Temat: Prawdy i Mity - jak powinny wyglądać?

Trudno jest oceniać kto się chwali niczym a kto mówi prawdę... Były jednak przydatne fake-tematy jak whq. Jak to oceniać? Tu jest sprawa sporna bo w praktyce moderator by musiał rozstrzygać pewne kwestie... Jeżeli chodzi o intem to sprawa prosta tak jak pisałem dajesz modowi chaa z 8 lvl na swoim serwie pokazujesz mu na trade i koniec, lub do domku ale co zrobić gdy chodzi o wiedzę? Wystarczy że użytkownicy którzy coś wiedzą i udają że wiedzą pisali proste formułki przed swoimi wskazówkami... "Wg mnie wskazókami mogą być:..." Wtedy użytkownik nie brał by tego tak do siebie i sam by dociekał co jest prawdą co nie... Jak się piszę "rozwiałem questa trzeba to i to..." stwarzamy często obaz pewnych wskazówek przez co wielu osobom trudno ocenić co jest pawdą co nie. Jednak głównym celem tego forum nie jest chwalenie się ale dochodzenie do czegoś razem - lub śmianie się z noobów (jak kto woli) Jeżeli chcecie zamknięte fora to zakładajcie je sami bo to forum wg mnie musi pozostać publiczne. Jeżeli większej liczby moderatorów się nie da zebrać sami użytkownicy muszą bardziej pomagać przez reportowanie głupich postów i dzięki temu zmniejszą pracę moderatorom... Napewno też powinno powstać kolejne kompedium by nie wałkować pewnych spraw poraz setny i tutaj sam się zastanawiałem nad napisaniem czegoś co wyczerpało by wszystkie tematy i zamieściłbym tam wszystkie fałszywe teorię jak ta shadow rexa by ludzie wiedzieli co jest pawdą co nie...! Jednak można by zrobić wspólne kompedium np roszerzyć kompedium Avariona o pare innych tajemnic i zlikwidować np dział o wieży na hills.


Moje krótkie przemyślenia,
Pozdrawiam Aqualek

@Mandarke


nie, bo ?


tagow nie trzeba, ale pomysl z porpozycjami ktore sa otwarte i zamknietym forum mitow jest moim zdaniem sluszny.

w dodatku regulamin jest, ale w tym syfie zanim mod zwarnuje 5 osob, nastepne 10 napisze to samo...

Jak dla mnie ten dzial nie ma szans na odkrycie czegokolwiek, kilka osob (Avarion, Aqualek, Penthagram i paru innych) probuje cos odkryc, reszta tylko nastepne x stron to powtarza albo krytykuje, potem duzo osob nie czyta wszystkich stron i powtarza to co juz bylo, mody tu prawie nie zagladaja a 90% osob ktore to wchodzi to ludzie szukajacy spoilerow, nie szanujacy staran innych ;)
Imo grupka tych zapalencow powinna stworzyc swoja strone, forum i samemu pilnowac porzadku ;)

Wszystko co napisałeś się ze sobą miesza i w rezultacie brakuje logiki...

Czemu nie? Czy jak ktoś rozwiązał Questa i chce pomóc to czemu ma nie dawać wskazówek? Może od razu full spoila?

To już jest zadanie użytkownika, żeby tak dobrać pytanie, żeby twórca nie miał problemu z odpowiadaniem. Jeżeli użytkownik nie umie zadać pytania tak, żeby nie wszystko było od razu oczywiste to o czym my w ogóle rozmawiamy?


Ehhhh... Napisz to po polsku to może wtedy każdy to zrozumie.

Faktycznie, nowe BOSSy dochodzą niemalże co tydzień, a CIPy rozdają nagrody codziennie !


Faktycznie, za dużo zbiegów okoliczności... A jeżeli ktoś jest prawdziwy pogroMitożercom zorientuje się, że to jest po prostu FAŁSZ.

Więc po co to wprowadzać?

Jak to nie? Skoro ktoś coś ma, i mówi to innym w końcu pojawi się pytanie 'Rozwiązałeś to? Udowodnij że to wszystko ma cel'

A po polsku?

Przecież to jest to samo... Stary albo masz jakieś kompleksy albo najnormalniej w świecie się dowaliłeś.

Kurwa mać ! NIECH WSZYSCY DAJĄ SPOILE NA PRAWO I LEWO ! A CO SIĘ BĘDZIEMY ! Lepiej dać spoila niż wskazówki ! a co !
Stary nie rozumiem kompletnie Twojego toku rozumowania ! Po to się daje wskazówki, żeby obudzić u każdego ducha RPG! Wtedy każdy zobaczy że COŚ W TYM JEST !

Czemu nie? Zrobiłeś, dałeś wskazówkę, więc niech myślą ! Co nie mogą się trochę pomęczyć? Pamietam temat Hadorka. Przez pierwsze 2 miesiące wszyscy, dosłownie wszyscy myśleli nad jego wskazówkami, a potem zostali już wszyscy najwytrwalsi. Czyli jednak coś z tego wyszło, niektórzy dzięki temu poznali urok mitów, inni mogli na chwilę się poczuć jak Mito Pogromcy, więc czemu nie robić takich tematów jeżeli faktycznie ktoś Questa rozwiązał?

A to dlaczego niby?
Tematy? Ile ich jest? Z tego co wiem, w tym roku był tylko jeden taki temat - o silver mace, więc nie rozumiem dlaczego wszyscy piszą [właściwie ten temat jest w większości o tym], że to jest największy problem tego działu, powinno sie to zmineić, dodać coś do regulaminu etc. Bzdura, taki temat jest tylko jeden [zresztą już zamknięty], i to jest w tej chwili najmniejsze nasze zmartwienie.
W tym dziale jest setki tematów, wy nadal skupiacie sie 'zreformowaniu' tylko jednego, pojedynczego.
Po za tym "'ja już to zrobiłem, masz wskazówkę zrób to sam" to znaczy dokładnie to samo co "a może trzeba się zastanowić nad (np.) tą książką, wydaje się być z tym (zagadką) powiązana" <- przecież to są właśnie wskazówki, więc podstaw sobie do pierwszego cytowanego zdania zamisat słowa `wskazówkę` całe drugie cytowane zdanie. Na serio, w ogóle nie trafia do mnie twoje rozumowanie, zresztą zaprzeczasz sam sobie, i to nie raz.
Nie nie, to już jest za dużo. Poprostu istnieje możliwość, że ktoś może po prostu kłamać i tyle, trzeba to wziąść pod uwage, myśleć trzeźwo i nie dać się zwieść. Nie da się całkiem wykluczyć kłamstw i do takich kroków nie będziemy sie posuwali. Zresztą ja, jako moderator, potwierdziłem, że quest na sm istnieje, i co to dało? Nic.
Wskazówek nie będzie sie umieszczało według szablnu. Zresztą nie trzeba rozwiązać jakiegoś spektakularnego questa, żeby móc dawać wskazówki - większość tego działu to wskazówki. Otwórz sobie jakikolwiek temat na forum, np ten ostani o Demon Oaku - większość postów tam (i wszędzie) to naprowadzanie, wymiana spostrzeżeń, udzielanie wskazówek.
O BOSHE! Brak mi już sił.
Wskazówki = napisać, co się o tym myśli, podsunąć jakieś książki tyczące się tego przedmiotu, informacje itp.
Paradoks!!
Wskazówki są jak najbardziej porządane w tym dziale. Oczywiście, jak już ktoś je da, pojawiałą sie potem dwa wyjścia - albo gostek mówi prawde, albo chce nas poprosu okłamać, ale na to już nic nie poradzimy
Powtarasz sie już enty raz, mi sie nie chce.
... i wskazówkami. Znowu sam sobie zaprzeczasz - twierdzisz, że powinnismy sie dzielić tym czym nie jesteśmy pewni (domysły/teorie), a tym czym jesteśmy pewni (wskazówki) nie powonniśmy?! ;o
Zamkniętym to znaczy jakim? Innym osobnym? Każdy może sobie takie założyć, droga wolna.

No cóż, takie tematy jak WHQ czy też SMQ dały nam sporo do myślenia, ale wydaję mi się, że wypadałoby to zakończyć. Kto uwierzył w mity dalej pracuję nad czymś, a kto nie po prostu dał sobie spokój. Z drugiej zaś strony trzeba by było przemyśleć czy chcemy ludzi zachęcać przez to co chcemy im pokazać. Oczywiście teraz każdy sobie pomyśli, że chcę spoilów (Albo nazwałbym to większą wskazówką bo 90% mówiąca o czymś co zdobyli lub co wiedzą poprostu kłamie). Oczywiście, że nie. Powiem to tak. W czasach kiedy Avarion zlepił wiele z tego co wiedział tworząc temat o Winged Helmecie (każdy kto choć trochę znał mity zrozumiał, że ani w tym legendy o samym WH, ani chociażby spójności faktów, ale nauczył się trochę z tego co wiedział Avarion) ludzie nie mieli o tym pojęcia, a on dał im to co udało mu się zdobyć bez chytrości co ich posunęło o milimetr, ale i jaki ważny - bo to przecież był początek. I to była garstka informacji w porównaniu do całej wiedzy, którą trzeba zdobyć aby coś odkryć i nie chodzi mi o zdobycia przedmiotu, a o to by posunąć się o kawałek dalej i to w dobrym kierunku. Następnie Kompedium dało nam wiele do myślenia, niestety każdy użytkownik od razu myślał o nagrodzie i wymyślał coś głupiego co by mogło być z nią związana, a także mówił o prostych wręcz banalnych rzeczach nie mogąc choć trochę pomyśleć o faktach. Czasem zdarzało mi się pomyśleć o czymś czy książkę, jakiś artykuł przeczytać, film obejrzeć i tam znajdywałem odpowiedź na moje pytanie co bardzo pasowało do faktów.

A więc doszedłem do wniosku, że to co by przydało się zmienić to zachowanie użytkowników w stosunku do mitów. Przeciętny taki użytkownik pomyśli dla przykładu o blessed shieldzie i stwarza jakieś historie nie wiedząc czym ta tarcza jest i czy są jakieś informacje na jej temat. Różnie bywa u ludzi z angielskim, ale nawet ci, którzy go znają nie mogą dobrze zinterpretować książki czy też NPC, a nawet całego mitu. Czasem zdarza się tak, że po zrozumieniu NPC lub książki trzeba złączyć fakt z czymś innym albo przemyśleć co to nam mówi, a może kiedyś spotkamy się z czymś co by wyglądało na spójne. Bywają też inni. Użytkownicy, którzy tworzą temat o Złotym Wielorybie, sztyletach, piratach i ogółem o książkach z Wyspy Królów, która istnieje od dawna, a jakoś jej nie zauważano... lub też tych z innych bibliotek. Według mnie post powinien mieć jakąś treść, jakieś sugestie i to sensowne, a ten kto założył temat o wielorybie nie miał pojęcia, że jest to zapewne stworzenie Bastesh na którą chcą tu zwrócić uwagę. Wedle mojej opinii użytkownicy jeśli są na dobrej drodze w odkrywaniu czegoś nowego w swoich tematach powinni przekazać troszkę z informacji jakie im się udało zdobyć podpierając to sensownymi faktami, a nowi w mitach dawać swoje sugestie, ale też jak najbardziej radykalne. W ten sposób to może jakoś działać, ale do tego potrzebna jest wiedza użytkowników i chęć udzielenia kilku informacji potrzebnych do dalszego działania. Wtedy to miałoby szanse, lecz wydaję mi się, że nikt nie powinien udzielać za dużo informacji. Ktoś mógłby sypnąć temat, a ludzie nad tym pracować, ale... sami - tak im to wyjdzie najlepiej - dodając trochę wskazówek innym. Oczywiście to dla moderatorów jest niemożliwe do zrobienia, zrobić to muszą ci, którzy zakładają temat, a ci pierwsi powinni kontrolować czy informacje są i mają chociaż odrobinę sensu. A może najzwyczajniej za mało jest osób mających pojęcie jak odkrywać sekrety, a ci wtajemniczeni nie będą się dzielić niczym i to nie nasz problem? Prawdy i Mity niech dadzą nowym więcej podstawy, aby mogli sięgnąć szczytu, oczywiście nie dając im kolejki górskiej... Ale jak rozpracować podstawę i wejść na szczyt powinni myśleć sami lub w grupie bo forum nie jest do tego najlepszym narzędziem. Naprawdę miło by to wyglądało, gdy po wejściu w ten dział zobaczyłoby się nowe pomysły, które pomogłyby iść dalej użytkownikom. Ja i tak pracuję sam bo ten dział nie dość, że się nie nadaje do tego to zawsze wolałem wszystko robić samemu : ).

Zatem, reasumując tematy z treścią, ciekawe sugestie i moderatorzy wlepiający warny za temat bez treści.

@edit
Co za irytujące posty. Według mnie to ludzie powinni przekonać innych do działania, a jeśli im nie zależy to po co się ze wskazówkami pokazują. Po drugie ktoś mógłby napisać artykuł, który pokazywałby gdzie się kierować po informacje o bogach, rasach i osobach itp rzeczach. Zapewne to by pomogło uwierzyć ludziom w mity. To się po prostu chce lub nie i wskazówki nic nie znaczące albo pisane przez oszustów nic nie dadzą...

Atlasik ja naprawdę nie mam do Ciebie sił dlatego to będzie ostatni mój post skierowany przeciw Tobie i Twoim 'wspaniałym' teoriom.

Po pierwsze.
Zaprzeczasz samemu sobie i to nie jest wskazówka, domysł, teoria tylko najprawdziwszy fakt, więc jeżeli ty miałbyś cokolwiek zmieniać w PiM to jestem przekonany, że dział padłby szybciej niż powstał.

Po drugie.
Jestem całkowicie przekonany, że pragniesz ulepszać NA SIŁĘ, tak n-a s-i-ł-ę, dlatego jeżeli brak Ci jakichś nowych, oryginalnych pomysłów niż pokazanie siebie jako 'pro evul zioma' to najlepiej się zamknąć.
Jak to szło... 'Lepiej nic nie mówić i wzbudzać podejrzenia niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości'. I tyczy się to wszystkich, którzy nie wiedzą co dodać a chcą coś ulepszyć.

Po trzecie.
Nie bawią mnie zabawy 'A uwierzysz w to i to jeżeli to powie ta i ta osoba?', bo widać tutaj Twoją ewidentną głupotę którą starasz się podtrzymać od paru stron. Tak więc idź, pobaw się klockami i daj odpocząć naszym nerwom.

Ok spokojnie. Wiem o co chodzi Mandrakowi i wiem o co chodzi Atlasikowi (chociaz dosc niejasno to wyraza) , oraz wiem skad moga wynikac sugestie Atlasika.

Nie ma co sie tu po obu stronach denerwowac <Srajtasma> ;)

@Atlasik

Mandrake ma niestety racje , chociaz cala dyskusja nie ma sensu bo twoj wywod polstronnicowy zamknal bym w jednym zdaniu ktore zrozumiale by bylo dla wszystkich.
Mam tylko jedna pretensje do ciebie ze sprawe prosat probowales wyrazic w napisaniu polstronnicowej epistoly co spowodowalo brak zrozumienia twojego glownego przeslania.

Wiem co cie gryzie .

1. Ukrucenie wywyzszania sie i chwalenia bez dowodow.
(bylo wiele takich przypadkow typu "wpadlem na cos <nie napisane na co , i wam nie powiem>"
2. Ukrucenie klamstw na forum (ale tego nie da sie w zaden sposob zrobic)

O ile za pierwszy punkt mozna wlepiac warny , drugi jest ciezszy bo trzeba udowodnic klamstwo.

Wiem ze po akcji z STST czy jak ta grupa ma , zostales wysiudany i masz takie a nie inne nastawienie i nie dziwie sie.

Ale jedyna rada moze byc analizowanie wypowiedzi innych a nie wierzenie im na slowo.

• Od razu także zastrzegam, że na moderatorstwo nie mam czasu, więc można mnie skreślić z listy, jeśli kiedykolwiek tam byłem. /byłeś ;d

Wskazówki to z waszego punktu widzenia klucz do mitów! Nie możecie zakazać podsuwania podpowiedzi, ponieważ - jak sami wiecie - są tacy, którym wymyślenie czegoś samemu sprawia gigantyczne trudności...

Z drugiej strony, jeśli wskazówki są bezpośrednie, stają się bezczelnym rozkazywaniem - a były i takie tematy.
Moim zdaniem wskazówki i podpowiedzi powinno się przemycać w taki sposób, by czytelnik wpadł na pomysł, ale uznawał to za swój sukces myślowy, a nie skutek przeczytania spoilera.
Ja mogę się pochwalić tematem "Pytania do Kręgu Szronu", gdzie przy użyciu fortelu rzuciłem wam garść cennych wskazówek i naprowadziłem was na właściwą drogę w niektórych zadaniach... Ogółem wskazówki winny być rozgłaszane w sposób tak subtelny, aby ktoś nieobeznany w temacie nie wykrył ich - jeśli nie zrozumie, o co chodzi, mózg mu powie, że nie powinien spamować (choć pewnie i tak to zrobi).

Reasumując, wskazówki są potrzebne, ale powinien ich udzielać jedynie ktoś, kto potrafi je udzielać, potrzeba także większej ilości moderatorów, by ludzie zaczęli wreszcie czytać regulamin.

Proponuję, aby osoby, które uznają się za godne bycia moderatorem tego podforum i mają na to czas zgłaszały swoją kandydaturę tutaj - ułatwi to wybór obecnym moderatorom.

Pozdrawiam,
Xan v'Qim, the Mythbuster
Love is the law, love under will

#up

A ja proponuje cos innego (bo znajac zycie zaraz spam sie zrobi ze zgloszeniami).

Kryteria dla mnie sa jasne:

1. wiedza
2. checi
3. osobowosc (nie moze byc to czlowiek z kosmosu tylko dosc znany)
4. cechy charakteru ( umozliwiajace sprawne zarzadzanie , nie poddawanie sie emocjom)

Zaloze sie ze zglosiloby sie tu 30-40 osob z ktorych 95% nie spelnialoby wszystkich kryteriow.