Tibijski balans profesji

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Deathloss w tibii teraz pewnie też jest większy niż w starej

---

xD

noobek kiedyś: traci 10% expa i skilli, backpack i często coś z eq
noobek dziś: praktycznie nic nie traci, za jakieś grosze ma wszystkie blessy + unfair pvp reduction (deathloss mniejszy o 80% od podstawowego)

hlvl kiedyś: traci 2% expa i skilli i 100k (100 zł) na aola i blessy
hlvl dziś: traci ~1.3% expa i skilli oraz ~200k (1 zł 80 groszy) na blessy + unfair pvp reduction (deathloss mniejszy o 80% od podstawowego)

no_kurwa_rzeczywiscie.jpg

Co jest najśmieszniejsze, to że ja tu nigdzie nie piszę, że stara tibia zajebista gierka, a nowa to guwno. Napisałem że to są inne gry, z innej kategorii, więc nie ma obiektywnego kryterium. I tylko przytaczam fakty, a to właśnie takie xoltra mnie tagują i wypisują swoje łełełe jaka to stara tibia była chujowa, i wymyślają takie inwalidzkie argumenty, że kiedyś to w tibię grali tylko łysi bezrobotni bez podstawówki po 30 godzin na dobę, a w top 700 nie było żadnych normalnych ludzi, którzy grali po pracy xD a teraz to łooo panieee, kolega ma 1000 druida i nawet pracę! rozumiesz, pracę ma! a inny to nawet studia skończył, teraz to gra dla inteligencji, nie to co kiedyś xD normalnie jak odwrócony wujek nosacz, teraz to som czasy, kiedyś to nie było czasuw
No ale pisanie, że teraz deathloss jest większy, to już szczyt absurdu.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

xD

noobek kiedyś: traci 10% expa i skilli, backpack i często coś z eq
noobek dziś: praktycznie nic nie traci, za jakieś grosze ma wszystkie blessy + unfair pvp reduction (deathloss mniejszy o 80% od podstawowego)

hlvl kiedyś: traci 2% expa i skilli i 100k (100 zł) na aola i blessy
hlvl dziś: traci ~1.3% expa i skilli oraz ~200k (1 zł 80 groszy) na blessy + unfair pvp reduction (deathloss mniejszy o 80% od podstawowego)

no_kurwa_rzeczywiscie.jpg

Co jest najśmieszniejsze, to że ja tu nigdzie nie piszę, że stara tibia zajebista gierka, a nowa to guwno. Napisałem że to są inne gry, z innej kategorii, więc nie ma obiektywnego kryterium. I tylko przytaczam fakty, a to właśnie takie xoltra mnie tagują i wypisują swoje łełełe jaka to stara tibia była chujowa, i wymyślają takie inwalidzkie argumenty, że kiedyś to w tibię grali tylko łysi bezrobotni bez podstawówki po 30 godzin na dobę, a w top 700 nie było żadnych normalnych ludzi, którzy grali po pracy xD a teraz to łooo panieee, kolega ma 1000 druida i nawet pracę! rozumiesz, pracę ma! a inny to nawet studia skończył, teraz to gra dla inteligencji, nie to co kiedyś xD normalnie jak odwrócony wujek nosacz, teraz to som czasy, kiedyś to nie było czasuw
No ale pisanie, że teraz deathloss jest większy, to już szczyt absurdu.

---

Ale jakby mniej tych erystycznych zabaw było w naszych rozmowach to byłoby fajniej. Napisałem o deathloss w sensie straty mlv na które ludzie wydają masę TC i jedna śmierć w znaczeniu utraty skilli lub mlv może być większa niż utrata expa w 7.4, myślałem że jest to zrozumiałe co napisałem. Prawdopodobny jeżeli byś porównał ile kosztuje obecnie odrobienie mlv dla top maga po desce to byłoby to więcej niż 100 zł, bo zapominasz że ludzie teraz wydają krocie na wbicie skilli i mlvla.

A reszta też dobra. Nie wiem kto w dzisiejszych czasach sharuje postacie w rl Tibii chyba nikt. Kiedyś? Prawie każdy.

A już nie mówiąc o takich featursach poprzedniej tibii jak robienie run na kilku mc itd. dzisiaj taka patologia jest robienie arrowsow na makerze ale to wystarczy jedno konto.

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Ale jakby mniej tych erystycznych zabaw było w naszych rozmowach to byłoby fajniej. Napisałem o deathloss w sensie straty mlv na które ludzie wydają masę TC i jedna śmierć w znaczeniu utraty skilli lub mlv może być większa niż utrata expa w 7.4, myślałem że jest to zrozumiałe co napisałem. Prawdopodobny jeżeli byś porównał ile kosztuje obecnie odrobienie mlv dla top maga po desce to byłoby to więcej niż 100 zł, bo zapominasz że ludzie teraz wydają krocie na wbicie skilli i mlvla.

---

Kolejny idiotyczny błąd poznawczy.
Co kurwa z tego, że ktoś wydaje 100 zł na odrobienie mlvla? Jeżeli chcesz tak porównywać, to sobie policz, ile kiedyś by musieli wydawać na odrobienie mlvla, jakby go chcieli odrabiać na manasach xD podpowiem: jeszcze więcej.

Są dwa czynniki wpływające na wagę deathloss:
- strata gp/itemów
- strata expa/skilli

I strata gp na hlvlu to 100k vs ~200k, gdzie te 100k było relatywnie warte kilkadziesiąt razy więcej. Pod każdym względem, nie tylko wg parytetu gotówki, ale też porównując do tego, ile trzeba było na to pracować w grze, ile posiadali najbogatsi gracze i jaki był ogólny poziom bogactwa społeczeństwa. I to tylko porównanie hlvli, bo na niższych levelach różnica była jeszcze większa. W nowej tibii masz blessy za jakieś grosze i nic z eq ci nie wypadnie, a na starej traciłeś takim 40 palkiem bohy i robiłeś magika.
A strata expa/skilli to 2% kiedyś vs ~1.3% teraz (lub ~0.25% przy deadzie w pvp).

Więc jak kurwa deathloss może być większy dzisiaj? xD Pod jakim względem niby? xD
To że ty sobie policzysz, że ktoś tam wydaje 100 zł na manasy na odrobienie mlvla, to nie znaczy, że jest większy deathloss. xD Jakbyś kiedyś padł na 70 mlvlu i chciał go odrobić na manasach, to też byś dodatkowo wydał z 500 złotych.
Deathloss pod każdym względem był większy. Już nawet nie chcę tu wchodzić w kwestie takie jak parytet siły nabywczej, czyli ile za te 100 zł mogłeś kupić kiedyś, a ile kupisz dzisiaj.

Pisanie, że w nowej tibii jest większy death loss to świadczy o totalnym zaślepieniu i pomyleniu.

Cytuj:

---

A reszta też dobra. Nie wiem kto w dzisiejszych czasach sharuje postacie w rl Tibii chyba nikt. Kiedyś? Prawie każdy.

---

Bo jest stamina, przecież to napisałem... To jest jedyny czynnik, który ma tu znaczenie. I kompletną bzdurą jest, że "prawie każdy" sharował, bo większość miała swojego chara i nie sharowała. Ty wygrzebujesz jakieś przypadki, gdzie ktoś sharował, bo chciał być w topce, ale większość nigdy w tej topce nie była. Tak samo jak dzisiaj nie jest w niej twój kolega na 1000 druidzie, bo takich jak on są setki.

7.4 na dłuższą metę jest
a) dla ludzi typu profesorek co mają czas (a nawet mogą go nie mieć bo co za problem skończyć grać o 4 rano i na 5 do roboty :kappa) i przede wszystkim psychę do grania po 8h+ dziennie żeby osiągnąć cokolwiek
b) dla ludzi z serii kiedyś to kurła było tera ni ma
c) dla tych którzy mają dziwną i dla mnie niezrozumiałą barierę do spróbowania gry na rl
d) masochistów, co wiąże się poniekąd z pkt a)
e) ludzi którzy mają radochę z odliczenia 15 sorca w 10 osób tak żeby quitnął z serwera

Na rl rozwój gry, rozszerzanie się możliwości po wbijaniu kolejnych leveli, które nie wiążą się wyłącznie ze zmianą spota czy lepszym expem/h jest nieporównywalnie większy niż na 7.4 gdzie gra z rozwojem postaci nie oferuje w porównaniu z rl totalnie nic, dochodzi do wszystkiego jeszcze dość oczywisty aspekt przyjemności z gry, która wynika po pierwsze z różnorodności gry a po drugie z możliwości osiągania kolejnych szczebli i dobrej zabawy bez jakiegoś absurdalnego nakładu godzinowego

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Kolejny idiotyczny błąd poznawczy.
Co kurwa z tego, że ktoś wydaje 100 zł na odrobienie mlvla? Jeżeli chcesz tak porównywać, to sobie policz, ile kiedyś by musieli wydawać na odrobienie mlvla, jakby go chcieli odrabiać na manasach xD podpowiem: jeszcze więcej.

Są dwa czynniki wpływające na wagę deathloss:
- strata gp/itemów
- strata expa/skilli

I strata gp na hlvlu to 100k vs ~200k, gdzie te 100k było relatywnie warte kilkadziesiąt razy więcej. Pod każdym względem, nie tylko wg parytetu gotówki, ale też porównując do tego, ile trzeba było na to pracować w grze, ile posiadali najbogatsi gracze i jaki był ogólny poziom bogactwa społeczeństwa. I to tylko porównanie hlvli, bo na niższych levelach różnica była jeszcze większa. W nowej tibii masz blessy za jakieś grosze i nic z eq ci nie wypadnie, a na starej traciłeś takim 40 palkiem bohy i robiłeś magika.
A strata expa/skilli to 2% kiedyś vs ~1.3% teraz (lub ~0.25% przy deadzie w pvp).

Więc jak kurwa deathloss może być większy dzisiaj? xD Pod jakim względem niby? xD
To że ty sobie policzysz, że ktoś tam wydaje 100 zł na manasy na odrobienie mlvla, to nie znaczy, że jest większy deathloss. xD Jakbyś kiedyś padł na 70 mlvlu i chciał go odrobić na manasach, to też byś dodatkowo wydał ze 150 złotych.
Deathloss pod każdym względem był większy. Już nawet nie chcę tu wchodzić w kwestie takie jak parytet siły nabywczej, czyli ile za te 100 zł mogłeś kupić kiedyś, a ile kupisz dzisiaj.

Pisanie, że w nowej tibii jest większy death loss to świadczy o totalnym zaślepieniu i pomyleniu.



Bo jest stamina, przecież to napisałem... To jest jedyny czynnik, który ma tu znaczenie. I kompletną bzdurą jest, że "prawie każdy" sharował, bo większość miała swojego chara i nie sharowała. Ty wygrzebujesz jakieś przypadki, gdzie ktoś sharował, bo chciał być w topce, ale większość nigdy w tej topce nie była. Tak samo jak dzisiaj nie jest w niej twój kolega na 1000 druidzie, bo takich jak on są setki.

---

Najpierw napisałeś wywód na kilkanaście linijek na temat tego, że deathloss pod względem straty prawdziwych pieniędzy nic nic znaczy w tibii i źle to postrzegam po czym zapytałeś pod jakim względem deathloss teraz jest bardziej dotkliwy niż kiedyś. Ty udajesz? Przecież właśnie 10 linijek temu sam odpowiadałes na ten temat dlaczego deathloss w przeliczeniu na prawdziwy hajs nie ma znaczenia. Nie policzyłeś szczegółowo ile w złotówkach traciło się kiedyś na blessy i mlv a ile traci się teraz jeżeli chodzi o top graczy. Sobie po prostu wysnułes jakieś dane z dupy i uważasz że to prawda. To jeżeli jesteś taki zawzięty to sobie sprawdź ile % traci 140 mlv przy desce na full blessach i ile manasow musi wypić żeby go odrobić i wtedy można gadać.

Zgadzam się że jeżeli podejdziesz do deathloss pod kątem ile czasu trzeba stracić na odrobienie lvlu to kiedyś to było bardziej dotkliwe.

Takich jak on 1000 lvli może są setki ale na serwerze na którym gra jest drugim druidem, więc jest w topce i tyle. Proste. Dalej bądź w swoim nieprawdziwym założenie że dalej ludzie będący w topce grają tyle samo co kiedyś, droga wolna, ale to nie zmieni faktu że nie masz racji pomimo że tu jeszcze na ten temat 100 postów napiszesz


Zapytałem właśnie mojego ziomka ile kosztuje deska w manasach na 135 mlv, wiesz ile ? 50kk w wandach. Wiesz ile to rl hajsu? Z 200-300 zł w zależności od ceny tibiacoinow. Żeby to odrobić musisz pić manasy 30 godzin.

Cytuj:

---

Nextpro napisał

7.4 na dłuższą metę jest
a) dla ludzi typu profesorek co mają czas (a nawet mogą go nie mieć bo co za problem skończyć grać o 4 rano i na 5 do roboty :kappa) i przede wszystkim psychę do grania po 8h+ dziennie żeby osiągnąć cokolwiek

---

ale co to znaczy "osiągnąć cokolwiek"? xD przestańcie pisać o tym profesorku, bo profesorek na tibiantisie jest top levelem, a nie jednym z tysiąca, więc jego odpowiednikiem w nowej tibii będzie typ, który też jest top levelem w grze i który zapewne też gra po 8h+ dziennie od 10 lat, więc ten argument jest po prostu idiotyczny
obojętnie o jakiej wersji tibii mówimy, 5.0, 7.4, 8.6 czy 15.89 to jak chcesz być top 1, to musisz grać, proste jak drut
a wy tu budujecie narrację opartą na odnoszeniu skrajnych przypadków ze starej tibii - takich jak top level z tibiantisa (profesorek), czy jakieś typy od xoltra, co na starej tibii expiły w 4 osoby jednym charem kilkaset godzin bez przerwy (zapewne spore wyolbrzymienie, no ale chuj) - do zwykłych każułalowych graczy z nowej tibii, gdzie nie ma żadnej analogii

zgodzić się można z punktami b) oraz e) pozostałe punkty to nie fakty, tylko forsowanie jakichś stereotypów w oparciu o opisaną wyżej narrację (błąd poznawczy)

co do reszty, czyli tego rozwoju i możliwości, to się zgadza, ale tylko pod względem: wielkości mapy, mnogości expowisk, liczby questów, liczby przedmiotów itd. - tego nowa tibia ma dużo więcej
natomiast pod względem innych aktywności (tych bardziej społecznych) to stara tibia oferuje większe możliwości

dlatego napisałem, że stara tibia to gierka bardziej strategiczno-społeczna, większy sandbox, a nowa tibia to gierka bardziej w stylu hack'n'slash do pobiegania sobie z ziomkiem na huncie bez spiny

Cytuj:

---

Xoltro napisał

To jeżeli jesteś taki zawzięty to sobie sprawdź ile % traci 140 mlv przy desce na full blessach

---

ja pierdole xD przepraszam bardzo, nie chciałem nikogo obrażać, ale w toku dyskusji stwierdzam, że jesteś kompletnym baranem
na 140 mlvlu traci dokładnie tyle samo %, wiesz w ogóle czym jest procent albo ułamek?

Cytuj:

---

tibia77 napisał

ale co to znaczy "osiągnąć cokolwiek"? xD przestańcie pisać o tym profesorku, bo profesorek na tibiantisie jest top levelem, a nie jednym z tysiąca, więc jego odpowiednikiem w nowej tibii będzie typ, który też jest top levelem w grze i który zapewne też gra po 8h+ dziennie, więc ten argument jest po prostu idiotyczny
obojętnie o jakiej wersji tibii mówimy, 5.0, 7.4, 8.6 czy 15.89 to jak chcesz być top 1, to musisz grać, proste jak drut
a wy tu budujecie narrację opartą na odniesieniu skrajnych przypadków ze starej tibii - takich jak top level z tibiantisa (profesorek), czy jakieś typy od xoltra, co na starej tibii expiły w 4 osoby jednym charem kilkaset godzin bez przerwy (zapewne spore wyolbrzymienie, no ale chuj) - do zwykłych każułalowych graczy z nowej tibii, gdzie nie ma żadnej analogii

zgodzić się można z punktami b) oraz e) pozostałe punkty to forsowanie jakichś stereotypów w oparciu o opisaną wyżej narrację
co do reszty, czyli tego rozwoju i możliwości, to się zgadza, ale tylko pod względem: wielkości mapy, mnogości expowisk i liczby questów, natomiast pod względem innych aktywności (tych bardziej społecznych) to stara tibia oferuje większe możliwości

dlatego napisałem, że stara tibia to gierka bardziej strategiczno-społeczna a nowa tibia to bardziej gierka w stylu hack'n'slash do pobiegania sobie z ziomkiem na huncie bez spiny



ja pierdole xD przepraszam bardzo, nie chciałem nikogo obrażać, ale w toku dyskusji stwierdzam, że jesteś kompletnym baranem
na 140 mlvlu traci dokładnie tyle samo %, wiesz w ogóle czym jest procent albo ułamek?

---

Ty jesteś niespełna rozumu? Profesorek na tibiantisie jest top lvlem więc jest topce. Mój ziomek na damorze jest top lvlem ale jest jednym z tysiąca. O kurwa xd

To teraz zagadka jaki był najwyższy lvl na rl tibii 7.4 i czy profesorek jest w takim razie w topce.

Procentowo traci tyle samo ale odrobienie 1% z 140 mlv jest kurwa 100 razy droższe niż odrobienie 1% z 80 mlv czy Ty jesteś debilem?

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Procentowo traci tyle samo ale odrobienie 1% z 140 mlv jest kurwa 100 razy droższe niż odrobienie 1% z 80 mlv czy Ty jesteś debilem?

---

ale przelicznik gp/mlvl jest dokładnie ten sam na starej i na nowej tibii, a:
- procentowo więcej tracisz na starej (na starej 2% vs na nowej ~1.3% lub ~0.25% przy deadzie w pvp)
- gpki na starej są 50x droższe przeliczając na rl hajs (który dodatkowo miał wtedy większą siłę nabywczą)
- na nowej tibii masz jeszcze boosty
więc deathloss jest większy na starej

Cytuj:

---

tibia77 napisał

ale przelicznik gp/mlvl jest dokładnie ten sam na starej i na nowej tibii, a:
- procentowo więcej tracisz na starej (na starej 2% vs na nowej ~1.3% lub ~0.25% przy deadzie w pvp)
- gpki na starej są 50x droższe przeliczając na rl hajs
- na nowej tibii masz jeszcze boosty
więc deathloss jest większy na starej

---

Na starej tibii nikt nie wydał 20 tysięcy złotych żeby sobie wbić mlv.

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Na starej tibii nikt nie wydał 20 tysięcy złotych żeby sobie wbić mlv.

---

Co xD

Cytuj:

---

Lord napisał

Co xD

---

No to, że są ludzie którzy piją manasy/ kupują Wandy na każdym double expie i łącznie na to potrafili wydać kilkanaście k zł

Cytuj:

---

Xoltro napisał

Na starej tibii nikt nie wydał 20 tysięcy złotych żeby sobie wbić mlv.

---

może i nie wydał, ale gdyby wydał i zginął, to straciłby więcej niż ten, kto na nowej tibii wydał 20 tysięcy na mlvl i zginął, więc NADAL KURWA DEATHLOSS WIĘKSZY NA STAREJ debilu

i znowu kurwa wymyślasz jakieś totalnie skrajne przypadki, tak jakby na tej nowej tibii co drugi wydał 20 tysięcy na mlvl xD
ale jeżeli już koniecznie chcesz się bawić w rozważania, że "no ale na starej to mieli mały mlvl, bo nie wydali 20 tysięcy na jego wbicie", to proszę bardzo: 140 mlvla to nawet nikt nie ma, 139 to jest absolutny top, czyli jeżeli mamy to do czegoś odnieść, to do ~93 mlvla na 7.4, bo taki bodajże był najwyższy wtedy

więc 93 mlvl przy deadzie tracił ponad 560k many (z blessami i promocją), jakby chciał to odrobić na manasach, to musiałby kupić 560 bp manasów (1 bp = 1000 many), czyli wydać 1.12kk gp, co było wtedy warte z 1200 zł, do tego 100 zł na blessy i aola
możemy założyć że sprzedałby viale i robił przy tym runy, więc przyjmijmy że odrobienie mlvla z jednego deada kosztowałoby koło 1000 złotych

jeszcze możesz uwzględnić parytet siły nabywczej tego 1000 zł w 2004 i porównać do 2020 (spytaj mamę)

nadal deathloss większy na nowej tibii? debilu

Trzeba też wziąć pod uwagę że łatwiej jest być w topce mając konkurencję w postaci 15 osób na tibiantisie niż na rl gdzie gra trochę więcej ludzi

Cytuj:

---

Nextpro napisał

Trzeba też wziąć pod uwagę że łatwiej jest być w topce mając konkurencję w postaci 15 osób na tibiantisie niż na rl gdzie gra trochę więcej ludzi

---

No, ale dyskusja jest nt 7.4 cipowe anno domini 2004 vs rl teraz.
Na Tibiantisie co prawda formuły są te same, ale hajs dużo droższy

Cytuj:

---

tibia77 napisał

nie wydał, ale gdyby wydał i zginął, to straciłby więcej niż ten, kto wydał 20 tysięcy na mlvl na nowej tibii i zginął, więc NADAL KURWA DEATHLOSS WIĘKSZY NA STAREJ
i znowu kurwa wymyślasz jakieś totalnie skrajne przypadki, tak jakby na tej nowej tibii co drugi wydał 20 tysięcy na mlvl xD
a jeżeli już koniecznie chcesz się bawić w rozważania, że "no ale na starej to mieli mały mlvl, bo nie wydali 20 tysięcy na jego wbicie", to proszę bardzo:
140 mlvla to nawet nikt nie ma, 139 to jest absolutny top, czyli jeżeli mamy to do czegoś odnieść, to do ~93 mlvla na 7.4, bo taki bodajże był najwyższy wtedy
więc 92 mlvl przy deadzie tracił ponad 560k many (z blessami i promocją), jakby chciał to odrobić, to musiałby kupić 560 bp manasów (1 bp = 1000 many), czyli wydać 1.12kk gp, co było wtedy warte z 1200 zł, do tego 100 zł na blessy i aola, możemy założyć że sprzedałby viale i robił przy tym runy, to przyjmijmy że odrobienie mlvla kosztowałoby koło 1000 złotych
nadal deathloss większy na nowej tibii? debilu

---

Ale czemu napisałeś gdyby wydał skoro bardzo dużo ludzi ładuje ogromną kasę w co mlv? No i tylko napisałem że gdyby przeliczyć to pure na złotówki to pod kątem straty mlvla, traci się teraz prawdopodobnie więcej niż kiedyś - i jak widać twierdzenie to jest w zasadzie prawdziwe. No możesz sobie z tym dilowac i pisac takie głupoty jak z profesorkiem i jego top lvlem ( to to już w ogóle jest przykład po którym tylko z litości tu jeszcze coś piszę ). No porównać tak można jak to zrobiłeś tylko wtedy nikt mlvla nie wbijał pijąc manasy bo gra była oparta o inny sposób używania many, a teraz FAKTEM jest że ludzie wydają kupię kasy na mlv.