy tylko wybranym? Jednym dajemy ochłapy, drugim całość czy też dzielimy wszystkim po równo?Cytuj:
łachuu napisał
Nagle grunty zaczęły Cię interesować? A co z księdzem? Przecież po to, by go przedyskutować otworzyłeś temat? Czy może jesteś jak ten Faryzeusz?Cytuj:
szalony88 napisał
Bo widzisz, jak Kościół dostaje teren to jest źle ale jak państwo zabiera dom dla rodziny żeby tam ulicę zbudować albo hipermarket to jest wszystko ok. By żyło się lepiej, WSZYSTKIM.
Pozdrawiam
#dół
Dalej z Tobą nie będę polemizował bo nie widzę sensu kiedy ty jesteś zapatrzony w swoją wizję świata i nie przyjmujesz ani trochę słów krytyki. Tęskno pewnie za socjalizmem, nie? Twoja idealna wizja świata. Celowo napisałem otworzyłeś. I nie tylko KOŚCIÓŁ (chociaż przez szacunek byś pisał a jak nie, to chociaż przez wzgląd na ortografię) korzysta z ulg. Nawet moja siostra miała ulgę na zakup gruntu pod budowę domku jednorodzinnego. Jak napiszesz coś sensownego co nie będzie dalszym wierceniem w dziurawej ścianie to się odezwę.
Odpowiedziałem na pytanie, które zadał mi Łachu...Cytuj:
xtomixx napisał
Temat był otwarty przez cały czas - ja go tylko odświeżyłem ;>Cytuj:
xtomixx napisał
Bo widzisz państwo zabierając komuś grunt, dom używa tzw. ustawy wywłaszczeniowej i z reguły czyni to ku szeroko rozumianemu dobru ogółu. Czego niestety nie można powiedzieć o kościele bo zarówno ja jak i Ty żadnego pożytku z tego, że kler grunty dostanie czy też skorzysta z ulgi podatkowej (z której my nie możemy skorzystać) niestety mieć nie będziemy...Cytuj:
xtomixx napisał
Rozmawialiśmy o zabużanach czy o Kościele? Zresztą czy ktoś napisał, żeby im nie zwracać ziemi?Cytuj:
szalony88 napisał
Jakakolwiek polemika z Tobą moim zdaniem nie istnieje bo na jakiekolwiek Twoje argumenty nie przedstawiasz najmniejszych dowodów poza własnym widzimisie. Temat o religii i kościele więc jak najbardziej na miejscu jest tu pisanie o takich sprawach - przecież nie będę wyjeżdżał tutaj o wcześniejszych emeryturach żołnierzy czy policjantów... Mi z własnej kieszeni nie widzi się dokładanie chociażby do emerytur księży - jak chcesz to sam dokładaj :>Cytuj:
xtomixx napisał
Podałem prosty przykład nierówności społecznych w naszym gwarantowanym przez konstytucję świeckim kraju. Aż tak zabolało?Cytuj:
łachuu napisał
@up
A co mają zabużanie wspólnego z Polską? Chyba od Ukrainy powinni się domagać. Mówisz nierówność, a Niemcy odzyskują ziemię, wyrzucając polskie rodziny na bruk.
@down
No tak ale co ma PKWN z III (IV?) RP wspólnego? Chyba te porozumienia już nie obowiązują? Jeśli jest inaczej to przyznaje ci racje.
Nie chce mi się wiecznie przedstawiać faktów niedoinformowanym i niedouczonym osobom, które po gimnazjalnych lekcjach historii powinny już o tym wiedzieć. Otóż w 1944r. przedstawiciele PKWN podpisali z republikami radzieckimi porozumienia, w których Polska zobowiązała się do wypłaty rekompensat za mienie pozostawione za Bugiem. Oczywiście był to tylko poboczny aspekt ich działań bo głównym motywem, o który tu chodziło było okrojenie granic naszej Ojczyzny na wschodnich jej rubieżach.Cytuj:
łachuu napisał
taa dużo pożytku dla mnie z kościoła lub plebani ...Cytuj:
xtomixx napisał
bez przesady. a tak btw tomix cytujesz te posty które ci wygodnie i unikasz tych trafniejszych(?)Cytuj:
xtomixx napisał
#Amikk
Cytuje wszystkie, które chcę oraz uznam, że są warte poświęcenia czasu na wypowiedź i nic Ci do tego. I po co odgrzewasz to dalej?Cytuj:
Amikk4You napisał
Tak btw. A jaki dla mnie pożytek z:
- kolejnego supermarketu,
- kolejnego kina,
- kolejnej galerii
- uwłaszczonego terenu przeznaczonego teoretycznie na drogę a w rzeczywistości leżącego odłogiem przez następne 10 lat?
Żaden. A jednak powstają. Ty masz inny system wartości, ja inny i nie wracajmy do tego bo nie o tym jest ten temat.
miejsca pracy, najpierw dla firmy budowlanej później dla pracownikówCytuj:
xtomixx napisał
Nie sądzę bo znam 4 galerie, które w ok. +/- 70% mają puste pawilony.Cytuj:
Szaszłyk napisał
Bo idzie się na ilość nie patrząc na człowieka.
Przy innych budowach firmy również mają pracę ale oczywiście najłatwiej pokazać placem na Kościół, nie? :)
Pozdrawiam
Właśnie mam iść do bierzmowania i mam się uczyć katechizmu...
Pytań jest 190, ale babka mówiła coś, że trzeba mieć zaliczone przynajmniej 40... (Nie zrozumiałem właśnie tego ;d)
Wie ktoś ile muszę mieć zaliczone albo coś?
Coś się stanie jak się nie nauczę?
nie no, ja do kosciola nic nie mam sam jestem katolikiem jednak do kosciola nie chodze, ale zadałes pytanie to na nie odpowiedziałemCytuj:
xtomixx napisał
Ten caly egzamin do bierzmowania to pic na wode, przejrzyj raz czy dwa te pytania, jak nie bedziesz czegos wiedzial, to ksiadz sam Ci bedzie pomagac, abys tylko zdal. Nie przejmuj sie tym, wszyscy zdadza, chyba, ze naprawde debile.Cytuj:
Funciek napisał
Pytań jest chyba 114 a nie 190. Będą pytać 40 pytań? LOLOLOLOLOLOL! Jakiemu księdzu by się chciało tyle pytać, rotfl. Dla każdego jest zadawane 1 lub 2 pytania, oraz dodatkowe z pomocą księdza gdy nie możesz odpowiedzieć na wcześniej zadane. Ostatecznie nawet jeśli się nie popiszesz, to i tak zdasz. Dlaczego? Oceniana jest cała klasa, a nie jednostka. Tzn, nawet jeśli dasz pupy na teście z kilkoma innymi osobami to i tak dostaniecie jakby 5, bo to jest ocena całej klasy a nie jednej osoby. Przynajmniej ja tak miałem. Ogólnie to pic na wodę i tyle, więc nie masz się czym przejmować. Ja sam zacząłem się wszystkiego uczyć 20 min przed testem (choć muszę przyznać że 30% bardzo dobrze umiałem), a i tak zdałem chociaż miałem problem z pierwszym pytaniem (później jednak się zrehabilitowałem odpowiadając na 3 pytania dobrze, 1 moje dodatkowe i 2 kumpli, którzy nie znali na nie odpowiedzi).Cytuj:
Funciek napisał
Ja też strasznie się martwiłem (lepiej zdać teraz i mieć spokój, niż dawać później księdzu kasę w kieszeń za byle świstek, bo moja luba będzie chciała mieć ślub), ale naprawdę niema czym. Wyluzuj brachu! ;)
Pozdrawiam!
Żaden PRAWDZIWY ksiądz by nie przyjął.Cytuj:
Władca Marionetek napisał
Obecnie sakrament bierzmowania nie jest wymagany do sakramentu małżeństwa. Teraz nakładany jest nacisk na katechezy przedmałżeńskie.Cytuj:
Władca Marionetek napisał
Pozdrawiam
Wiem, że nie przyjmie, jednak teraz niewielu jest takich księży.Cytuj:
xtomixx napisał
Nie wiedziałem, ale nadal uważam, że dokument bierzmowania i tak mi się kiedyś może przydać.Cytuj:
xtomixx napisał
właśnie dlatego, że w ameryce jest PASTOR a u nas KSIĄDZ, są to inne religie i może u nich pastor mający normalną rodzinę to nic złego, u nas tak jest no i nc z tym nie zrobisz ;/
@topic
jestem chrześcijaninem i jest git..
chodzę do kościoła, jestem po bierzmowaniu, uczęszczam na lekcje religii ;] ogólnie wierzę w Boga ;)
Nie uważasz, ze to powinno być na pierwszym miejscu?Cytuj:
Pyroflames napisał