Reklama
Strona 10 z 32 PierwszaPierwsza ... 8910111220 ... OstatniaOstatnia
Pokazuje wyniki od 136 do 150 z 480

Temat: Dyskusja polityczno-gospodarczo-ekonomiczna

  1. #136
    Avatar Govinem
    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Borówka
    Posty
    1,249
    Siła reputacji
    19

    Domyślny

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ty serio sądzisz, że jacykolwiek lewicowcy proponowali świat oparty na pełnej kontroli ze strony władzy?
    karol marks polecam manifest komunistyczny XD

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    O tym czy jakiś kraj/ugrupowanie/osoba zalicza się do prawicy czy lewicy decyduje wyznawany i realizowany system wartości. I jeśli ktoś np. postuluje autorytarne państwo, silną władzę państwową, kontrolę na każdym roku i miłośc do policyjnej pały to lewicowcem być nie może bo lewica stoi dokładnie na przeciwko tego typu "wartości".
    ale to jest własnie lewica. to że państwo będziesz nazywał komuną nie znaczy żę to nie jest państwo, ale ty nie potrafisz tego ogarnąć i to jest fakt.
    Ostatnio zmieniony przez Govinem : 13-09-2018, 13:02

  2. #137
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj Govinem napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    karol marks polecam manifest komunistyczny XD
    Ech i po raz kolejny zaorany przez młodego znawcę historii i politologii :( To nic, że Marks w swoich późniejszych dziełach pisał o konieczności jak największej de-hierarchizacji władzy co znamy z np. ZSRR.

    ale to jest własnie lewica.
    I taki Michaił Bakunin czy Piotr Kropotkin byli miłośnikami silnej władzy państwowej? Kurde, coś tu chyba nie gra znowu... Czyżby Govinem znów posiadał jakieś utajone fakty?
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 13-09-2018, 13:04

  3. #138
    Avatar Govinem
    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Borówka
    Posty
    1,249
    Siła reputacji
    19

    Domyślny

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Ech i po raz kolejny zaorany przez młodego znawcę historii i politologii :( To nic, że Marks w swoich późniejszych dziełach pisał o konieczności jak największej de-hierarchizacji władzy co znamy z np. ZSRR.
    pózniejszych "dziełach" które mi przedstawiasz od trzech mięsięcy zapomniałes o tym? to że marks był idiotą i pasożytem! to wiem. ale chcesz mi powiedzieć że manifest komunistyczny to nie był "prawdziwy komunizm"? tylko prawicowy zamordyzm? XD gościu ty jesteś chory psychicznie i pisze to całkiem poważnie. powinieneś udać sie do psychiatry i to dla swojego dobra.

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    No akurat uwielbienie hierarchii i zamordyzmu to jest prawackie jak najbardziej, Ty serio sądzisz, że jacykolwiek lewicowcy proponowali świat oparty na pełnej kontroli ze strony władzy?
    marks pronował wieźienie xD
    Ostatnio zmieniony przez Govinem : 13-09-2018, 13:07

  4. Reklama
  5. #139
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,035
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Ja bym chciał chociaż raz móc przeczytać, jak boryna sobie wyobraża realizację tych "pięknych lewicowych wartości" w praktyce.

    Nie ogólnie, tylko konkretnie. Organizacja, socjal (kwestie takie jak służba zdrowia, szkolnictwo itd.), bezpieczeństwo wewnętrzne i zewnętrzne, stanowienie i egzekwowanie prawa, sądownictwo, rynek, własność prywatna, relacje z innymi państwami (znaczy się... komunami) itp. W naszych realiach, nie w żadnym squacie zamieszkałym przez pięciu anarchistów, dwupokojowym mieszkaniu studenckim, pk teamie na igła otsie, plemieniu pigmejów na wyspie Bambobambo czy komunie na Pitcairn. Tylko tutaj, u nas, w Europie, w wielomilionowej społeczności.

  6. #140
    Boryna

    Domyślny

    pózniejszych "dziełach" które mi przedstawiasz od trzech mięsięcy zapomniałes o tym? to że marks był idiotą i pasożytem! to wiem. ale chcesz mi powiedzieć że manifest komunistyczny to nie był "prawdziwy komunizm"? tylko prawicowy zamordyzm? XD gościu ty jesteś chory psychicznie i pisze to całkiem poważnie. powinieneś udać sie do psychiatry i to dla swojego dobra.
    Dość odważna teza jak na kogoś kto zapodaje niezłe rewelacje historyczne o patriotach z Polskiej Partii Socjalistycznej. Ten idiota i pasożyt napisał np. taki ładny tekst, "W obronie Polski". By the way, nie jestem marksistą i nigdy nie byłem więc trochę nie bardzo czuję się w obowiązku bronić Marksa(bardzo mi się podobała bakuninowska krytyka jego tez) ale choćby w "Wojnie domowej we Francji" Marks pisał, że opowiada się za demokracją bezpośrednią jako realizacją idei "dyktatury proletariatu". Jak wiemy, idea ta realizowana jest w KRLD...

  7. #141
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,035
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Ja bym chciał chociaż raz móc przeczytać, jak boryna sobie wyobraża realizację tych "pięknych lewicowych wartości" w praktyce.

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Anyway, wspomniałeś, że "Folwark Zwierzęcego" tego samego autora to krytyka systemu opartego na lewicowych założeniach, skoro Orwell był lewicowcem w czasie pisania tego dzieła(i do końca do życia) to kurde, czy to jakaś schizofrenia?
    Owszem, tyle że to nie Orwell był schizofrenikiem, tylko ty.

  8. Reklama
  9. #142
    Boryna

    Domyślny

    Ja bym chciał chociaż raz móc przeczytać, jak boryna sobie wyobraża realizację tych "pięknych lewicowych wartości" w praktyce.
    Pozwól, że Ci odpiszę później.

    Owszem, tyle że to nie Orwell był schizofrenikiem, tylko ty.
    Hm, nie rozumiem czyli Orwell nie był jednak lewicowcem? Przecież jak wspomniałeś, w "Folwarku Zwierzęcym" krytykował system oparty na ideałach lewicy, jak lewak mógł krytykować system stworzony na swoich ideałach? A może jednak to co jest poddawane krytyce w Folwarku Zwierzęcym to nie lewica?
    W ogóle, straszną beką jest jaranie się Orwellem przez prawaków, już wielokrotnie słyszałem, że to żaden lewak i "lewacy go ukradli" xD
    Podobnie jak lewacy "ukradli" święta 8 marca i 1 maja.
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 13-09-2018, 13:38

  10. #143
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,035
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Pozwól, że Ci odpiszę później.
    Niech zgadnę - jak wysiądziesz z pociągu? xD

    Hm, nie rozumiem czyli Orwell nie był jednak lewicowcem? Przecież jak wspomniałeś, w "Folwarku Zwierzęcym" krytykował system oparty na ideałach lewicy, jak lewak mógł krytykować system stworzony na swoich ideałach? A może jednak to co jest poddawane krytyce w Folwarku Zwierzęcym to nie lewica?
    W ogóle, straszną beką jest jaranie się Orwellem przez prawaków, już wielokrotnie słyszałem, że to żaden lewak i "lewacy go ukradli" xD
    Podobnie jak lewacy "ukradli" święta 8 marca i 1 maja.
    Ale to, że sam był zadeklarowanym socjalistą, to nie znaczy, że nie mógł krytykować ruchów socjalistycznych, nie wiem, co w tym dziwnego.
    To ty żyjesz w jakiejś dogmatycznej wierze w "lewicę" i "prawicę", w której wszystko jest czarno-białe, a nie ja.

  11. #144
    Boryna

    Domyślny

    Niech zgadnę - jak wysiądziesz z pociągu? xD
    Jak tylko Govinem i jaxi poznają trochę historię czyli podejrzewam, że możesz się nie doczekać odpowiedzi ;/
    Ale to, że sam był zadeklarowanym socjalistą, to nie znaczy, że nie mógł krytykować ruchów socjalistycznych, nie wiem, co w tym dziwnego.
    To ty żyjesz w jakiejś dogmatycznej wierze w "lewicę", a nie ja.
    No ależ jasne, że tak, tak jak ja krytykuję np. Związek Sowiecki, a co chwilę słyszę tu od kogoś, że Stalin to mój ziomek. Mało tego, uczciwy człowiek ma nawet obowiązek krytykować zbrodnicze systemy. Tylko wykorzystywanie tych dzieł jako krytyki lewicy to raczej świadczy o ich niezrozumieniu. Życiorys Orwella to jest w ogóle piękny życiorys uczciwego człowieka, który nigdy nie wyrzekł się swoich wartości w tym popieprzonym XX wieku.
    Btw, dalej twierdzisz, jak kiedyś, że republikanie po których stronie walczył Orwell to dziś np. tacy ludzie jak Trump? xD
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 13-09-2018, 13:48

  12. Reklama
  13. #145
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,035
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    No ależ jasne, że tak, tak jak ja krytykuję np. Związek Sowiecki, a co chwilę słyszę tu od kogoś, że Stalin to mój ziomek. Mało tego, uczciwy człowiek ma nawet obowiązek krytykować zbrodnicze system. Tylko wykorzystywanie tych dzieł jako krytyki lewicy to raczej świadczy o ich niezrozumieniu.
    Otóż jest dokładnie odwrotnie. Ja nigdy nie twierdziłem, że każdy lewicowiec jest ziomkiem Stalina xD to ty twierdzisz, że skoro Stalin nie jest twoim ziomkiem, to z pewnością znaczy, że należy do prawicy i jest ziomkiem prawaków. xD
    To ty żyjesz w jakiejś dogmatycznej wierze w "lewicę" i "prawicę", a nie ja.

    A co do "Folwarku zwierzęcego". Takie cytaty dla ciebie:
    "Wszystkie zwierzęta są równe."
    "Wszystko, co chodzi na dwóch nogach, jest wrogiem."
    "Wszystko, co chodzi na czterech łapach albo ma skrzydła, jest przyjacielem."
    Brzmi znajomo? xD Ty się różnisz tylko tym, że dodałeś sobie jeszcze jedną regułę, wedle której możesz górne kończyny dowolnie klasyfikować jako nogi lub ręce, w zależności od potrzeby. xD

    Btw, dalej twierdzisz, jak kiedyś, że republikanie po których stronie walczył Orwell to dziś np. tacy ludzie jak Trump? xD


    PS Ja bym chciał chociaż raz móc przeczytać, jak boryna sobie wyobraża realizację tych "pięknych lewicowych wartości" w praktyce.

  14. #146
    Boryna

    Domyślny

    Cytuj tibia77 napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    PS Ja bym chciał chociaż raz móc przeczytać, jak boryna sobie wyobraża realizację tych "pięknych lewicowych wartości" w praktyce.
    https://torg.pl/showthread.php?48072...1#post10153027

    To wyjaśnij mi proszę co głupiego tam napisałem i dlaczego w kontekście rozmowy o wojnie domowej w Hiszpanii zacząłeś twierdzić, że "republikanie to dziś prawica jak Trump xD". Znaczy ja podejrzewam dlaczego, pewnie dlatego, że pojęcia nie masz o tym konflikcie. @tibia77 ;

    Otóż jest dokładnie odwrotnie. Ja nigdy nie twierdziłem, że każdy lewicowiec jest ziomkiem Stalina xD to ty twierdzisz, że skoro Stalin nie jest twoim ziomkiem, to z pewnością znaczy, że należy do prawicy i jest ziomkiem prawaków. xD
    Gdzie i kiedy napisałem, że Stalin to ziomek prawaków? Twierdziłem jedynie, że metody sprawowania władzy w ZSRR i PRL były bliźniaczno podobne do tych w prawackich reżimach no i generalnie silna władza, policyjna pała etc to jest marzenie prawicy, a nie żadnej lewicy. Zasadnicza róznica jest tylko taka, że lewica represje w ZSRR uważa za porażkę i zbrodnie, prawica represje w Chile czy Hiszpanii uważa za działania pożądane i usprawiedliwione. To jest ta różnica o której mówię i sedno ideologicznego podziału. Dlatego szlag mnie trafia jak czytam "haha lewica to zamordyści, a prawica kocha wolnośc xD xD lubię Pana Generała" W ogóle, u tych prawicowych miłośników wolności to autorytarne zaburzenie osobności jest coś nadzwyczaj silne.
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 13-09-2018, 14:27

  15. #147
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,035
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    https://torg.pl/showthread.php?48072...1#post10153027

    To wyjaśnij mi proszę co głupiego tam napisałem i dlaczego w kontekście rozmowy o wojnie domowej w Hiszpanii zacząłeś twierdzić, że "republikanie to dziś prawica jak Trump xD". Znaczy ja podejrzewam dlaczego, pewnie dlatego, że pojęcia nie masz o tym konflikcie. @tibia77 ;
    Ty kurwa dzbanie xD nie twierdziłem, że Trump walczyłby w wojnie domowej w Hiszpanii i w ogóle nie pisałem nic na jej temat. Napisałem, że kiedyś republikanie przeważnie byli nazywani lewicą (czy to we Francji, czy w USA - w Hiszpanii też, skoro tak twierdzisz) natomiast dzisiaj republikanie najczęściej są określani jako prawica bądź centroprawica (USA, Niemcy, Francja). Lewica już dawno nie jest tym samym, czym była, gdy wymyślono to pojęcie (i prawica siłą rzeczy również). Ba, nie tylko lewica, ale i sam republikanizm, do którego się odwołujesz, nie mówiąc już o pojęciach takich jak konserwatyzm i liberalizm. A ty dalej posługujesz się swoją sztywną definicją, którą uznajesz tylko ty sam i żyjesz w dogmatycznej wierze w "lewicę" jako niezmienny byt i synonim wszelkiego dobra. Kontekst nie ma dla ciebie żadnego znaczenia, dlatego potem dochodzisz do jakichś absurdalnych wniosków, że "skoro lewicowiec to krytykował, to musiało być prawicowe" i temu podobnych idiotyzmów xD
    Do tego nadal ignorujesz fakty, takie jak np. ten, że za rewolucję francuską, do której to "idei" się notorycznie odwołujesz xD, była w głównej mierze odpowiedzialna burżuazja (potem taki jeden Marks sobie wymyślił kontrrewolucję, a propos - przeczytałeś w końcu ten manifest komunistyczny? xD). Tego dotyczył mój post, a nie żadnych hiszpańskich wojaków, i nawet w kolejnym moim poście miałeś wyjaśnione.

    Gdzie i kiedy napisałem, że Stalin to ziomek prawaków? Twierdziłem jedynie, że metody sprawowania władzy w ZSRR i PRL były bliźniaczno podobne do tych w prawackich reżimach no i generalnie silna władza, policyjna pała etc to jest marzenie prawicy, a nie żadnej lewicy.


    No i to jest dyskusja z tobą xD Tworzysz sobie idiotyczny dogmatyczny i infantylny podział lewica-prawica, gdzie jednej stronie przypisujesz tylko to, co ci wygodnie, a drugiej cokolwiek innego, byle tylko móc jej dojebać xD
    Typowe "wmów oponentowi, że coś popiera, a potem go za to atakuj, nawet jeżeli to nieprawda" xD

    PS Ja bym chciał chociaż raz móc przeczytać, jak boryna sobie wyobraża realizację tych "pięknych lewicowych wartości" w praktyce.

  16. Reklama
  17. #148
    Boryna

    Domyślny

    No i to jest dyskusja z tobą xD Tworzysz sobie idiotyczny dogmatyczny i infantylny podział lewica-prawica, gdzie jednej stronie przypisujesz tylko to, co ci wygodnie, a drugiej cokolwiek innego, byle tylko móc jej dojebać xD
    Typowe "wmów oponentowi, że postawił jakąś tezę, a potem ją atakuj" xD
    Że co? Znaczy się takie "wartości" jak kult siły, umiłowanie władzy, hierarchii, autorytaryzm i krytyka demokracji to są wartości lewicowe?
    Bo zdaje się, że tego właśnie nie potrafisz zrozumieć gdy cała politologia przyznaje, że to bajka prawicy(szok).
    Ty kurwa dzbanie xD nie twierdziłem, że Trump walczyłby w wojnie domowej w Hiszpanii i w ogóle nie pisałem nic na jej temat. Napisałem, że kiedyś republikanie przeważnie byli nazywani lewicą (czy to we Francji, czy w USA - w Hiszpanii też, skoro tak twierdzisz) natomiast dzisiaj republikanie najczęściej są określani jako prawica bądź centroprawica (USA, Niemcy, Francja). Lewica już dawno nie jest tym samym, czym była, gdy wymyślono to pojęcie (i prawica siłą rzeczy również). Ba, nie tylko lewica, ale i sam republikanizm, do którego się odwołujesz, nie mówiąc już o pojęciach takich jak konserwatyzm i liberalizm.
    Lol, republikanami w tym kontekście nazywano zwolenników Republiki Hiszpańskiej(w opozycji do nacjonalistów Franco którym się marzyła jej likwidacja) i do tego grona zaliczało się mnóstwo frakcji(socjaldemokraci, komuniści, niektórzy liberałowie, itd.) Serio tego nie wiesz i utożsamiasz "republikanów" z tego konfliktu z ideologią republikańską? xD
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 13-09-2018, 14:55

  18. #149
    Avatar Tibiarz
    Data rejestracji
    2008
    Położenie
    Tibiantis
    Wiek
    5
    Posty
    17,035
    Siła reputacji
    29

    Domyślny

    Cytuj Boryna napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Że co? Znaczy się takie "wartości" jak kult siły, umiłowanie władzy, hierarchii, autorytaryzm i krytyka demokracji to są wartości lewicowe?
    xD
    Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę, ale republikanizm istniał już w starożytności i pierwotnie wskazywał demokrację jako jedną z form tyranii.
    Czyli - wchodząc w twoją retorykę - twój ziomek lewak Orwell, który krytykował prawacki komunizm, wspierał republikanów, więc był przeciwnikiem demokracji, nazywając się demokratycznym socjalistą i będąc ziomkiem demokratycznego boryny. Czy to nie schizofrenia??



    PS Ja bym chciał chociaż raz móc przeczytać, jak boryna sobie wyobraża realizację tych "pięknych lewicowych wartości" w praktyce.

  19. #150
    Boryna

    Domyślny

    xD
    Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę, ale republikanizm istniał już w starożytności i pierwotnie wskazywał demokrację jako jedną z form tyranii.
    Ale co Ty mi za tibię zapodajesz, nie jesteś w stanie pogodzić się z faktem, że te wszystkie przymioty które wymieniłem wcześniej nie są politycznie neutralne tylko prawicowe?

    Czyli - wchodząc w twoją retorykę - twój ziomek lewak Orwell, który krytykował prawacki komunizm, wspierał republikanów, więc był przeciwnikiem demokracji, nazywając się demokratycznym socjalistą i będąc ziomkiem demokratycznego boryny. Czy to nie schizofrenia??
    Czyś Ty na łeb upadł? Zacytuję swój post wyżej.
    Lol, republikanami w tym kontekście nazywano zwolenników Republiki Hiszpańskiej(w opozycji do nacjonalistów Franco którym się marzyła jej likwidacja) i do tego grona zaliczało się mnóstwo frakcji(socjaldemokraci, komuniści, niektórzy liberałowie, itd.) Serio tego nie wiesz i utożsamiasz "republikanów" z tego konfliktu z ideologią republikańską ze starożytności? xD Ty serio nie masz pojęcia o tej wojnie, właśnie próbujesz mi przeforsować, że skoro o Orwellu można powiedzieć, że walczył po stronie republikańskiej to był wrogiem demokracji.
    Do tego twierdzisz, że ja sobie samodzielnie wymyśliłem, iż tradycja, hierarchia, rządy silnej ręki, militaryzm, zinstytucjonalizowana religia to "wartości" prawicowe i nie ma to żadnego poparcia w politologii?
    Ostatnio zmieniony przez Boryna : 13-09-2018, 15:03

  20. Reklama
Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Podobne tematy

  1. Dyskusja o relacjach damsko-męskich
    Przez Cebula w dziale O wszystkim i o niczym
    Odpowiedzi: 19080
    Ostatni post: 05-08-2024, 14:25
  2. e-sim gra ekonomiczna
    Przez LujParkowy w dziale Inne gry
    Odpowiedzi: 0
    Ostatni post: 31-07-2017, 00:09
  3. Odpowiedzi: 0
    Ostatni post: 13-11-2012, 22:39
  4. Gra ekonomiczna
    Przez PpK w dziale Inne gry
    Odpowiedzi: 18
    Ostatni post: 24-03-2012, 07:58
  5. Mity, regulamin - dyskusja.
    Przez Aqualek w dziale Tibia
    Odpowiedzi: 106
    Ostatni post: 12-08-2008, 10:27

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •