Wybory parlamentarne - jesień 2015.

Witam,

Jak możemy zauważyć, kampania wyborcza do wyborów parlamentarnych rozpoczęła się praktycznie od razu po zakończeniu wyborów prezydenckich. Niektórzy sądzą, że zaczęła się już po pierwszej turze wyborów. Co o tym sądzicie?
Skąd wzięła się NowoczesnaPL?
Czy jest to następczyni PO?
Czy Petru to podstawiony pionek kogoś wyżej?
Czy Kukizowi uda się osiągnąć sukces w wyborach parlamentarnych?
Czy PiS wygra?
Czy Kaczyński będzie premierem a Kukiz wicepremierem?
Czy to koniec PO?
Jak będzie wyglądać praca Dudy od zaprzysiężenia aż do wybrania nowego rządu?
Czy referendum ma sens? Pomoże PO? Będzie 50% frekwencja dające podstawę do uznania wyników referendum?

Pytań jest wiele, discuss.

Z pewnością będą to ciekawe miesiące. Teraz trudno cokolwiek przewidzieć.

Jakbym miał obstawiać, to:
wygra PiS
Kukiz trochę straci do jesieni (być może przez przewalone referendum i atakującego go Korwina)
Korwin może i ma szansę na 5%, ale pewnie się skończy na 4.5% xD
jeśli dalej będzie taka nachalna propaganda na nowoczesną.po może zagarną z 10%
no i z pewnością będzie walka na ustawy między prezydentem a rządem

Gdy na jesień chociaż 2 punkty się spełnią, to będzie dobrze.

powiedzcie lepiej skąd nagle wzięło się te 10% poparcia dla NowoczesnejPL ... ehh

Cytuj:

---

WlochatyOdkurzacz napisał

powiedzcie lepiej skąd nagle wzięło się te 10% poparcia dla NowoczesnejPL ... ehh

---

to sondaże poparcie to będzie na jesień
Korwin mam nadzieje że pyknie mu 5% bo ja głosuje na Korwina i szkoda tracić głos.
Na ciastko nie głosuje mam go w 4 literach koleś który nawet planu ekonomicznego nie umie ułożyć tylko prosi jakąś firmę prywatną żałosne.

Cytuj:

---

KokoDzambo napisał

Skąd wzięła się NowoczesnaPL?

---

Z zużycia materiału(tzn. z wyborców danej platformy)

Cytuj:

---

KokoDzambo napisał

Czy jest to następczyni PO?

---

Na pewno nie teraz, PO sama się mocno odcina od nich i mimo wszystko nie wierze żeby prędko zatonęli(nie wygrają wyborów ale te 25%+ będą mieli)

Cytuj:

---

KokoDzambo napisał

Czy Petru to podstawiony pionek kogoś wyżej?

---

Nie mam pojęcia ale już kandydował do sejmu z UW, był doradcą balcerowicza także nowy nie jest. Aczkolwiek muszę przyznać że zna się przynajmniej na ekonomii w odróżnieniu od większości obecnej klasy politycznej.

Cytuj:

---

KokoDzambo napisał

Czy Kukizowi uda się osiągnąć sukces w wyborach parlamentarnych?

---

Zależy co rozumiemy jako sukces, ale nie sądzę że samemu wiele zdziała. Myślę, że w jakimś porozumieniu antysystemowców byłaby szansa na te 15%+.

Cytuj:

---

KokoDzambo napisał

Czy PiS wygra?

---

Na 80% tak.

Cytuj:

---

KokoDzambo napisał

Czy Kaczyński będzie premierem a Kukiz wicepremierem?

---

Jeśli PiS chce wygrać to muszą schować do szafy kaczyńskiego i macierewicza, obstawiałbym że to Beata Szydło może być kandydatem na premiera.

Cytuj:

---

KokoDzambo napisał

Czy to koniec PO?

---

Nah, będą w opozycji przez najbliższe lata z poparciem 20%~, potem wróci Tusk z brukseli zacznie pokazywać że rządy PiS wcale nie zmieniły polski na mlekiem i miodem płynącą i zapewne dawni wyborcy PO wrócą i znowu będą mieli te 30%+.

Cytuj:

---

KokoDzambo napisał

Jak będzie wyglądać praca Dudy od zaprzysiężenia aż do wybrania nowego rządu?

---

Zapewne albo od razu zgłosi projekty które zapowiadał, obecna koalicja je odrzuci i będzie tym dobijał platformę i grał dla swojego środowiska (głosujcie na PiS to my przeforsujemy wiek emerytalny itd.)

Cytuj:

---

KokoDzambo napisał

Czy referendum ma sens? Pomoże PO? Będzie 50% frekwencja dające podstawę do uznania wyników referendum?

---

PO już nic nie pomoże przed porażką, a referendum w sprawach ustrojowych jest bezsensowne bo większość ludzi nie rozumie nawet jak te całe "joby" działają i że to nie jest lek na cało zło.


To taka moja subiektywna prognoza.

Cytuj:

---

WlochatyOdkurzacz napisał

powiedzcie lepiej skąd nagle wzięło się te 10% poparcia dla NowoczesnejPL ... ehh

---

Z głowy oficera prowadzącego. Ale 10 takich sondaży i będzie 10%. W sondzie ulicznej NowoczesnaPL dostała 2.5%. Wiadomo że taka sonda nie jest reprezentatywna, no ale.

Cytuj:

---

Bubuch napisał

to sondaże poparcie to będzie na jesień
Korwin mam nadzieje że pyknie mu 5% bo ja głosuje na Korwina i szkoda tracić głos.
Na ciastko nie głosuje mam go w 4 literach koleś który nawet planu ekonomicznego nie umie ułożyć tylko prosi jakąś firmę prywatną żałosne.

---

CAS jest w porządku, ale też będę głosować na Korwina. Nie ufam Kukizowi, jest hipokrytą.
Z jednej strony popłakał się bo Korwin wytknął mu, że JOWy nie są rozwiązaniem wszystkich problemów, a gdy sam mówi że Korwin chciałby topić niepełnosprawne dzieci, strzelać do górników, nie szanuje kobiet itd, to tłumaczy się że go poniosło (?!) i to nic takiego.
A po drugie, nie chce ogłaszać konkretnego programu, bo to może odstraszyć elektorat (?!). Czyli z jednej strony uważa że dla ludzi program nie jest istotny, ale to jednak obywatele powinni SAMI SPRAWOWAĆ WŁADZĘ i wprowadzić JOWy i Polacy zaczną mądrze wybierać. Ciekawe niby jak, skoro nie potrzebują programu.
Nawet mi nie żal.

Cytuj:

---

Hammett napisał

Nie mam pojęcia ale już kandydował do sejmu z UW, był doradcą balcerowicza także nowy nie jest. Aczkolwiek muszę przyznać że zna się przynajmniej na ekonomii w odróżnieniu od większości obecnej klasy politycznej.

---

Bzdura. Nie mogę znaleźć tego artykułu, ale wytknęli tam genialne ekonomicznie przewidywania Petru. Żadne się nie sprawdziły.

Co do nowoczesnejPL - moim zdaniem realne poparcie jest poniżej 1% i takie pozostanie. Ustawiłbym tę partyjkę w jednym szeregu z dziesiątkami dwudniowych partyjek typu Polska Jest Najważniejsza, Polska Razem, Solidarna Polska, Socjaldemokracja Polska, itd, itd, itd.

Co do rozkładu sił w parlamencie: prawdopodobnie PO, PiS i Kukiz będą na podobnym poziomie z poparciem rzędu 20-30%. Mam nadzieję, że spowoduje to pat sejmowy i rząd mniejszościowy (najlepiej PiSu). W ten sposób wszystkie poważniejsze zmiany jakie proponuje ta partia zostaną zablokowane.
Liczę też, że KORWiN wejdzie do Sejmu, a SLD nie. To by było takie małe spełnienie moich marzeń (tym razem jest to bardzo realne).

Ankieta bez sensu, trzeba było się wstrzymać do rejestracji komitetów wyborczych. Po pierwsze, może pojawić się więcej partii. Po drugie, kilka partii może zrobić wspólne listy wyborcze.

Nie wiem ile jest okręgów, bodajże w ostatnich wyborach parlamentarnych były 42 okręgi. Załóżmy, że w każdym okręgu komitet może mieć 16 miejsc na listach, to daje prawie 700 osób.
Myślę, że Kukiz musi kogoś wziąć na listy np. ludzi z KNP. Pytanie czy będzie chciał, bo może w ten sposób stracić poparcie grup typu związki zawodowe etc.

Cytuj:

---

w8w8w8 napisał

Ankieta bez sensu, trzeba było się wstrzymać do rejestracji komitetów wyborczych. Po pierwsze, może pojawić się więcej partii. Po drugie, kilka partii może zrobić wspólne listy wyborcze.

---

Zawsze mozna zrobic nowa ankiete jak bedzie wiadomo co i jak.

Cytuj:

---

w8w8w8 napisał

Myślę, że Kukiz musi kogoś wziąć na listy np. ludzi z KNP. Pytanie czy będzie chciał, bo może w ten sposób stracić poparcie grup typu związki zawodowe etc.

---

Weźmie KNP i Ruch Narodowy i licze na Kukiza porażkę w sensie że wynik poniżej 10% oby tak było :D
Nie życzę źle jemu niech tam sobie krzyczy antysystemy i inne jowy srowy.

Kukiz to zwykły platformers, a nie żaden antysystemowiec.

http://kontrowersje.net/zacznijcie_s..._dziecie_p_aka

Dla mnie ten człowiek jest żałosny i szkoda mi osób, które w niego wierzą, bo niestety, ale się zawiodą.

Cytuj:

---

Alex Hope napisał

Kukiz to zwykły platformers, a nie żaden antysystemowiec.

http://kontrowersje.net/zacznijcie_s..._dziecie_p_aka

Dla mnie ten człowiek jest żałosny i szkoda mi osób, które w niego wierzą, bo niestety, ale się zawiodą.

---

tekst dający sporo do myślenia
ciężko już teraz ufać komukolwiek - ja skłaniam się w stronę PiS'u lub KORWIN'a
praktycznie trzeba patrzeć na kogo pluje strokrotka, kuba wojewodzki i wgl TVN i głosować na te osoby

Ja również skłaniam się w stronę PiS'u, jednak bardzo nie odpowiada mi ich polityka zagraniczna (uległość wobec USA i Izraela). Polityka zagraniczna Korwina bardziej mi odpowiada np. konflikt ukraiński lub wojna w Syrii. Z drugiej strony nie chciałbym, aby Korwin wszystko sprywatyzował. dlatego będę miał poważny dylemat na jesieni.

Kukiz jest na zasadzie "Bolka" Wałęsy, omamić wkurwionych ludzi, a potem ich najzwyczajniej oszukać.

zobaczymy co przygotuje Kukiz, raczej Korwin, bo na socjalistów nie będę głosował

Cytuj:

---

Pan Ryba napisał

zobaczymy co przygotuje Kukiz

---

pewnie nic, jego hasła wyborcze to przywrócenie władzy obywatelom oraz idziemy po Polskę. Kukiz nie chce robić jakiegoś konkretnego planu bo :
a) takiego nie ma
b) nie chce stracić jakieś rzeszy wyborców której nie spodoba się program

i teraz ok. 20% wyborców pójdzie zagłosować na gościa który ma "dobre serce", mało co o nim wiedząc a o programie to już w ogóle, w raz z nim dopchają się do sejmu w ogóle nie znani ludzie. nie wiem czy to taki super pomysł, a już na pewnie nie chciałbym, żeby kukiz w 2015 wygrał.
koalicja pis+ kukiz (raczej janusza nie wezmą o ile się dostanie) była by w miarę ok. poza tym jakoś nie widzę kukiza jako głowy państwa, za to coraz bardziej cenie Beate Szydło.

od cwiercwiecza w tym kraju wygrywaja partie bez zadnego programu, a od jakiegos czasu partia ktorej program moznaby wlasciwie strescic w jednym zdaniu jako "nie dajmy tym drugim dojsc do wladzy", wiec kukiz to zaden ewenement

Cytuj:

---

termere napisał

p
i teraz ok. 20% wyborców pójdzie zagłosować na gościa który ma "dobre serce", mało co o nim wiedząc a o programie to już w ogóle, w raz z nim dopchają się do sejmu w ogóle nie znani ludzie. nie wiem czy to taki super pomysł, a już na pewnie nie chciałbym, żeby kukiz w 2015 wygrał.

---

Żeby było gorzej niż jest to naprawdę trzeba byłoby się postarać żeby pobić PO-PSL. Swoją drogą, ciekawe czy to prawdziwe akta, jeżeli tak to szykuję się kolejna afera https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net...ab&oe=55FC0823

to co odpierdala Korwin na fb to ja nie... co post to na kogos cisnie a w szczegolnosci na kukiza,ludzie juz beke maja ze korwin 1% rage mode on XDDDD jak tak dalej pojdzie to nawet nie wejdzie na jesieni, a teraz to juz nawet nie wiem czy glos na niego leci, bo jako koles inteligentny ktory ma tam jakis plan to #1 ale zamiast sie zlaczyc z kukizem to on go cisnie..... beka

Jak dla mnie temat teraz jest trochę bez sensu, bo nawet nie znamy listy partii, które wystartują jesienią w wyborach...

No ale co do tematu i do Korwina, to znalazłem taki post na jego FB:

Cytuj:

---

Drogi Panie Janusz Korwin-Mikke, napiszę co większość ludzi mówi o Panu. Cała moja rodzina głosowała na Pana...teraz mówią tak "Korwin jest inteligentny, ma ciekawy program, ale za dużo pieprzy niepotrzebnych głupot i zraża potencjalny elektorat. Trzeba zagłosować na Kukiza" Zmarnował Pan swoje 5 minut, a wystarczyło czasem pomilczeć. Proste, prawda ? Pan już ma nawet spore szanse, że nie wejdzie do sejmu. Paweł Kukiz odbierze część wyborców. Chyba, że już od jutra Pan zmieni swoje podejście i stanie się dyplomatą..ale wiemy, że to niemożliwe. Pozdrawiam

---

Zgadzam się z tym, gdyby Korwin nie pierdolił głupot, to spokojnie miałby 5%, a może nawet 10%, jednak ludzie pamiętają jego kontrowersyjne wypowiedzi i widzą w nim wariata. I to jest śmieszne, że Kukiz, który poza Jowami nie ma nic do zaoferowania, dostał ponad 20% głosów, a Korwin, który ma realny plan uzdrowienia Polski mniej niż 4% - przecież Ozjasz Goldberg mógłby spokojnie przejąć elektorat "zbuntowanych i chcących zmian" gdyby nie to, że ci ludzie widzą w nim szaleńca.

Eh, zagłosuję na Korwina w tych wyborach, bo jego program najbardziej mi pasuje, jednak jak na jesień nie wejdzie do sejmu, to sam go chyba wyśmieję. xD

Cytuj:

---

Wind napisał

Zgadzam się z tym, gdyby Korwin nie pierdolił głupot, to spokojnie miałby 5%, a może nawet 10%,

---

Jak np. Wilk? Plan na uzdrowienie kraju prawie taki sam, kontrowersyjnych wypowiedzi brak, a jakoś wynik w granicach błędu statystycznego. Dzięki kontrowersjom właśnie JKM chociaż od czasu do czasu pojawia się w mediach.

Cejrowski mówił nawet że nie oddałby głosa na JKMa w wyborach prezydenckich ale za to w parlamentarnych jak najbardziej.
Zobaczymy jacy ludzie będą na listach Kukiza :)

Najchetniej zaglosowalbym na Demokracje Bezposrednia, ale nikt o nich nawet nie slyszal

Ostatnia szansa, by oddać głos na Korwina...

Cytuj:

---

Sura napisał

Najchetniej zaglosowalbym na Demokracje Bezposrednia, ale nikt o nich nawet nie slyszal

---

To chyba ich reprezentował ten pajac Tanajno. Serio ktoś może chcieć na nich głosować? Niby czemu?

Cytuj:

---

alpix napisał

To chyba ich reprezentował ten pajac Tanajno. Serio ktoś może chcieć na nich głosować? Niby czemu?

---

Bo jest zwolennikiem demokracji bezpośredniej?

Cytuj:

---

Szantymen napisał

Bo jest zwolennikiem demokracji bezpośredniej?

---

Masło maślane. Czemu jest zwolennikiem demokracji bezpośredniej?

Cytuj:

---

alien napisał

Masło maślane. Czemu jest zwolennikiem demokracji bezpośredniej?

---

Bo jest to dla mnie najbardziej uczciwy ustroj.

uczciwy może i tak ale nie w Polsce gdzie banda kretynów stawia fjuty na kartach do głosowania.

Cytuj:

---

alien napisał

Masło maślane. Czemu jest zwolennikiem demokracji bezpośredniej?

---

Bo uważa, że to lepszy system polityczny niż demokracja pośrednia,

Szczerze mówiąc nawet poparłbym wzrost znaczenia demokracji bezpośredniej w Polsce pod warunkiem wprowadzenia państwa federalnego. Każdego województwo byłoby niezależne, miałoby swój parlament i gubernatora/wojewodę wyłanianego w wyborach lokalnych. Do tego referenda regionalne i tak np. Podkarpackie by sobie zakazało aborcji a Pomorskie dopuściło aborcję.
Wtedy zniknęłyby niepotrzebne ogólnopolskie spory polityczne o tego typu głupoty. Oczywiście rząd federalny dalej mógłby nakładać podatki federalne (dużo mniejsze niż obecnie bo np. emerytury wypłacałyby rządy lokalne) - na policję federalną (mogłaby być również niezależna policja lokalna jeśli mieszkańcy tego by chcieli), sądy federalne oraz wojsko.

W ten sposób wschód Polski głosowałby sobie na PiS, zachód na PO i nie byłoby żadnej wojny polsko-polskiej bo każdy miałby to co by chciał. W Szczecinie byłby VAT 15%, a w Krakowie 18% ale za to w Krakowie dawanoby zasiłki samotnym matkom itd. Wszystko zależałoby od woli lokalnej ludności.

Moim zdaniem demokracja bezpośrednia tylko uwypukla wady demokracji no i jest nieefektywna.

Jak myslicie, gdyby zadac wszystkim Polakom pytanie, czy chcą podwyższenia płacy minimalnej do poziomu średniej UE, to jak by odpowiedzieli? A jak by na tym wyszli?

Kukiz pokazuje swoje oblicze :P
http://screenshu.com/static/uploads/.../u2/nuz6n1.jpg

Szymon Majewski
10 godz. ·
Partia KUKIZA, która nie istnieje prowadzi w sondażach.
Oznacza to że wszystko czego jeszcze nie ma ale związanie jest z KUKIZEM to hit.
PAWEŁ KUKIZ gdyby ogłosił teraz, że za 3 miesiące wypuści auto albo kombajn miałby już miliony zadowolonych klientów.
Ludzie są zadowoleni z niego na zaś.
To się nazywa sen na Jow-ie

Cytuj:

---

Bubuch napisał

Kukiz pokazuje swoje oblicze :P
http://screenshu.com/static/uploads/.../u2/nuz6n1.jpg

---

jezu chryste

czy to na pewno jego konto?

Ja tak trochę nie into polityka. Ktoś wyjaśni pokrótce co takiego złego napisał Kukiz?

Cytuj:

---

Dzzej napisał

Ja tak trochę nie into polityka. Ktoś wyjaśni pokrótce co takiego złego napisał Kukiz?

---

Buduje nowy system, państwo demokratyczne od słowa "zakaz"
A że Polacy nie lubią Zakazów to się zaraz złoszczą :)

Pewnie zaraz będzie zakaz chodzenia po 22 i godzine policyjną wprowadzi :P

Wolnosciowiec Kukiz ktory przejal wyborcow KORWiNa chce opierac swoj program na zakazach.

Juz chyba wole PO xD

Cytuj:

---

Dzzej napisał

Ja tak trochę nie into polityka. Ktoś wyjaśni pokrótce co takiego złego napisał Kukiz?

---

Zwrocil sie do elektoratu Brauna i Ruchu narodowego, nieswiadomie zrazajac do siebie wszystkich innych: lewicowy elektorat, liberalow, centrum oraz dal swiadectwo, ze nie ma pojecia o czym mowi.

Cytuj:

---

alien napisał

Moim zdaniem demokracja bezpośrednia tylko uwypukla wady demokracji no i jest nieefektywna.

Jak myslicie, gdyby zadac wszystkim Polakom pytanie, czy chcą podwyższenia płacy minimalnej do poziomu średniej UE, to jak by odpowiedzieli? A jak by na tym wyszli?

---

Partia "Demokracja Bezposrednia" nie ma zamiaru wprowadzenia demokracji bezposredniej na zasadzie dzialania takiej, jak w polis w Starozytnej Grecji. Jest to niemozliwe.
Ich celem jest system podobny do Szwajcarskiego. Kilka razy do roku bywam w Szwajcarii - uważam iż jej ustrój jest jednym z najuczciwszych i najbardziej efektywnych na przestrzeni wiekow. Do tego jest zadziwiajaco prosty.

To jesr glownie - federalizacja(kazdy dba o swoje), szeroko pojete referendum, z moca ustawodawcza(czyli koniec patologii jak z tym, gdy rzad wypial dupe na 1.5mln podpisow zebranych przeciwko posylaniu 6 latkow do szkol) i duzo mniejsza biurokracja.

federalizacja i mniej biurokracji - jak najbardziej tak - ale to nie sa cechy demokracji bezposredniej jako takiej
wiecej decyzji podejmowanych na drodze referendum - nie - za duzo tutaj zalezy od tego jakie pytania sa zadawne (a jakie nie) i w jaki sposob postawione, ponadto jest to po prostu nieefektywne

tak sie sklada, ze swojego czasu tez czesto bywalem w szwajcarii i rzeczywiscie jest to piekny i bogaty kraj szczesliwych ludzi, ale bynajmniej nie wydaje mi sie, zeby to wynikalo z systemu w ktorym tak duze znaczenie maja referenda, a wrecz jestem zdania, ze taki system prowadzi do zmiany na gorsze

Cytuj:

---

Sura napisał

Partia "Demokracja Bezposrednia" nie ma zamiaru wprowadzenia demokracji bezposredniej na zasadzie dzialania takiej, jak w polis w Starozytnej Grecji. Jest to niemozliwe.
Ich celem jest system podobny do Szwajcarskiego. Kilka razy do roku bywam w Szwajcarii - uważam iż jej ustrój jest jednym z najuczciwszych i najbardziej efektywnych na przestrzeni wiekow. Do tego jest zadziwiajaco prosty.

To jesr glownie - federalizacja(kazdy dba o swoje), szeroko pojete referendum, z moca ustawodawcza(czyli koniec patologii jak z tym, gdy rzad wypial dupe na 1.5mln podpisow zebranych przeciwko posylaniu 6 latkow do szkol) i duzo mniejsza biurokracja.

---

Aha i nie widzisz problemu w tym, że np. 5 mln osób narzuca dla 3 mln osób kiedy oni mają wysyłać swoje dzieci do szkoły? To kolejny odcinek z serii „Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko rozwiązuje się problemy nie znane w żadnym innym ustroju”. Każdy wysyła dziecko do szkoły kiedy chce. A jak nie chce to uczy go w domu. A jak uważa, że jego dziecko będzie np. całe życie pracowało na jego polu to nie uczy go czytać w ogóle,tylko jak orać pole na traktore.

Oczywiście, że jeżeli mamy komunikację publiczną to bardzo dobry rozwiązaniem jest referendum na temat gdzie postawić przystanek. Ale czy nie lepszym rozwiązaniem byłaby komunikacja prywatna, która sama zobaczy, gdzie przystanek postawić najlepiej?

Cytuj:

---

Bubuch napisał

uczciwy może i tak ale nie w Polsce gdzie banda kretynów stawia fjuty na kartach do głosowania.

---

Kurwa dlaczego wy zawsze uważacie, że Polska to jakiś kurwa wyjątkowy kraj na mapie świata, lud o największym zidioceniu na świecie. Panowie my nie jesteśmy gorsi czy głupsi od innych krajów. Zrozumcie to w końcu, skąd wy macie taką niską samoocenę. Znaczy to złe słowo, bo pewnie zdanie o sobie samych macie dobre, ale myślicie, że jesteśmy gorsi od jakichś amerykanów, brytoli, hiszpanów itp?

Cytuj:

---

Szantymen napisał

Bo uważa, że to lepszy system polityczny niż demokracja pośrednia,

Szczerze mówiąc nawet poparłbym wzrost znaczenia demokracji bezpośredniej w Polsce pod warunkiem wprowadzenia państwa federalnego. Każdego województwo byłoby niezależne, miałoby swój parlament i gubernatora/wojewodę wyłanianego w wyborach lokalnych. Do tego referenda regionalne i tak np. Podkarpackie by sobie zakazało aborcji a Pomorskie dopuściło aborcję.
Wtedy zniknęłyby niepotrzebne ogólnopolskie spory polityczne o tego typu głupoty. Oczywiście rząd federalny dalej mógłby nakładać podatki federalne (dużo mniejsze niż obecnie bo np. emerytury wypłacałyby rządy lokalne) - na policję federalną (mogłaby być również niezależna policja lokalna jeśli mieszkańcy tego by chcieli), sądy federalne oraz wojsko.

W ten sposób wschód Polski głosowałby sobie na PiS, zachód na PO i nie byłoby żadnej wojny polsko-polskiej bo każdy miałby to co by chciał. W Szczecinie byłby VAT 15%, a w Krakowie 18% ale za to w Krakowie dawanoby zasiłki samotnym matkom itd. Wszystko zależałoby od woli lokalnej ludności.

---

Byłby to może jakiś kroczek do przodu na zasadzie darwinizmu, troszkę lepsze województwo wygryzłoby troszkę gorsze, ale moim zdaniem tendencja i tak mogłaby być spadkowa, bo:
Teraz nasi władcy nas doją niemiłosiernie, ale jeszcze paru osobom zostało trochę oleju w głowie i jakieś tam minimalne mądre rzeczy robią. Ale oddanie władzy ludziom w demokracji bezpośredniej? Przecież zaraz miałbyś milion zasiłków, płaca minimalna 10000000zł, drukowanie pieniędzy itp. No zrób referendum "Czy dać każdej matce 1000zł?" wiadomo, że tak "Czy tać każdemu po 100zł?" Jasne, że tak "Czy wprowadzić podatek dla najbogatszych 90%?" Większość jest biedna, więc powie, że tak.
To jest pierwszy wariant
Drugi wariant jest taki, że ludzie są manipulowani jak marionetki i głosują w urnach na to, na co im karzą w mediach itp, więc nic się nie zmienia.
Jedyny plus byłby taki, gdyby do jakiegoś małego województwa przeprowadzili się wszyscy liberałowie i tam zrobili państwo minimalne w swoich granicach, to jedyny byłby plus, chyba, że widzisz jakieś inne opcje.

Widze problem w tym, ze obywatele jedynie maja cokolwiek do powiedzenia raz na pare lat. I wole miec cos do powiedzenia na temat wazniejszych rzeczy, niz gdzie postawic przystanek autobusowy.

Cytuj:

---

Sura napisał

Widze problem w tym, ze obywatele jedynie maja cokolwiek do powiedzenia raz na pare lat. I wole miec cos do powiedzenia na temat wazniejszych rzeczy, niz gdzie postawic przystanek autobusowy.

---

Czyli ty chcesz, żeby te głosowania nie polegały tylko na przystankach. Przecież to dopiero byłaby katastrofa. Po pierwsze ty sam nie wiesz co jest dla ciebie dobre. Nie jesteś jakims ekonomistą, nie wiesz jakie powinny być podatki na wojsko, na szkoły, na szpitale. Nie wiesz jakie skutki przyniosłyby twoje działania. No ale powiedzmy, że wiesz, że uczyłeś się ekonomii, masz przepis na sukces dla tego kraju. Ale co z tego, skoro na jeden twój głos przypada powiedzmy 5 czy 20 głosów ludzi, którzy nie mają na ten temat pojęcia. Nie wiem jak można mówić, że taki system byłby dobry. Teraz przynajmniej wybieramy osobę, której ufamy i która być może zna się na rzeczy(okej, obecni rządzący to złodzieje ale nieważne). W demokracji bezpośredniej zostawiamy rządzenie krajem dla większości, czyli dla przeciętnych ludzi, którzy gówno wiedzą.

Dzisiaj mamy demokrację bezpośrednią, a jutro socjalizm, no podaj mi jakiś argument, żebym uwierzył, że jak jutro zrobimy powszechne referendum płaca minimalna 3000zł to takie coś nie przejdzie. Chyba, że uważasz, że płaca minimalna 3000zł byłaby dobra, wtedy możesz w ogóle nie odpowiadać na mojego posta, bo nie dojdziemy do porozumienia.

Cytuj:

---

Sura napisał

Partia "Demokracja Bezposrednia" nie ma zamiaru wprowadzenia demokracji bezposredniej na zasadzie dzialania takiej, jak w polis w Starozytnej Grecji. Jest to niemozliwe.
Ich celem jest system podobny do Szwajcarskiego. Kilka razy do roku bywam w Szwajcarii - uważam iż jej ustrój jest jednym z najuczciwszych i najbardziej efektywnych na przestrzeni wiekow. Do tego jest zadziwiajaco prosty.

To jesr glownie - federalizacja(kazdy dba o swoje), szeroko pojete referendum, z moca ustawodawcza(czyli koniec patologii jak z tym, gdy rzad wypial dupe na 1.5mln podpisow zebranych przeciwko posylaniu 6 latkow do szkol) i duzo mniejsza biurokracja.

---

>porównywanie mentalnosci i jakiejkolwiek swiadomości spolecznej przecietnego Szwajcara i przecietnego polaka
no bambo prosba xDD Opowiem Ci pewna historie:
Jest sobie stado bydla i to bydlo tak se stoi caly dzien, wpierdala trawe i sra pod siebie. No i tak sraja i sraja, az zbiera sie duuuuuuzo gowna na lace. Potem sie to gowno zaczyna rozkladac i zostaje duzo roznych malych odpadow gowienek na trawce. I jak sie akurat zdarzy cos takiego, ze jedna krowa stanie dokladnie w tym samym miejscu i sie zesra, to nasra na ten maly kawaleczek gowna.
Zyje juz w tym kraju niestety jakis czas i z doswiadczenia wiem, ze ten maly, obsrany kawaleczek gowna jest ZNACZNIE inteligentniejszy i O WIELE WIECEJ warty niz przecietny polak





ps to prawda

A co z przykladem odnosnie referendum w sprawie placy minimalnej tak jak to podal jako przyklad alien? Niedawno dokladnie takie referendum mialo miejsce w szwajcarii.
@Sura ;

Cytuj:

---

Delek napisał

>porównywanie mentalnosci i jakiejkolwiek swiadomości spolecznej przecietnego Szwajcara i przecietnego polaka
no bambo prosba xDD Opowiem Ci pewna historie:
Jest sobie stado bydla i to bydlo tak se stoi caly dzien, wpierdala trawe i sra pod siebie. No i tak sraja i sraja, az zbiera sie duuuuuuzo gowna na lace. Potem sie to gowno zaczyna rozkladac i zostaje duzo roznych malych odpadow gowienek na trawce. I jak sie akurat zdarzy cos takiego, ze jedna krowa stanie dokladnie w tym samym miejscu i sie zesra, to nasra na ten maly kawaleczek gowna.
Zyje juz w tym kraju niestety jakis czas i z doswiadczenia wiem, ze ten maly, obsrany kawaleczek gowna jest ZNACZNIE inteligentniejszy i O WIELE WIECEJ warty niz przecietny polak





ps to prawda

A co z przykladem odnosnie referendum w sprawie placy minimalnej tak jak to podal jako przyklad alien? Niedawno dokladnie takie referendum mialo miejsce w szwajcarii.
@Sura ;

---

Kurwa nie o to chodzi, że mam tera jakiś nacjonalistyczny ból dupy, że jak możesz obrażać Polaków, ale kura czemu uważasz, że Polacy są głupsi od kurwa jakiegokolwiek innego narodu? Czy to jest jakieś zakompleksienie czy o co chodzi? nie rozumiem
amerykanie nawet nie wiedzą czy księżyc krąży wokół ziemi

Cytuj:

---

wampiirr napisał

Kurwa nie o to chodzi, że mam tera jakiś nacjonalistyczny ból dupy, że jak możesz obrażać Polaków, ale kura czemu uważasz, że Polacy są głupsi od kurwa jakiegokolwiek innego narodu? Czy to jest jakieś zakompleksienie czy o co chodzi? nie rozumiem
amerykanie nawet nie wiedzą czy księżyc krąży wokół ziemi

---

co ten polski bul dupy to ja nie xDD

taki drobny przyklad akurat w temacie, w ktorym rozmawiamy

http://kariera.pb.pl/3854159,73069,c...zinowej-stawki

http://www.forbes.pl/szwajcaria-nie-...76799,1,1.html

Cytuj:

---

Delek napisał

co ten polski bul dupy to ja nie xDD

taki drobny przyklad akurat w temacie, w ktorym rozmawiamy

http://kariera.pb.pl/3854159,73069,c...zinowej-stawki

http://www.forbes.pl/szwajcaria-nie-...76799,1,1.html

---

nie mówię,ze Polacy nie są idiotami, ale inne narody też są i tyle lol

Cytuj:

---

Delek napisał

>porównywanie mentalnosci i jakiejkolwiek swiadomości spolecznej przecietnego Szwajcara i przecietnego polaka
no bambo prosba xDD Opowiem Ci pewna historie:
Jest sobie stado bydla i to bydlo tak se stoi caly dzien, wpierdala trawe i sra pod siebie. No i tak sraja i sraja, az zbiera sie duuuuuuzo gowna na lace. Potem sie to gowno zaczyna rozkladac i zostaje duzo roznych malych odpadow gowienek na trawce. I jak sie akurat zdarzy cos takiego, ze jedna krowa stanie dokladnie w tym samym miejscu i sie zesra, to nasra na ten maly kawaleczek gowna.
Zyje juz w tym kraju niestety jakis czas i z doswiadczenia wiem, ze ten maly, obsrany kawaleczek gowna jest ZNACZNIE inteligentniejszy i O WIELE WIECEJ warty niz przecietny polak





ps to prawda

A co z przykladem odnosnie referendum w sprawie placy minimalnej tak jak to podal jako przyklad alien? Niedawno dokladnie takie referendum mialo miejsce w szwajcarii.

---

1. Nie kazdy Szwajcar jest swiadomym spolecznie politologiem i ekonomista. Nie kazdy Polak jest idiota i ignorantem.
2. Swiadomosc spoleczna jest wyrabiana poprzez czas. W aktualnym ustroju, zupelnie nie idziemy do przodu jesli chodzi o uswiadamianie. Tymczasem, jesli Polacy wprowadziliby cos, co odbiloby sie czkawka(ta cala placa minimalna chociazby) - czegos by sie w ten sposob nauczyli.

Juz mniejsza o to, ze przed referendum wszystkie media, specjalisci z danych dziedzin trabia, co oznacza wprowadzenie tego, a co tamtego.

Cieszy mię ten rym: "Polak mądr po szkodzie";
Lecz jesli prawda i z tego nas zbodzie,
Nową przypowieść Polak sobie kupi,
Że i przed szkodą, i po szkodzie głupi.

Jakiś czas temu przekonałem się do tego, ze demokracja to piękne złudzenie i wielki przekręt. Może się mylę, ale kilka osób mnie przekonało do tego

Imo placz tylu "demokracja to zlo, demokracja nie dziala" jest pozbawiony sensu, gdyz te poglady sa gloszone w krajach o ograniczonej demokracji.
Skad mozecie wiedziec, jak cos dziala, skoro nigdy tego w pelni nie poznaliscie?

No przecież widzę,ze 40% ludzi zagłosowało na komora, połowa ludzi, którzy głosowali na kukiza nie wiedzą co to JOW... jak to świadczy o demokracji?
https://youtu.be/GNNKCYnKH3U