Aborcja

Cytuj:

---

Zulfisek napisał

Vice versa

---

Nic co sie do ciebie powie nia ma absolutnie zadnego znaczenia. mozna cie postawic przed drzewem, pokazac palcem, ze to jest drzewo, sciagnac tuzin najwiekszych autorytetow w dziedzinie drzewoznawstwa :kappa, ktorzy tez ci powiedza, ze to drzewo, a ty juz jestes zaprogramowany w ten sposob, ze widzisz samochod i NIC tego nie zmieni. jakie to uczucie byc blizej robota niz czlowieka? nic ci to programowanie bodziec-reakcja nie szwankuje? nie pojawiaja sie zadne watpliwosci?

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Nic co sie do ciebie powie nia ma absolutnie zadnego znaczenia. mozna cie postawic przed drzewem, pokazac palcem, ze to jest drzewo, sciagnac tuzin najwiekszych autorytetow w dziedzinie drzewoznawstwa :kappa, ktorzy tez ci powiedza, ze to drzewo, a ty juz jestes zaprogramowany w ten sposob, ze widzisz samochod i NIC tego nie zmieni. jakie to uczucie byc blizej robota niz czlowieka? nic ci to programowanie bodziec-reakcja nie szwankuje? nie pojawiaja sie zadne watpliwosci?

---

mówi gościu co pisze same posty ultra prawicowe nie widząc nic innego poza tym tematem gg

Cytuj:

---

Zulfisek napisał

A co pozwala ci na decydowanie co jest wolnością a co nią nie jest?

---

Logika, kolego, logika. Nie można odrzucać czegoś jednocześnie się na to powołując.

Cytuj:

---

Gublet Majkel napisał

wystarczyło by tym wszystkim prawicowym pro lajferom kazać dopłacać do opieki nad ułomnymi osobami, moment by woleli możliwość aborcji takiego zlepka.

---

A nie płacą?

Cytuj:

---

ArkaSath napisał

Może będzie szczęśliwe, więc nie powinno się zabijać!
Aaaa no ale homoseksualiści już prawa do szczęścia nie mają i powinno się ich jebać prądem xD

---

???

Cytuj:

---

może jakieś dziecko by było szczęśliwe majac 2 mamy? Dlaczego tego zabraniać? xD

---

Jest biologicznie niemożliwym mieć dwie matki, ale o ile wiem, nikt ci nie zabrania mówić do obcej kobiety "mamo".

Cytuj:

---

Zulfisek napisał

Mówi to ktoś kto co chwila rzuca z dupy wyjęte hasełka

---

To ty sie poslugujesz jezykiem haselkowym wymyslonym przez ludzi chorych psychicznie chcacych smierci naszej rasy i cywilizacji. Nie ma czegos takiego jak aborcja, przerwanie ciazy, usuniecie plodu, skasowanie zlepka komorek. Jest morderstwo dziecka.

Cytuj:

---

Gublet Majkel napisał

mówi gościu co pisze same posty ultra prawicowe nie widząc nic innego poza tym tematem gg

---

nie pisze postow ultra prawicowych. gdy jestes zdrowy psychicznie moje stanowisko staje sie najzwyczajniej w swiecie normalne i naturalne.

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

To ty sie poslugujesz jezykiem haselkowym wymyslonym przez ludzi chorych psychicznie chcacych smierci naszej rasy i cywilizacji.

---

O tym właśnie mówiłem, wszędzie widzisz spiski, wrogów. Coś mi to przypomina, taką jedną ideologię pewnego malarza.

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Nie ma czegos takiego jak aborcja, przerwanie ciazy, usuniecie plodu, skasowanie zlepka komorek.

---

Jakby nie było to by nikt o tym nie mówił.

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Logika, kolego, logika. Nie można odrzucać czegoś jednocześnie się na to powołując.

---

Twoja logika pozwala ci decydować co jest wolnością, a co nie i oceniać kto uznaje wolność, a kto nie?

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

nie pisze postow ultra prawicowych. gdy jestes zdrowy psychicznie moje stanowisko staje sie najzwyczajniej w swiecie normalne i naturalne.

---

Mam przedstawić ci wyniki badań?

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

https://webm.red/rn29
nic dodac nic ujac

---

Nie jestem marksistą.

https://webm.red/rn29
nic dodac nic ujac

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Jest biologicznie niemożliwym mieć dwie matki, ale o ile wiem, nikt ci nie zabrania mówić do obcej kobiety "mamo".

---

Biologicznie nie, ale rozpatrzmy sytuacje- para lesbijek chce mieć dziecko, jedna idzie do łóżka z byle kim, rodzi- mają dziecko. Problem solved. Z tego co wiem, to państwo takiego dziecka nie odbiera xD

Dlaczego państwo zabrania więc adopcji dzieci przez związki jednopłciowe, jezeli sama procedura adopcyjna i tak by trwa latami, dziecko musi wyrazić chęć na adopcje i osoby adoptujące są sprawdzane pod każdym kątem sto razy?

najgorsze jest to że rodziny adoptujące najczęściej dostają właśnie dzieci ułomne, co jest absurdem. Doprawdy już wolałbym zrezygnować z adopcji niż brać dziecko kalekie.

Cytuj:

---

Zulfisek napisał

Twoja logika pozwala ci decydować co jest wolnością, a co nie i oceniać kto uznaje wolność, a kto nie?

---

Jaka "moja logika", o czym ty mówisz xD
https://pl.wikipedia.org/wiki/Prawa_logiczne

Cytuj:

---

ArkaSath napisał

Biologicznie nie, ale rozpatrzmy sytuacje- para lesbijek chce mieć dziecko, jedna idzie do łóżka z byle kim, rodzi- mają dziecko. Problem solved. Z tego co wiem, to państwo takiego dziecka nie odbiera xD

Dlaczego państwo zabrania więc adopcji dzieci przez związki jednopłciowe, jezeli sama procedura adopcyjna i tak by trwa latami, dziecko musi wyrazić chęć na adopcje i osoby adoptujące są sprawdzane pod każdym kątem sto razy?

---

To, że ci nie chcę dać pięciu złotych, to nie znaczy, że ci odebrałem pięć złotych. Jak słusznie zauważyłeś, jeżeli lesbijka zajdzie w ciążę, to nikt jej dziecka nie odbiera.

Cytuj:

---

Gublet Majkel napisał

najgorsze jest to że rodziny adoptujące najczęściej dostają właśnie dzieci ułomne, co jest absurdem. Doprawdy już wolałbym zrezygnować z adopcji niż brać dziecko kalekie.

---

I potem te dzieci tkwią w tych bidulach, bez żadnych perspektyw.

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Ty nawet nie potrafisz zrozumiec prostego, dwuminutowego filmiku. Az mnie ciarki przeszly jak sobie wyobrazilem, ze tez moglbym byc takim bezrozumnym robotem.

---

Może dlatego, że jak usłyszałem pierwsze słowa tego Pana to wyłączyłem film? Wiem co jest dalej bo spamowałeś tym co chwilę.

Pozdrawiam, bezrozumny robot.

Cytuj:

---

Zulfisek napisał

Nie jestem marksistą.

---

Ty nawet nie potrafisz zrozumiec prostego, dwuminutowego filmiku. Az mnie ciarki przeszly jak sobie wyobrazilem, ze tez moglbym byc takim bezrozumnym robotem.

Cytuj:

---

ArkaSath napisał

Biologicznie nie, ale rozpatrzmy sytuacje- para lesbijek chce mieć dziecko, jedna idzie do łóżka z byle kim, rodzi- mają dziecko. Problem solved. Z tego co wiem, to państwo takiego dziecka nie odbiera xD

Dlaczego państwo zabrania więc adopcji dzieci przez związki jednopłciowe, jezeli sama procedura adopcyjna i tak by trwa latami, dziecko musi wyrazić chęć na adopcje i osoby adoptujące są sprawdzane pod każdym kątem sto razy?

---

pan najpierw przestudiuje statystyki zwiazane z ho***sualistami i ich ''zwiazkami''. kazdy, kto odda dziecko parze homoseksualnej, powinien zostac skazany za znecanie sie nad dziecmi. za samo propagowanie takich rzeczy powinny byc kary.

Chory człowiek:zaba

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

za samo propagowanie takich rzeczy powinny byc kary.

---

według twojego toku myślenia to powinno się strzelać potylice co tam
:nazipepe

Cytuj:

---

Gublet Majkel napisał

według twojego toku myślenia to powinno się strzelać potylice co tam
:nazipepe

---

Ma pan jakies urojenia.

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

za samo propagowanie takich rzeczy powinny byc kary.

---

Załącznik 371473

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Ma pan jakies urojenia.

---

proszę w takim razie rozwinąć temat czemu pan chce wsadzać ludzi na pawiak za same myśli o pomyśle?

proszę tu sobie debatować na temat aborcji, płodów i wyrodnych bądź mniej wyrodnych matek

Cytuj:

---

Gublet Majkel napisał

proszę w takim razie rozwinąć temat czemu pan chce wsadzać ludzi na pawiak za same myśli o pomyśle?

---

Nie chce.

Cytuj:

---

Taidio napisał

rozumiem że aborcja może wzbudzać dużo emocji dla ewentualnych przyszłych rodziców, w końcu ta sprawa ich dotyczy, reszta świrów kreuje się na wielce dobrych obrońców życia, tyle że ich brak empatii i obojętność na cierpienie innych widać na każdym kroku i chociażby po tym jak się tutaj w temacie zwracają z pogardą o już żywych istotach, liczy się tylko powtarzana w kółko mantra "zabijasz dziecko, zabijasz dziecko

---

to

Mnie najbardziej rozwala że w przypadku prawa do aborcji dziecka spłodzonego w wyniku gwałtu, bardziej się każde dziecko niż gwałciciela.
Nie popieram kary śmierci, a aborcja to dla mnie kwintesencja ludzkiego skurwysyństwa.

zulfisek czemu zakładasz że upośledzone dziecko będzie nieszczęśliwe?

Cytuj:

---

Filia the Dragon napisał

zulfisek czemu zakładasz że upośledzone dziecko będzie nieszczęśliwe?

---

Pisałem już o tym 10 razy i nie zamierzam się powtarzać.

A jak popieram i kare śmierci i prawo do aborcji to jestem prawakiem czy lewakiem?

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

za samo propagowanie takich rzeczy powinny byc kary.

---

a czy jak już zostaniesz prezydentem to za inne poglądy niż twoje będziesz wsadzał do więzienia czy odrazu wieszał na stryczku?

Cytuj:

---

Bender Rodriguez napisał

A jak popieram i kare śmierci i prawo do aborcji to jestem prawakiem czy lewakiem?

a czy jak już zostaniesz prezydentem to za inne poglądy niż twoje będziesz wsadzał do więzienia czy odrazu wieszał na stryczku?

---

psycholem

Cytuj:

---

Bender Rodriguez napisał

A jak popieram i kare śmierci i prawo do aborcji to jestem prawakiem czy lewakiem?

---

Po prostu idiotą

Cytuj:

---

boryss napisał

Po prostu idiotą

---

możesz rozwinąć?

Cytuj:

---

bojowkarz_nonpvp napisał

psycholem

---

Cytuj:

---

boryss napisał

Po prostu idiotą

---

Jak to dobrze, że w internecie są tacy ludzie jak wy.

Cytuj:

---

Bender Rodriguez napisał

możesz rozwinąć?

---

Dowolny przykład nt. omylności sądów powinien być dla każdego człowieka wystarczający
Jest tyle dokumentów obejmujących ten temat, że nawet na netflixie sobie z rodziną obejrzysz

Cytuj:

---

Bender Rodriguez napisał

a czy jak już zostaniesz prezydentem to za inne poglądy niż twoje będziesz wsadzał do więzienia czy odrazu wieszał na stryczku?

---

Nie, mozna miec rozne poglady i nikogo bym za odmienne od moich nie wsadzal do wiezienia. Jednak w tej sytuacji dobro dziecka niewatpliwie bierze gore nad fanaberiami chorych psychicznie zboczencow.

Cytuj:

---

boryss napisał

Dowolny przykład nt. omylności sądów powinien być dla każdego człowieka wystarczający
Jest tyle dokumentów obejmujących ten temat, że nawet na netflixie sobie z rodziną obejrzysz

---

Jesli przyjmiemy takie zalozenie, to nie mozna nikomu wymierzyc zadnej kary i tylko Bog moze nas sadzic :D

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Nie, mozna miec rozne poglady i nikogo bym za odmienne od moich nie wsadzal do wiezienia. Jednak w tej sytuacji dobro dziecka niewatpliwie bierze gore nad fanaberiami chorych psychicznie zboczencow.

---

W poprzednim poście napisałeś co innego. Chyba od tych urojeń ci pamięć szwankuje.

Cytuj:

---

boryss napisał

Dowolny przykład nt. omylności sądów powinien być dla każdego człowieka wystarczający

---

Co ma jedno do drugiego?

Cytuj:

---

Zulfisek napisał

W poprzednim poście napisałeś co innego. Chyba od tych urojeń ci pamięć szwankuje.

---

Byc moze, prosze odswiezyc moja pamiec.

Cytuj:

---

Lord Xivan napisał

Jesli przyjmiemy takie zalozenie, to nie mozna nikomu wymierzyc zadnej kary i tylko Bog moze nas sadzic :D

---

Nie widzisz różnicy między np. ograniczeniem wolności, a egzekucją?
Mogę pomóc: po wykonaniu egzekucji już nie ma odwrotu, tutaj nawet pańska lewoskrętna witamina C nie pomoże

Cytuj:

---

Zulfisek napisał

Co ma jedno do drugiego?

---

Po przeczytaniu twoich hehe wywodów i jeszcze tego posta nie widzę żadnego powodu do dyskusji

Cytuj:

---

boryss napisał

Nie widzisz różnicy między np. ograniczeniem wolności, a egzekucją?
Mogę pomóc: po wykonaniu egzekucji już nie ma odwrotu, tutaj nawet pańska lewoskrętna witamina C nie pomoże

---

Dostrzegam roznice miedzy tymi dwiema karami. Nadal nie widze jednak przeciwskazan do orzekania i wykonywania kary smierci.

Cytuj:

---

boryss napisał

Po przeczytaniu twoich hehe wywodów i jeszcze tego posta nie widzę żadnego powodu do dyskusji

---

Moje "hehe wywody" przynajmniej nie ukazują hipokryzji i chęci narzucania swojej woli innym.

Cytuj:

---

boryss napisał

Ty próbujesz mu to prawo odebrać.

---

Ja nie zamierzam nikomu nic odbierać.

Cytuj:

---

boryss napisał

Gdzie widzisz hipokryzje?

---

Hipokryzje widzę w tym, że wielu zwolenników pro-life krzyczy czy to na marszach/protestach czy w internecie o potrzebie ochrony życia poczętego, ale 90% tych ludzi znika, gdy pojawia się problem chociażby utrzymania dzieci chorych (patrz protesty rodziców w Sejmie).

Cytuj:

---

Zulfisek napisał

Moje "hehe wywody" przynajmniej nie ukazują hipokryzji i chęci narzucania swojej woli innym.

---

Każdy ma podstawowe prawo - do życia. Ty próbujesz mu to prawo odebrać. Ja oponuje i twierdzę, że nie masz prawa nikomu życia odebrać. W jaki sposób jest to z mojej strony narzucanie woli? Gdzie widzisz hipokryzje?

Cytuj:

---

boryss napisał

Każdy ma podstawowe prawo - do życia. Ty próbujesz mu to prawo odebrać. Ja oponuje i twierdzę, że nie masz prawa nikomu życia odebrać. W jaki sposób jest to z mojej strony narzucanie woli? Gdzie widzisz hipokryzje?

---

Kara śmierci jest lepszą karą niż dożywocie dla skazanego. Co prawda skazany na śmierć przed wykonaniem wyroku jest na pewno w dużym stresie ale to jest nic w porównaniu do całego życia w nieszczęściu, spowodowanego byciem w odosobnieniu społecznym. Taki człowiek na dożywociu nie ma nawet nadziei na lepsze życie. Więc lepiej dla niego będzie umrzeć szybciej. A decyzja o tym czy powinien żyć ma leżeć w gestii sądu.

Cytuj:

---

boryss napisał

Każdy ma podstawowe prawo - do życia. Ty próbujesz mu to prawo odebrać. Ja oponuje i twierdzę, że nie masz prawa nikomu życia odebrać. W jaki sposób jest to z mojej strony narzucanie woli? Gdzie widzisz hipokryzje?

---

żeby odebrać komuś prawo, pierw musi być ten "ktoś", warto się zastanowić, czy "tobą" jest twoja ręka, twoje ciało, twoje organy które sprawiają że funkcjonujesz, czy twoja świadomość która kreuje twoja "JA"? czy jeśli amputują ci nogi to przestaniesz być sobą? czy jeśli będziesz miał operację twarzy, przeszczep serca, to przestaniesz być sobą?

nie bez powodu śmierć człowieka jest praktycznie tożsama ze śmiercią mózgu, bo to w nim tworzy się to nasze ja, do pewnego momentu tego w płodzie nie ma, jest jak roślina, pytanie - czy da się skrzywdzić roślinę? czy jesli podlejesz roślinę to jest to dla niej dobre czy złe? czy jeśli ją wytniesz to jest to dla niej dobre czy złe? nie da się tego stwierdzić, jest to dla niej obojętne, stąd nie widzę przesłanek by stwierdzić że aborcja sama w sobie jest zła, podobnie jak sama w sobie nie jest dobra, ale dla żyjącego już człowieka ze świadomością może być dobra, gdy np. nie stać cię na dziecko i wtedy korzystasz z tego zabiegu, albo może być zła, gdy chcesz dziecko, więc wtedy z niej nie korzystasz i rodzi się dziecko


podobnie sprawa działa z eutanazją, tam w środku już nie ma świadomości, nie ma już człowieka, tylko jest sztucznie podtrzymywana otoczka - ciało

Cytuj:

---

Taidio napisał

żeby odebrać komuś prawo, pierw musi być ten "ktoś", warto się zastanowić, czy "tobą" jest twoja ręka, twoje ciało, twoje organy które sprawiają że funkcjonujesz, czy twoja świadomość która kreuje twoja "JA"? czy jeśli amputują ci nogi to przestaniesz być sobą? czy jeśli będziesz miał operację twarzy, przeszczep serca, to przestaniesz być sobą?

nie bez powodu śmierć człowieka jest praktycznie tożsama ze śmiercią mózgu, bo to w nim tworzy się to nasze ja, do pewnego momentu tego w płodzie nie ma, jest jak roślina, pytanie - czy da się skrzywdzić roślinę? czy jesli podlejesz roślinę to jest to dla niej dobre czy złe? czy jeśli ją wytniesz to jest to dla niej dobre czy złe? nie da się tego stwierdzić, jest to dla niej obojętne, stąd nie widzę przesłanek by stwierdzić że aborcja sama w sobie jest zła, podobnie jak sama w sobie nie jest dobra, ale dla żyjącego już człowieka ze świadomością może być dobra, gdy np. nie stać cię na dziecko i wtedy korzystasz z tego zabiegu, albo może być zła, gdy chcesz dziecko, więc wtedy z niej nie korzystasz i rodzi się dziecko


podobnie sprawa działa z eutanazją, tam w środku już nie ma świadomości, nie ma już człowieka, tylko jest sztucznie podtrzymywana otoczka - ciało

---

czyli jeżeli mój dziadek ma poważne zaburzenia pamięci (ciezko w takim wypadku powiedziec o jakiejkolwiek swiadomosci) lub zaburzenia swiadomosci to moge sobie usunac takiego czlowieka "bo tak mi wygodnie"?

Cytuj:

---

boryss napisał

ciezko w takim wypadku powiedziec o jakiejkolwiek swiadomosci

---

słaba świadomość, to nie brak świadomości, niemowlaki też nie mają dużej świadomości
całkowicie nie zrozumiałeś posta, bo tutaj nie chodzi o to że twój dziadek ciebie nie pamięta czy ma problem z podstawowymi czynnościami(swoją drogą moja babcia ma podobnie i współczuję)


chodzi o zrozumienie czym jest naprawdę człowiek, przecież nie wojuję by mordować każdemu kto mi się podoba, nie jestem za aborcją w późnych miesiącach, jestem za postawieniem kreski, w którym momencie się nikogo krzywdzi, a w którym już powstało coś co nazywam człowiek z jakimś najbardziej prymitywnym "JA", który już ma pełne prawa

Cytuj:

---

Taidio napisał

słaba świadomość, to nie brak świadomości, niemowlaki też nie mają dużej świadomości
całkowicie nie zrozumiałeś posta, bo tutaj nie chodzi o to że twój dziadek ciebie nie pamięta czy ma problem z podstawowymi czynnościami(swoją drogą moja babcia ma podobnie i współczuję)


chodzi o zrozumienie czym jest naprawdę człowiek, przecież nie wojuję by mordować każdemu kto mi się podoba, nie jestem za aborcją w późnych miesiącach, jestem za postawieniem kreski, w którym momencie się nikogo krzywdzi, a w którym już powstało coś co nazywam człowiek z jakimś najbardziej prymitywnym "JA", który już ma pełne prawa

---

Ja dobrze zrozumiałem twój post, tylko nie rozumiem dlaczego według ciebie granica powinna stanąć dokładnie w tym miejscu. Co masz właściwie na myśli pisząc świadomość?

Cytuj:

---

boryss napisał

Ja dobrze zrozumiałem twój post, tylko nie rozumiem dlaczego według ciebie granica powinna stanąć dokładnie w tym miejscu. Co masz właściwie na myśli pisząc świadomość?

---

w 1 poście dałem refleksję która powinna własnie na to nakierować, że świadomość to jest to co się dzieje w naszym mózgu, a nie samo istnienie mojej ręki czy nogi

Cytuj:

---

Taidio napisał

w 1 poście dałem refleksję która powinna własnie na to nakierować, że świadomość to jest to co się dzieje w naszym mózgu, a nie samo istnienie mojej ręki czy nogi

---

No a skąd niby wiesz czym dokładnie jest świadomość?
Dla mnie relatywizowanie wartości ludzkiego życia jest obrzydliwe. Dla jednego to kolor skóry, a dla drugiego stadium rozwoju. Dlaczego nie potraficie zostawić człowieka w świętym spokoju tylko musicie nad nim mędrkować jakby wasz rozum mógł cokolwiek ludzkiej egzystencji dodać.

Cytuj:

---

Taidio napisał

w 1 poście dałem refleksję która powinna własnie na to nakierować, że świadomość to jest to co się dzieje w naszym mózgu, a nie samo istnienie mojej ręki czy nogi

---

Cytuj:

---

Taidio napisał

warto się zastanowić, czy "tobą" jest twoja ręka, twoje ciało, twoje organy które sprawiają że funkcjonujesz, czy twoja świadomość która kreuje twoja "JA"? czy jeśli amputują ci nogi to przestaniesz być sobą? czy jeśli będziesz miał operację twarzy, przeszczep serca, to przestaniesz być sobą?

---

Czy dziecko, które nie zdaje sobie sprawy ze swojego istnienia po spojrzeniu w lustrze, można nadal abortować? Człowiek jest w stanie przejść test lustra w mniej więcej 18 miesiącu po porodzie.

Cytuj:

---

bojowkarz_nonpvp napisał

No a skąd niby wiesz czym dokładnie jest świadomość?
Dla mnie relatywizowanie wartości ludzkiego życia jest obrzydliwe. Dla jednego to kolor skóry, a dla drugiego stadium rozwoju. Dlaczego nie potraficie zostawić człowieka w świętym spokoju tylko musicie nad nim mędrkować jakby wasz rozum mógł cokolwiek ludzkiej egzystencji dodać.

---

sam sobie zakładasz czym jest ludzkie życie i ci to nie przeszkadza, a innym "mędrkować" nie pozwalasz
panie co pan wymyślo:nosaczsmutek:nosaczsmutek

Cytuj:

---

boryss napisał

Czy dziecko, które nie zdaje sobie sprawy ze swojego istnienia po spojrzeniu w lustrze, można nadal abortować? Człowiek jest w stanie przejść test lustra w mniej więcej 18 miesiącu po porodzie.

---

strzelam że na wikipedii wpisałeś samoświadomość, bo kiedyś z tibjarzem miałem podobną sytuację gdy była dyskusja o aborcji, to nie to samo co świadomość

Cytuj:

---

Taidio napisał

sam sobie zakładasz czym jest ludzkie życie

---

Nie, to Ty sie zgubiłeś w jakimś racjonalizmie. Człowiek powinien szanować to czego nie potrafi pojąć.

Cytuj:

---

Taidio napisał

strzelam że na wikipedii wpisałeś samoświadomość, bo kiedyś z tibjarzem miałem podobną sytuację gdy była dyskusja o aborcji, to nie to samo co świadomość

---

Samoświadomość to jeden ze stanów świadomości i chyba on jedyny wyróżnia ludzi, stąd myślałem, że własnie o to ci chodzi, bo sam nie jesteś w stanie mi powiedzieć.

Cytuj:

---

boryss napisał

Samoświadomość to jeden ze stanów świadomości i chyba on jedyny wyróżnia ludzi, stąd myślałem, że własnie o to ci chodzi, bo sam nie jesteś w stanie mi powiedzieć.

---

nie, niektóre zwierzęta też przechodzą test samoświadomości

Cytuj:

---

bojowkarz_nonpvp napisał

Nie, to Ty sie zgubiłeś w jakimś racjonalizmie. Człowiek powinien szanować to czego nie potrafi pojąć.

---

a czemu ty masz decydować w którym momencie mamy przestać, a jeśli przestajemy, to w którą stronę się zwracamy? jeśli cięższe myślenie kogoś męczy, to można nie myśleć i np. iść spać lub jeść

Cytuj:

---

bojowkarz_nonpvp napisał

Nie, to Ty sie zgubiłeś w jakimś racjonalizmie. Człowiek powinien szanować to czego nie potrafi pojąć.

---

Że ty nie potrafisz to nie znaczy, że wszyscy też.

Cytuj:

---

bojowkarz_nonpvp napisał

Dla mnie relatywizowanie wartości ludzkiego życia jest obrzydliwe. Dla jednego to kolor skóry, a dla drugiego stadium rozwoju. Dlaczego nie potraficie zostawić człowieka w świętym spokoju tylko musicie nad nim mędrkować jakby wasz rozum mógł cokolwiek ludzkiej egzystencji dodać.

---

Bardzo dobrze, że dodałeś to "dla mnie". A kim ty jesteś żeby zabraniać jak ty to określiłeś mędrkowania?

Cytuj:

---

boryss napisał

Ja dobrze zrozumiałem twój post, tylko nie rozumiem dlaczego według ciebie granica powinna stanąć dokładnie w tym miejscu.

---

Kiedyś czytałem (podawałem to chyba w tym temacie), że świadomość pojawia się w późniejszym okresie ciąży. Dlatego właśnie w tym konkretnie miejscu powinna stanąć granica.

Cytuj:

---

Zulfisek napisał

Moje "hehe wywody" przynajmniej nie ukazują hipokryzji i chęci narzucania swojej woli innym.

---

Dokładnie to ukazują, przecież już do tego doszliśmy.
Sam przyznałeś, że zdajesz sobie sprawę, że to "niepełnosprawne dziecko" jak najbardziej ma szansę być szczęśliwe, ale mimo to nadal uważasz, że można sobie ot tak założyć, że będzie nieszczęśliwe i na tej podstawie pozbawić życia.

Cytuj:

---

boryss napisał

Czy dziecko, które nie zdaje sobie sprawy ze swojego istnienia po spojrzeniu w lustrze, można nadal abortować? Człowiek jest w stanie przejść test lustra w mniej więcej 18 miesiącu po porodzie.

---

Przecież dorosły goryl ma większą świadomość niż noworodek, więc zgodnie z rozumowaniem Tadka goryl może być bardziej człowiekiem niż człowiek xD

Cytuj:

---

tibia77 napisał

Przecież dorosły goryl ma większą świadomość niż noworodek, więc zgodnie z rozumowaniem Tadka goryl może być bardziej człowiekiem niż człowiek xD

---

czyli nagle przyrównujemy zwierzęta do ludzi? nad kurami, świniami czy muchami też mamy taką świętość postawić jak nad człowiekiem? przecież dorosły goryl, to według tego posta to jak człowiek, jak ludzie mogą je zabijać? kury też mają życie, a muchy? to też przecież życie