Wersja do druku
otusz chodzi o to ze tibia od zawsze byla grindownikiem tylko ze hardcorowym z duza strata po smierci i ryzykiem deda rl tibia to wyeliminowala wiec mamy tylko po prostu grindownika pod aoe lury ez wszedzie profit zeby sie bobaski nie splakalyCytuj:
Rahilux napisał
wgle istnieje jakis balans respow na tych 1k+ lvlach? ze np 1 resp to waste ale wiekszy xp a drugi profit ale sredni xp? czy wszystko to samo i hurra walimy 1 najlepszego spota robiac na 1k lvlu lvl dziennie?
oczywiście że się da ale jakby ktoś nie wiedział CIPSOFT jest firma której zależy na zarabianiu $ a nie dokładanie do interesu bo 100 osób chce sobie popykać i bić 1 respa przez 3 miesiące bez żadnej innej perspektywy gry.Cytuj:
Profesorek napisał
Według mnie teraz tibia jest bardziej przestępna dla normalnego użytkownika bo jak chce to idzie expić znudzi mu się bicie lvl może iść na bossy. Nie ma ochoty na nic z poprzednich idzie robić bestiary. (to tylko moja opinia proszę nie wywozić z forumka)
Nikt z obecnie grających nie forsuje tego że dzisiejsza tibia jest bardziej hardcorowa niż kiedyś tylko ludzie, którym się obecna tibia nie podoba wszędzie wchodzi i wylewają żale, że ta gra to gówno czy to stream czy to forum. Zobacz że nikt nie wchodzi na forum medivii kasteri itp tworów i nie pisze że tibia 7.4, 7.6 czy 8.0 to gówno.
Mam prawie 800 lvl na rl teraz i nie mówię że jestem lepszy od Mateusza Wielkiego smoka bo on miał tylko 300 lvl bo się gra zmieniła o lata świetlne, teraz wracając po 8h z roboty wchodzę i chce mi się to idę na teamhunta a nie chce mi się to czekam na ustaloną godzinę robię sobie zestaw bossów i później sprzedaje TC.
Co do starty po śmierci to ostatnio na bossie połamał się 1000 ms stracił jakieś 25kk gp żeby odrobić sam mlvl który spadł to jest po cenie TC aktualnej jakieś 200 zł i okej expa sobie odrobi powiedzmy na full odpale w 2/3 godziny (gdzie trzeba zainwestować kolejne TC) ale mlvl tak szybko nie odrobi.
@Profesorek i powiedz mi co tutaj jest hardcorowego https://www.twitch.tv/videos/755144590 bo obejrzałem chyba z 30 minut i oprócz słabej grafiki którą poprawili to nic się nie zmieniło do dzisiaj tak samo chodzisz i bijesz potworki tylko na dzień dzisiejszy robisz to dużo szybciej co przyciąga casulaowych graczy.
tego nie mozesz stwierdzic np osrs ma sie lepiej niz rs3 no i ciezko zeby cipsoft zarabial mniej majac mase mikroplatnosci i potiony w storze :lulCytuj:
Tazz napisał
tutaj bardziej chyba chodzi o hejt na decyzje cipsoftu ktory poszedl full pod kase i zmienia gre ktora byla dla hardcorowych graczy na gierke dla casuali trwalo to przez pare lat wiec az tak nie "zabolalo" graczy ktorzy aktualnie grali w gierke ale mysle ze mozna to porownac do konferencji blizzarda z diablo immortal xD imo sa gierki ktore duzo lepiej wygladaja i maja wiecej contentu a oferuja dokladnie to samo co obecna tibia ktora nigdy ich nie dogoni ani w ilosci graczy ani w gameplayuCytuj:
Tazz napisał
no i elegancko sobie grasz sprawia ci to frajde ale trzeba sobie zdawac sprawe z tego ze gierka zostala obdarta z praktycznie 99% contentu bo nalezy pamietac ze najlepszy conten daje samo community i interakcja graczy miedzy soba a nie bicie kolejnego kolorowego potworka masowo z kolorowego spella tak ze nie widac co sie dzieje na ekranie bo nie wazne jakby to rozwiazali dalej jest to samo grindowanie i bieganie w kolko ale niestety w duzo gorszym klimacieCytuj:
Tazz napisał
Ale aktualnie każda gra na tym polega czy to jest Tibia Diablo Metin czy inny jakiś dziwny twór.Cytuj:
Profesorek napisał
Diablo 3 żyło tylko dlatego na początku ponieważ można było zarobić na casualowych graczach bo był handel gdzie itemki kupowało się prawdziwe pieniądze które trafiały na Twoje konto. Aktualnie D3 żyje teraz tylko z sezonu na sezon i nic z tego nie masz i tak kończy każda gra, która się nie rozwija.
Co do samego community jak to nazywasz wydaje mi się że aktualne world chaty itp już nie polegają na ruchaniu matek jak kiedyś było przynajmniej na serwerach na których grałem typu Titania, Secura. Jeśli chodzi o interakcje graczy miedzy sobą co 20h możesz robić daily bossy i oczywiście większość zrobisz w 4 osoby nie odzywając się do siebie ale są już też takie, że bez zgrania timku bez odezwania do siebie mordy to nawet questa nie zrobisz żeby dojść do bossa.Cytuj:
Profesorek napisał
Teraz grając tylko na 1 serwerze mam chyba z 7 rożnych discordów i 2 TS do ludzi z którymi muszę współpracować żeby np. bossy zrobić albo żeby iść na hunta, więc community jako ludzie sami w sobie cały czas żyje.
A jeśli masz na myśli kupowanie run od botów które stały cały dzień i robiły CI np hmm to jest to po prostu nie opłacalne bo ludzie dalej wystawiają na market run ale co mi z tego jak u npc mam taniej.
Jeśli by postawili taki serwer jakiego "PRO gracze" oczekują to nie było by ani mikropłatności ani potionów w storze dlatego mówię że by na takim serwerze 7.6 jak kiedyś był nic nie zarobili jedynie PACCCytuj:
Profesorek napisał
I kończąc już bo możemy sobie w nieskończoność odbijać piłeczkę, ta gra jest biznesem i nigdy w życiu nie wrócą czasy 7.4 na global serwer. Trzeba albo się dostosować albo grać na ots i tyle.
otusz na zaprezentowanym filmiku nie ma nic hardcorowego bo to nie samo expienie ma byc hardcorowe(nigdy takie nie bylo chyba ze walisz 30lvl msem dle z orc leaderem bez e ringa)Cytuj:
Tazz napisał
tu wlasnie chodzi o ta interakcje gracz vs gracz ze w kazdej chwili moze ci ktos najebac garsci i tracisz w chuj czasu to ze mozesz zostac sb bandyta okradac ludzi poprzez np lootbagi zabijac bezbronnych obywateli carlin po czym oczywiscie liczyc sie z konsekwencjami wpierdolu
np na tibiantisie dzialala przez dlugi czas tzw "torgowica" pekowali w kilku glownie low-mid lvle community sie wkurwilo i zostali hunceni przez caly server ktory wspolnymi silami probuje ich zwalczyc a zas sama torgowica loguje od czasu do czasu ukasic jakiegos wiekszego lvla na respie czy bez bless
trudnosci rozgrywce dodaje fakt ze trzeba byc kreatywnym z doborem expowisk oraz druzynki unikac konfliktow a jezeli takie nastapia to stanac i walczyc ramie w ramie z innymi graczami zeby przezwyciezyc przeciwnikow na rl tibi to max ci chlop sie wpieprzy na respa i bedziecie sie ksuli 2h o spota
nawet jakis hunt na demonach jako taki nie jest specjalnie interesujacy bo ciekawosci na nim dodaje fakt ze nie robisz go codziennie + sam w sobie jest kosztowny jednoczesnie daje prawie najwiekszy xp/h w grze dla shooterow i masz szanse wydropic najlepsze przedmioty w gierce ktore sa mokrym snem wiekszosci mid lvlowych graczy
sama ekonomia tez jest wazna i wplywa w mocnym stopniu na twoja rozgrywke/dobor expowisk w pewnym momencie oplaca ci sie placic za siochy edekowi ktory sobie mlv trenuje + pobije czasem moby z hmm
taa tylko ze to jest totalny h-lvl mlv cos kolo 120 albo 125 przy poziomach na ktorych robienie profitu 1kk/h -2kk czy wiecej jest na porzadku dziennym a ded byl pve a nie pvp ktory to tez ded nie jest czyms czestym + wiekszosc graczy jednak ma taki mlv ze odbicie go to kwestia faktycznie 3h w porywach do 6h th na staminceCytuj:
Tazz napisał
to tak jakbys liczyl ded knighta z 9mlv na 7.4 samo odbicie mlvla to 160k na manasy a to 160k sie zarabia 16h czyli jezeli gosc w twoim przypadku musial 25kk odbijac a ma profit okolo 1.5kk/h no to w sumie to samo xDDD a oba przyklady skrajne przy czym wyjebka na rl tibi to rarytas a na 7.4 czy nawet jakims 8.6 wystarczy grupa nie chetnych ci graczy z sdkami i nie ma zadnego fair fight rules xDDDD
i tak i nie diablo 3 to taka fraglesownia juz sam fakt ze nie mozna WGLe tradowac itemow miedzy graczami splyca ja w chuj i ucina sporo contentu takiego jak np tradowanie miedzy graczami rarkow albo itemow z perf rollami jak np w path of exile ktore sobie zyje i ma sie dobrze ale fakt te dwa typy gierek to czysty pve content gdzie tibia jeszcze przed tymi zmianami nawet 8.6 kladla baaardzo duzy nacisk na pvp i jak juz wspomnialem wczesniej interacje gracz vs gracz np w takim albionie to inny typek jest twoim contentem bo same mobki i dungi sa kurewsko nudne i malo wymagajace tam np adrenalinki i znaczeniu farmienia black zone nie daje to ze dropnales se fajne itemki tylko to ze moga cie w kazdej chwili zgankowac i tego nie dowieziesz bezpiecznie do miastaCytuj:
Tazz napisał
czy ja wiem czy zarobili by mniej po prostu przyciagneli by do siebie graczy ktorzy obecnie nie graja i nie kupuja nic fakt ze musieliby poswiecic jakies srodki na takie servery jest oczywisty ale zeby wyszli na tym na minus? szczerze watpie nawet jezeli bylby tylko pacc bo jak juz mowilem grali by tam zupelnie inni ludzie niz na pozostalych serverach rl tibi bo w tej grze naprawde jest masa ludzi ktora odeszla i nie gra przez zmiany wprowadzone na przestrzeni latCytuj:
Tazz napisał
caly czas chodzi o brak wrogich ci graczy i roznych grup/wartsw spolecznych na serverze(typa co ci ksuje moby albo wislaka kradnacego feru hata nie biore pod uwage) bo obecnie zmusza cie do grupowania sie z innymi graczami totalny end-game pve albo meta pod expa w th bo solo sie robi ulamek tego co w pt to jest taka najbardziej podstawowa i plytka interakcja gracz vs gracz jaka moze byc w grze mmorpgCytuj:
Tazz napisał
A grałeś może na aktualnej tibi gdzie expiłeś na tych hlvl miejscówkach czy tylko powielasz to co niektórzy gadają ?Cytuj:
Profesorek napisał
Bo nikt solo nie robi profitu wysokości 2kk/h bo nawet jak expią na tych miejscówkach nowych z soul wara i oglądasz strima tego 900+ lvl to powiedzmy mają po 2h w th profit rzędu 12kk z czego 100 tc trzeba odliczyć bo ek musi odpalić def preye średnia cena tc na takich serwerach to 17-19k czyli od tego profitu już odejmujesz 1,7-1,9kk na same kartki i powiedzmy wychodzi CI czystego profitu 10kk na 4 teraz znowu odlicz każdemu po 30 tc jak odpala tylko 1 boosta, zdecydowana większość odpala 2 exp boosty.
Ale ryzyko śmierci jest tam duże bo 2 potworki potrafią Cie zabić na bombę jeśli jesteś na hp postacią magiczną a jeśli będziesz biegał na utamie to nigdy w życiu takiego profitu nie zrobisz bo po każdym hicie 1 moba musisz użyć 5 potów many żeby zwrócić to co straciłeś.
I tak jak mówię możemy sobie odbijać piłeczkę w jedną i drugą stronę ale chcesz udowodnić mi że teraz gierka jest łatwa i nowe miejscówki są dla bobasków max 2-3 latka to wbij taki lvl skille/mlvl lub kup i pokaż że ta tibijka jest taka łatwa na takich lvlach. Bo jeśli nie miałeś sam nigdy styczności z upami z ostatnich 2 lat gdzie doszło dużo nowości jeśli chodzi o moby i rozbudowanie świata gry to ta rozmowa jest bezsensu. A jeśli nie macie zamiaru nic robić to po co się udzielacie w każdym nowym temacie jak coś się dzieje w rl tibi i wywołujecie gówno burze. Bo ja grałem na starej tibi i kręciłem się koło 100lvl i wiem jak mnie telepało jak wpadało po mnie 10 osób i mnie zabijali ale szedł xlog i wracałem po 2 dniach do gierki i znowu pare dni expa i deska i powtórka z rozrywki a teraz jak padam swoim main charem to odczuwam od razu PLN wychodzące z portfela na odrabianie tego.
Ciekawostka questa co wszedł w ostatnim upie na jednym z bardziej zaludnionym serwerze gdzie 90% to polacy który jest GBE zrobiły 3 teamy bo nie polega na odliczeniu 200 sd w bossa i odebraniu nagrody (I to teamy gdzie średnia lvl oscyluje koło 1000 i nie są to gracze niedzielni tylko tacy co grają dzień w dzień)
Aktualnie jest mnóstwo przedmiotów których większość casualowych graczy nigdy nie zobaczy obok siebie ani na oczy.
Kiedyś chciałbym zauważyć że też były serwery nopvp gdzie jedynym utrudnianiem gry było zabieranie lootbagów albo trapowanie.
Wiadomo że jeśli oglądasz stream Bobka który kręci 50-60kk expa na godzinę to możesz mieć mylne zdanie o aktualnej tibi ale takich graczy jak Bobek i jego team jest na prawdę mało. Ale żeby tyle expa kręcić chłop poświęcił 13 lat życia.
ktoś jeszcze odpisuje procesorkowi na te jego ściany tekstu taką samą ścianą tekstu lol
ja tam lubilem tibijke na wersji ~9 jak jeszcze nie była tak popierdolona żebym się jej musiał uczyć od nowa
wchodziłem sobie na godzinkę, resp 2 min od depo, egelancko poexpione i esa, jak bylo waste to 1kk na allegro za dyche, wystarczalo na miesiac ekspa xD
na 7.4 mi się nie oplaca wchodzic na mniej niz 2-3h, a tyle mi sie nigdy nie chce grac pzdr mordeczki
no to wy z procesorkiem zrobiliście gówno burze bo wcześniej było kulturalnie i spokojnie, jeden drugiego w jakiś sposób próbował przekonaćCytuj:
Tazz napisał
i widać to po tym jak jeden z drugim hardcore gracz zaczynają się kłócić czyja gierka jest lepsza, a jak casuale sobie pogadają i wymienią się swoją perspektywą może z nadzieją, że da się przekonać stronę to jest wszystko w normie
co do tematu, to nadal nie zmienię zdania, że na 7.4 interakcja z ludźmi jest bardziej kluczowa w rozgrywce niż na aktualnej tibii
No i o tym mówię. Połowa widzę nic nie zrozumiała z mojego wywodu, bo tam nie było żadnego pierdolenia, że łe łe łe tylko stara tipja a nowa to guwno. Były wyłącznie fakty: stara tibia to gierka bazująca na community, nowa tibia to taki hack'n'slash do pobiegania i walenia spelli dla odstresowania. Dlatego w kategorii RPG (role-playing-game, czyli gra w ODGRYWANIE RÓL) stara tibia była lepsza. W kategorii dynamicznej gierki do pogrania przez godzinkę dziennie lepsza jest nowa tibia. Ale pod względem RPG zdecydowanie stara tibia bije nową na głowę. Niezrozumienie wynika z faktu, że większość ludzi przez RPG rozumie "chodzenie i bicie potworków", co oczywiście nie jest prawdą. RPG to pk teamy, polityka, dyplomacja, sojusze, konflikty, rozłamy, handlarze, protekcje, huntedy i tak dalej. W nowej tibii to jest ograniczone. Natomiast co do samego expienia, to na dłuższą metę jest to równie monotonne. Owszem, przez godzinkę może być ciekawiej w nowej tibii, ale jak się to robi X czasu, to staje się niemal równie monotonne co bicie guardów. Nowa tibia ma tu ten atut, że teamhunty są bardziej przystępne, ale jednocześnie expienie w starej tibii zyskuje na lepiej rozwiniętym aspekcie społecznym, bo zazwyczaj nie expi się dla samych cyferek, tylko się buduje podstawy pod swoją pozycję w społeczeństwie. I nieważne, czy planujemy przejąć serwer, być pk teamem czy pokojowym graczem.Cytuj:
matek697 napisał
Więc podsumowując: stara tibia - lepsza pod względem RPG. Nowa tibia - lepsza do pogrania przez godzinkę dziennie, żeby sobie coś pobić z kolegą do pogaduszek na tsie.
Po drugie, tematem jest tibijski balans profesji. Napisałem, że w starej tibii ten balans był lepszy. I tu znowu większość nie zrozumiała, bo zaczęły się gadki o jakimś biciu guardów i jaka to stara tibia była chujowa. Tu nie chodzi o to, co bijesz, tylko jakie cechy mają poszczególne profesje, jakie wady i zalety. I tak, jak na starej tibii każda profa była w czymś najlepsza i jednocześnie w czymś innym najgorsza, i były one całkiem dobrze zbalansowane, tak później cipsoft na zmianę i w kółko boostował albo magów albo knightów/palków, bo zawsze ktoś płakał. I tu wjeżdżają kolejne wnioski z dupy, mianowicie:
Więc zapytam jeszcze raz, czy w grach typu lol to balansowanie też polega na tym, że się te postaci do siebie upodabnia? Żeby się niczym szczególnym nie wyróżniały? I czy w kółko się te postaci boostuje, raz jedną, raz drugą, na zmianę? Czy jednak tu się coś znerfi, tu się coś doda, ale coś zabierze itp.? Bo nikt, ale to nikt kurwa nie pisał, że ma nie być zmian i że gra ma się nie rozwijać i nie iść do przodu. Napisałem, że ten balans cipsoftu jest chujowy, bo tylko upodabnia te profesje do siebie. Zamiast uwypuklać ich szczególne cechy, to się je marginalizuje. A dlaczego? No dlatego, że przez efekt skupienia nooby zawsze im będą płakać, że ich profa jest najgorsza i będą to udowadniać na podstawie jednej cechy, z pominięciem wszystkich pozostałych. Więc cipsoft sprytnie idzie w tym kierunku, by takich cech nie było. Co nie zmienia faktu, że jest to chujowy balans i równie dobrze mogliby zrobić 1 profesję.Cytuj:
matizioom napisał
Pozdrawiam, absolwent uniwersytetu game-devu im. ochmara
@tibia77 ;
dziekuje panu za wywód, oceniam go na 5+.
Aczkolwiek mam nadzieję, że jako iż byłeś uczestnikiem uniwerka pod patronatem Ochmara, nie popełni Pan razem ze swoimi współpracownikami błędów tekani.
Dodam jeszcze, że absolutnie idiotycznym argumentem jest, że nowa tibia jest lepsza, bo jest lepsza dla każułali. Nowa tibia może byc lepsza dla każułali (czy jakiejkolwiek innej grupy docelowej), ale to nie powoduje, że jest obiektywnie lepsza. To tak, jakby pisać, że jakieś kucyki są lepszą grą od GTA, bo są lepsze dla małych dzieci.
Zarówno stara, jak i nowa tibia, mają swoją grupę docelową i nie jest tak, że któraś jest obiektywnie lepsza lub gorsza.
DLA MNIE stara tibia jest lepsza, bo jest lepsza pod względem RPG, ma lepszy balans profesji, większy deathloss i bardziej mi odpowiadający system pvp. Dla kogoś nowa tibia może być lepsza, bo jest wygodna, bezstresowa, a gość lubi hack n slash i chce zalogować wieczorem z kolegą żeby pobić śmieszne stworki, a resztę ma w dupie.
Tak, jak dla mnie sensible soccer 96/97 na amidze jest lepszą grą od fify, bo jest czysto skillowy, wszystko robisz czterema strzałkami i controlem, ale zmasterowanie tego jest bardzo trudne, natomiast w fifie możesz sobie popatrzeć na odtworzoną mordę lewandowskiego i animacje cieszynki ronalda, no i jak kogoś to jara bardziej, to nic mi do tego, ja akurat mam takie rzeczy w dupie.
Więc teksty typu "HEHEHE BEKA Z ZATFARDZIAŁYCH SIEDEM CZWURKARZY" są pewnym paradoksem, bo w zamyśle sugerują, że ci siedem czwurkarze mają wąski horyznt myślowy, ale de facto udowadniają, że jest odwrotnie (przynajmniej w tej dyskusji, nie mówię że ogółem).
Pozdrawiam serdecznie
@tibia77 ;
ten wywód oceniam na 1 i proszę go poprawić
Ogólnie za dużo pierdolicie i przypierdalacie się do Tibii.
Nie ma 'kiedyś to było', jest tylko tu i teraz, obecna tibia daje dużo większe zarobki niż to co przynosiło im zatwardziałe 7.4.
Temat tyczył się tego jak zrebalansują nową profesje, ale musiały zlecieć się profesorki i tibiarze które wszędzie wtrącą swoje cztery dwarfy guardy :bloodtrail
Wasz serwerek jak i tibia mają swoje oddzielne fanbase, więc po kiego czorta bawić się w przekonywanie co było lepsze, albo pisanie jak wygląda nowa tibia w momencie,
którym jedynym źródłem informacji są pewnie streamy oglądane na twitchu z jakichś 1,5k lvli.
Chcecie fajny content? to oglądnijcie sobie ten poradniczek https://www.youtube.com/watch?v=jsx9CAtakXw
Jedyne rzeczy które są do pizdy to pvp na obecnej tibii, jeżeli ktoś chce się bawić w rpg to znajdzie miejsce również na rl,
ale no taak, tibiantis to dużo lepsze rpg, szczególnie z profesorkiem siedzącym 17h dziennie online na dwarfach guardach albo tankujący Lonztahowi demce.
Pozdrawiam, nie chce mi się więcej tu pisać, co powinno zostać poprawione w balansie według mnie zostało gdzieś na pierwszej lub drugiej stronie między kolejnymi sześcioma informującymi o tym jaki to tibiantis 'dla zatfardziałych siedem czwurkarzy' jest dużo lepszy.
:bloodtrail
xD no tylko czekałem aż ktoś rzuci tym idiotycznym 'argumentem'Cytuj:
Rahilux napisał
no i co kurwa z tego, ile zarabiają? co to zmienia? kogo w ogóle obchodzi ile zarobił twórca gry? czy jak logujesz do gierki i wydaje ci się chujowa, to rzucasz okiem na sprawozdanie finansowe producenta i stwierdzasz, że jednak jest fajna? albo na odwrót, logujesz do gry, wydaje ci się zajebista, ale słyszysz że studio, które ją zrobiło, upadło, więc jednak jest chujowa?
kompletnie irracjonalne wnioski, naprawdę nie potrafię tego zrozumieć, dlaczego w dyskusji o tym, kto jaką grę woli, zawsze ktoś musi rzucić "argumentem" o zarobkach producenta, ale to akurat standard, tak samo jak się np. gada że jakiś ots jest chujowy bo to, to i to, a ktoś odpowiada że HEHE GM MACIEK ZAROBIŁ NA KEBABA TY HEJTERZE
poza tym, taki mały szkopuł: czy bierzesz w ogóle pod uwagę jak wyglądał rynek gier online w 2004, a jak wygląda w 2020? ile płatnych opcji było wtedy a ile teraz? i że wtedy cipsoft był małą firmą 4 studencików?
hmm no nie wiem, ale to właśnie fani nowej tibii tu pierdolą, jaka to stara tibia była chujowa a nowa jest zajebistaCytuj:
Wasz serwerek jak i tibia mają swoje oddzielne fanbase, więc po kiego czorta bawić się w przekonywanie co było lepsze
ja napisałem POD JAKIMI WZGLĘDAMI stara była lepsza, taka drobna różnica, bo nie mówiłem że pod innymi nowa nie może być lepsza
wszystko zależy od tego, kto czego oczekuje
no i w jaki sposób profesorek siedzący na guardach przeczy temu, że w starej tibii było lepiej rozwinięte 'RPG'?Cytuj:
Jedyne rzeczy które są do pizdy to pvp na obecnej tibii, jeżeli ktoś chce się bawić w rpg to znajdzie miejsce również na rl,
ale no taak, tibiantis to dużo lepsze rpg, szczególnie z profesorkiem siedzącym 17h dziennie online na dwarfach guardach albo tankujący Lonztahowi demce.
o ile ktoś dobrze rozumie RPG, a nie jako "bicie potforkuf", przypominam