Pytania i sugestie

Cytuj:

---

Hashek1927 napisał

Co innego staranie się bana za bota, a co innego taktyczna zagrywka. Jest to pojscie na latwizne. Udawanie bota jest idiotyczne. Dlaczego? Bo wymusza więcej pracy dla gma, żeby go sprawdzić w momencie, gdy dostanie cama. Ktos dostanie kilka raportow za botowanie, każdy raport będzie raz po raz odrzucany, bo człowiek faktycznie nie boci i w końcu mu napiszecie, weź nie udawaj bota, bo ciebie ciagle ludzie raportują i musimy sprawdzać?

---

i jak mam sprawdzić kogoś, kto "może udaje", bo dalej nie wytłumaczyłeś
skoro na camie udaje, to na żywo też może udawać, logi gry też mogą wyglądać tak, a nie inaczej, bo przez miesiąc udawał, i co wtedy?

Cytuj:

---

Evidence that is beyond a reasonable doubt is the standard of evidence required to validate a criminal conviction in most adversarial legal systems. Generally, the prosecutor has the burden of proof and is required to prove their case to this standard. This means that the version of events being presented by the prosecution must be proven to the extent that there could be no "reasonable doubt" in the mind of a "reasonable person" that the defendant is guilty. There can still be a doubt, but only to the extent that it would not affect a reasonable person's belief regarding whether or not the defendant is guilty.

---

Reasonable doubt - Wikipedia

Cytuj:

---

tibia77 napisał

co wtedy?

---

ziomuś jest już jakieś info od Ciebie kiedy igełka startuje? rzadko na forum jestem, dzieciaki nie mogą się doczekać, jeden chce być druidem, a drugi sorcerem, a ja chyba zrobie paladajnsa XD

Dobrze, podsumujmy.

Moje watpliwosci dotyczyly tego, czy udawanie bota jest legalne, bo ktos moze mnie nagrac i wtedy gm musi zajac sie ta sprawa czy jestem faktycznie botem czy nie.
Dostalem odpowiedz, ze nie wolno udawac podczas gry siebie jako gracza botujacego. Przyjmuje to do swiadomosci, dodatkowo tibiarz stwierdzil, ze sam byl osoba na tibianiku, ktora zaproponowala takie rozwiazanie, zeby bylo to karane, gdyz wtedy gm prawie zawsze mogl napisac, ze ktos mogl udawac i nie nie jest na 100% pewny, czy to boter czy nie.
Jednoczesnie w tamtych czasach faktycznie nie bylo narzedzi (serwer padal z latwowscia od ddosow i innych tam rzeczy, po prostu poczatki otsowe) , zeby sprawdzic jakos gracza od wewnatrz,by być pewnym ze ktos botuje i mozna bylo zwalac, ze to nie alarm, a ktos dostal akurat kicka itp. Gm musial dzialac na czuja, nie mial dostepow do tzw logow czy jak to sie zwie.
Teraz minelo dobre kilka lat i wiekszosc serwerow- nawet najmniej rozreklamowanych mikrusow- chwali sie jakimis podstawowymi czy lepszymi narzedziami do wykrywania oszustw na poziomie programowania. Tutaj tez wyczytalem, ze sa wsrod was osoby znajace sie na robocie w tym zakresie. Tutaj takze pytanie, czy akurat camy z osoba niby botujaca sa tak waznym materialem w sprawie, bo przeciez bedziecie miec odpowiednie narzedzia do walki z botingiem. Tibiarz napisal, ze wideo nie bedzie jedynym dowodem, bo gdzies to juz bylo pisane wczesniej. Te informacje jakos przeoczylem, ale dobrze wiedziec.
Od razu sie na mnie ludzie rzucili, a to nie udawaj, a to nie graj. Przy zaawansowanych antyboterskich narzedziach jak w przypadku tibiantisa, moim zdaniem nie powinno byc tak, ze za samo udawanie botera jest kara (jest wideo i czlowiek niby boci, ale nie jestem pewny, to dam bana za udawanie bota). Jesli jak juz zostalo napisane, wideo nie bedzie jedynym dowodem, ze ktos botuje, tylko beda sprawdzane logi itp od srodka (nie znam sie), to ten zapis nie wiem jak rozumiec, gm dostaje wideo, potem analizuje logi i wychodzi, ze jednak nie botuje, no ale udaje, to i tak nie zdelejtuje go, ale dam lagodniejsza kare bana.

ty niezle zjebany jestes
napisali ruwniez ze co sprytniejszy moze przejsć przez pare etapuw weryfikacji i nie ma czegos takiego jak idealny system antyboterski xd
dlatego camy i obserwacja przez gma sa jak najbardziej uskuteczniane i dlatego jezeli na nagraniu byloby widoczne ewidetnie ze puszujesz go lub zachowujesz sie jak czlowiek, to bys bana nie dostal nawet jak nic nie piszesz, ale jak przez 2h chuja zrobisz to wylapiesz lepe na pizde i sie skonczy pajacowanie

No ale wypierdalaj z tymi wywodami kurwa głupku, przecież ci pisze ze 0 tolerancji dla botów, więc jak nawet będziesz udawać głupa w każdej sytuacji to zajebie ci delete nawet jak cie gracz nagra , czego kurwa nie rozumiesz i pierdolisz głupoty juz od 4 stron, a ja zamiast czytać coś mądrego to twoje pierdolenie czytam. Jebnij sie e łeb.
Pozdrawiam torgera aka tibianitis

gosciu jest ewidentnie ciezko kapujacy

No pare etapow weryfikacji, w koncu nic nie nie wykryja, to walna delete za udawanie bota. Czlowiek udajacy bota to człowiek popierający bota, widze moda na wyzwiska na torgu. Takie porządne forum kiedyś było, ech

Cytuj:

---

Hashek1927 napisał

tibiarz stwierdzil, ze sam byl osoba na tibianiku, ktora zaproponowala takie rozwiazanie, zeby bylo to karane, gdyz wtedy gm prawie zawsze mogl napisac, ze ktos mogl udawac i nie nie jest na 100% pewny, czy to boter czy nie.
Jednoczesnie w tamtych czasach faktycznie nie bylo narzedzi (serwer padal z latwowscia od ddosow i innych tam rzeczy, po prostu poczatki otsowe) , zeby sprawdzic jakos gracza od wewnatrz,by być pewnym ze ktos botuje i mozna bylo zwalac, ze to nie alarm, a ktos dostal akurat kicka itp. Gm musial dzialac na czuja, nie mial dostepow do tzw logow czy jak to sie zwie.

---

To nie były żadne zamierzchłe czasy, Tibianic był już wtedy Medivią i miał nowego clienta.
Ale to nie ma żadnego znaczenia, wytłumaczyłem ci tylko, dlaczego proponowałem, żeby to wpisali do zasad - bo wcześniej nie banowali ludzi z wymyślanych powodów, że ktoś "udawał", więc zawsze każdy miał wymówkę. Gdyby nie ten kit, to bym tego nie proponował, bo po co?

Cytuj:

---

Teraz minelo dobre kilka lat i wiekszosc serwerow- nawet najmniej rozreklamowanych mikrusow- chwali sie jakimis podstawowymi czy lepszymi narzedziami do wykrywania oszustw na poziomie programowania.

---

Właśnie - "chwali się", dobrze to ująłeś.

Cytuj:

---

Tutaj takze pytanie, czy akurat camy z osoba niby botujaca sa tak waznym materialem w sprawie, bo przeciez bedziecie miec odpowiednie narzedzia do walki z botingiem.

---

Ale co to zmienia, że to jest cam, skoro w logach będziemy mieć to samo, co na camie, i na żywo na niewidce też mogę zobaczyć to samo, co na camie?
Tu nie chodzi o cama, tylko o to, co robisz.

Cytuj:

---

moim zdaniem nie powinno byc tak, ze za samo udawanie botera jest kara (jest wideo i czlowiek niby boci, ale nie jestem pewny, to dam bana za udawanie bota)

---

Z całym szacunkiem, ale co ty w tym momencie wymyślasz? Nikt nikomu nie da bana z powodem "za udawanie bota"! bo sobie stwierdzi, że na dwoje babka wróżyła. Gdzie ty to wyczytałeś?

Napisałem, że jeżeli twoje zachowanie wyraźnie będzie wskazywać na to, że używasz bota, "beyond reasonable doubt", to tego bana dostaniesz i nikt nie przyjmie wtedy tłumaczenia, że tylko bota udawałeś. Skoro z jakiegoś powodu chciałeś, żeby cię odebrano jako bota - a widocznie chciałeś, skoro go udawałeś - to nie masz do kogo mieć pretensji, że cię potraktowano jako bota. To cały czas piszę, więc proszę, przeczytaj ze zrozumieniem i nie imputuj mi czegoś, o czym nie było mowy.

I NIE WIEM, jak było w twojej sytuacji z madragorem! Z tego, co piszesz, to wcale nie udawałeś bota, ale podobno madragor na zażalenie odpisał ci, że za udawanie bota TEŻ jest ban. Więc jeżeli nie udawałeś bota, ale głupio się tłumaczyłeś, że czemu ban, przecież MOGŁEM UDAWAĆ, to nic dziwnego, że tak ci odpisał.
A jeżeli było jeszcze inaczej, to nie wiem, nie jestem w stanie ci pomóc, poza tym, że mogę ci dać jego nick na torgu, żebyś skierował swoje pretensje do właściwej osoby.

Cytuj:

---

Hashek1927 napisał

No pare etapow weryfikacji, w koncu nic nie nie wykryja, to walna delete za udawanie bota. Czlowiek udajacy bota to człowiek popierający bota, widze moda na wyzwiska na torgu. Takie porządne forum kiedyś było, ech

---

no kurwa wreszcie zacząłeś łączyć kropki, gratuluję

Cytuj:

---

tibia77 napisał

nie imputuj mi czegoś, o czym nie było mowy.

---

IMPORTUJ!!! żyjemy w 21 wieku

dodam, że zasada 'beyond reasonable doubt' nie dotyczy tylko "udawania bota", tak samo będzie jeżeli ktoś będzie nas przekonywać, że gra sobie z całym akademikiem, gdzie zupełnie przypadkiem każdy jest akurat 15 sorcem i wszystkim się popsuły klawiatury, albo że jego roczny bobas jest w stanie robić runy na laptopie, i temu podobne bzdety

Cytuj:

---

tibia77 napisał

roczny bobas jest w stanie robić runy na laptopie, i temu podobne bzdety

---

5 lat ma, nie przesadzaj, potrafi wcisnąć ctrl+v i enter, zbanujesz mi go to będę miał ryk przez tydzień że chce w gierke pograć, zlituj sięXD
ale odpisać do gma niestety nie odpisze :feelsokayman

Cytuj:

---

Timon napisał

5 lat ma, nie przesadzaj, potrafi wcisnąć ctrl+v i enter, zbanujesz mi go to będę miał ryk przez tydzień że chce w gierke pograć, zlituj sięXD
ale odpisać do gma niestety nie odpisze :feelsokayman

---

jak zobaczymy to na filmie to będzie ban zdjęty pozdrawiam

Nic tobie nie zarzucam, prowadzimy normalny dialog. Nie mam do nikogo pretensji, ze ktoś mnie potraktowal jako bota. Wyjasnilismy to sobie, ze to wina osoby, a nie zakazu. Ban był za botowanie, a nie udawanie bota. Chodzi o to, ze powiedziane jest, ze udawanie bota jest nielegalne i karane. Tylko ten zapis jest glupi, bo wtedy to by tak dzialalo: nawet przy pozytywnym rozpatrzeniu sprawy, ze gracz nie botuje wychodzi, ze i tak powinien być ukarany. Dobrze rozumiem, ze jeśli nic nie wykryjecie oraz cam pokaze, ze nie botowalem, to nie będzie kary za bota. Tylko wtedy wg mojego rozumienia tego zapisu powinienem być ukarany już za to, ze udawałem. Ale spoko, wszystko już jest wyjaśnione, tylko po prostu taki zapis, czy niepisana zasada jak w waszym przypadku nie ma racji bytu, bo nie ukarzecie gracza za udawanie, tylko za faktyczny boting. Wiec czemu to jest nielegalne jak i tak to sprawdzicie. Chociaz z drugiej strony to ma sens, jak w moim przypadku. Dostalem bana za bota, chciałem się odwolac, ale człowiek byczek uswiadomil mnie tu na forum, ze udawanie bota jest nielegalne i nawet jest taki zapis- wtedy nawet moje odwolanie nie miałoby sensu. Wiec się nie odwolywalem. Czyli taki zapis, którym gm może umywac sobie rece, by nie odwolywac się, nawet jak się jest niewinnym. Niebezpieczny zapis, pozwalający ruchac kulturalnych obywateli tibijskich.

A wy tam zwierzaki dalej się prujcie i czekajcie z chujem w rece, bo już widze dziwne tematy.

ej bo w sumie tak kminilem xD
zalozmy mam dwa chary
char a to 13 druid
char b to 10 knajt
loguje na chara a, wbijam na nim pzta i wali xloga. wbijam na chara b wbijam pza i daje party na chara a i tez wale xloga. na charze a przyjmuje party, dalej jest pz i wale xloga. loguje na chara b przyjmuje party zaznaczam chara a na skilowanko i wale xloga i se wbijam na druida robic runki podczas gdy ten drugi char na xlogu se skiluje na moim druidzie, walac xloga co 14 minut z druida i obracajac sie na knajcie. jedynie co tu moze nie wyjsc, to jak dobrze pamietam to xlog ma inny timer wyrzucania i nawet z pzem wypierdoli szybciej, a nie po 15 afk minutach (nie wiem czy na 7.4 tak bylo, wiec nie wiem jak oryginalnie tam dzialal xlog) to przeciez nie jest w zaden sposob naruszanie regulaminu bo ciagle jeden grac = jedna postac, a wykorzystywana jest tylko mechanika gry podtrzymujaca postac online, czy zle mi sie wydaje xd

Cytuj:

---

Genway napisał

ej bo w sumie tak kminilem xD
zalozmy mam dwa chary
char a to 13 druid
char b to 10 knajt
loguje na chara a, wbijam na nim pzta i wali xloga. wbijam na chara b wbijam pza i daje party na chara a i tez wale xloga. na charze a przyjmuje party, dalej jest pz i wale xloga. loguje na chara b przyjmuje party zaznaczam chara a na skilowanko i wale xloga i se wbijam na druida robic runki podczas gdy ten drugi char na xlogu se skiluje na moim druidzie, walac xloga co 14 minut z druida i obracajac sie na knajcie. jedynie co tu moze nie wyjsc, to jak dobrze pamietam to xlog ma inny timer wyrzucania i nawet z pzem wypierdoli szybciej, a nie po 15 afk minutach (nie wiem czy na 7.4 tak bylo, wiec nie wiem jak oryginalnie tam dzialal xlog) to przeciez nie jest w zaden sposob naruszanie regulaminu bo ciagle jeden grac = jedna postac, a wykorzystywana jest tylko mechanika gry podtrzymujaca postac online, czy zle mi sie wydaje xd

---

Polecisz za to na delejtere, było już to pytanie