Temat: Co zmienic w Polsce? - dyskusja

gwoli ścisłości, w takim UK podatek jest progresywny, co oznacza, że nawet jesli ktos jest dupokelnerem, to może przeżyć na godnym poziomie. IMO - tępaki i ludzie od prostej roboty nie staną się nagle mądrzejsi czy bardziej ambitni, nawet jeśli kusi się ich większą kasą - co oznacza, że podatek liniowy lub regresywny wcale nie zachęca ich do rozwoju/zdobywania kwalifikacji

No nie no, spoko, jesli jak najbardziej Ci pasowalo ze byłeś bezdomny i uwazasz ze bardzo dobrze sie stalo, ze nikt na świecie nie wyciągnął do Ciebie ręki i musiales siłą się wspiąć to najwyraźniej bardzo wierzysz w model walki o przetrwanie / dżungli ( mimo, że nasz obecny poziom rozwoju cywilizacji pozwala na trochę lepszy los dla każdego ), ja tam osobiście wolałbym, aby ludzie nie musieli mieć takich problemów.

Co do 1500 zł - sprobuj w wawie, gdzie byle pokoj kosztuje 800-1000 zł, za 500 zł to najwyzej sobie miske ryzu bedziesz gotowal codziennie i zarl z chlebuchem przez clay miesiac zebys mial na jakiekolwiek drobne wydatki xD

Nowomowa Alert
Zacznijmy od tego ze najpierw naucz się pojec
Jeżeli ja będę zarabial 500zl i będę chodzil po Ulicy, to ja Zyje GODNIE, sam siebie karmie, ale już ten który będzie dostawał 5000euro od państwa to on z cała pewnoscia nie zyje godnie.

Ja chce żeby były opodatkowane możliwości. a nie praca, kumasz? Ziemia ma być opodatkowana a nie praca, no i podatek ma isc na dobro wspólne, na droge, na policje, na wojsko. a nie jednemu buchniemy damy drugiemu. na dobro wspólne.

Nigdy na studiach nie bylem, BO PO CO ISC NA KIERUNEK POLE NAMIOTOWE? i czas marnować?
JEZYKA NIE ZNASZ? kopalnia wiedzy internet polecam ten styl nauki, Ubrania poczuj kapitalizm i naucz się kupywac na szmatach. za grosze, wtedy i uświadom sobie ze podatki to place ja kupując towar nie sprzedawca który mi go sprzedaje.

@edit
Pierdolic każdy farmazony może, jak nie był bezdomny o rownym starcie nygga

drugi raz edycik
Standardowo atakujemy hasełkami NowoMowaAlert? rowny start (xD) to jest jak sa dobra materialne takie same tak? XDXDXD napisz mi dlaczego socjaliści kochają tak pieniądze, i tylko o pieniądzach i o pieniądzach

@Alex_Fortune;
to najwyższy czas się przenieść z warszawy jak tam jest za drogo.

Nie pasowalo mi ze byłem bezdomny, dlatego teraz bezdomny nie jestem, na dzień dzisiejszy mam taki standard zycia o którym większość Polakow to sobie marzy. A ty nie chcesz pomagać, ty chcesz rabować jednych tylko dlatego ze maja więcej i rozdawac drugim, to nie jest pomoc.

Jeżeli nierówności są większe niż kiedyś (a są, bo ludzie w społeczeństwach zbieracko-łowieckich byli dość równi, jak na nasze warunki), to przy stałej puli bogactw większość ludzi jeszcze by zbiedniała, a tymczasem są znacznie bogatsi i żyją dużo lepiej, niż te 5000 lat temu. Mamy sprzeczność, więc twoje rozumowanie jest nieprawdziwe. Po drugie, przymiotnik "równiejszy" nie ma za wiele sensu. Albo dwie rzeczy są równe, albo nie.

A ja bym chciał Utopię, gdzie każdy ma tak zajebiście, że johoho, beczka rumu i 72 dziewice. Niestety, tak się nie da i wciąż zdajesz się tego nie rozumieć.

Nie znasz języków — w Internecie możesz się nauczyć (nauczyłem się tak całkiem sporo francuskiego). Nie masz na studia — możesz studiować w Internecie (zgadnij, jak większość ludzi uczy się programować — przecież nie w szkole i nie na studiach, a na własną rękę w Internecie). Jedyne co jest potrzebne, to czas. Nawet jeżeli pracujesz w żabce, to masz też jakiś czas wolny. Ten czas wolny możesz poświęcić na naukę i rozwój, a wtedy będziesz mógł znaleźć lepszą pracę niż kasa w żabce.

Kiedyś wszyscy mieszkali w jaskiniach i nikt nie miał dobrego startu, a jednak teraz niektórzy ludzie są bogaci, a inni biedni. Jak to jest możliwe według ciebie?

@edit
Sytuacja, gdzie każdy nie miał nic i mieszkał w jaskini była też chyba jedynym przykładem tego, co lewaki nazywają "równy start". Jak dla mnie, to wszyscy ludzie mają równy start — każdy rodzi się jako tabula rasa.

Licea wieczorowe są darmowe, a po dobrej zawodówce można zarabiać dużo więcej niż 1,5k w Żabce.

Ja jedynie z maturą (bez zawodu) dostałem pracę 2000 na rękę + umowa o pracę + bonusy typu prywatna opieka medyczna. Tylko w szkole trzeba się uczyć a nie palić szlugi za garażem.

Odnosze dziwne wrazenie, ze niektorzy tak wyobrazaja sobie bogacza:



Bogaty, stary sknerus, ktory doslownie spi na kasie bo nie ma co z nia robic, wiec mozna podjechac do skarbca, zabrac mu 75% i rozdac biednym. On nie odczuje tego bo co to za rozncia czy spi na 10 metrach zlota czy 3 metrach, a biedni beda szczesliwi xD

Otoz nie jest tak.

Dwoch socjologow (Stanley Thomas J., Danko William D. ) spedzilo 20 lat studiujac profile milionerow. Efekty swoich prac opisali w ksiazce "The Millionaire Next Door: The Surprising Secrets of America's Wealthy".

Long story short - wiekszosc milionerow urodzila sie w biedzie a wiekszosc ludzi ktora urodzila sie milonoerami w chwili smierci nie bylo milionerami.

Druga sprawa: podatek dochodowy.

Ludzi bogaci nie maja etatu. Nie da sie ich opodatkowac tak jak Kowalskiego - sciagajac % od jego dochodow. Dlaczego?
Bo bogaty czlowiek ma potezne mozliwosci optymalizacji podatkowej. Jednym z nim sa spolki. Nie bede tutaj wchodzil w szczegoly, bo raz, ze nie czuje sie na tyle kompetentny aby wykladac prawo podatkowe na swiecie a dwa ze to nikogo z nas nie dotyczy.

Czlowiek bogaty bedzie placil podatek tylko w jednym przypadku: gdy jest prosty i maly. Jesli podatek jest skomplikowany i wysoki to wtedy oplaca sie kombinowac.

Kolejna sprawa. Ludzie bogaci zazwyczaj nie spia na pieniadzach i nie maja 100 samochodow. Serio. No chyba, ze maja udzialy w General Motors

Ludzie bogaci maja kapital. Nie maja gotowki. Dostarczaja samochody ktorymi jezdzisz do pracy, ziemniaki ktore jesz na obiad itd itd.
Pieniadze biora sie z pomagania innym ludziom. Dzieki temu, ze wykonuja swoja prace dobrze (np dostarczaja najlepsza usluge) ludzie wybieraja ich produkty. Klient jest zadowolony bo zaspokoil swoja potrzebe, a przedsiebiorca staje sie bogatszy. Jak jestes biedny to prawdopodobnie wykonujesz cos co nikomu poza toba jest niepotrzebne, albo jest warte mniej niz pieniadze.

Na koniec. To, ze ludzie sa biedni/chorzy/umieraja jest zle. Okradanie, aby pomoc slabszym tez jest zle. Jak chcesz komus zabrac pieniadze bez jego zgody to jestes zwyklym zlodziejem.

Wiem, ze dla niektorych nie napisalem nic nowego, ale jak slysze o tych "zlych neirownosciach spolecznych" to mi sie noz w kieszeni otwiera. Nie ma bardziej sprawiedliwej dystrybucji dobr niz "kazdemu wedlug zaslug"

Ale mnie najbardziej interesowało to na co nie odpisałeś, a mianowicie jak się "wybiłeś", bo napisałeś że "na dzień dzisiejszy mam taki standard zycia o którym większość Polakow to sobie marzy", chcę po prostu poznać tą receptę na sukces lub dowiedzieć się czy po prostu walisz w chuja

@edit
A to że większość ludzi których znasz chodzi na gówno kierunki to już niestety nie moja wina, ja dla odmiany mogę powiedzieć że większość osób które znam chodzi na dobre kierunki

http://kwejk.pl/obrazek/2479381/krow...-ekonomii.html

Dla niekumatych z tego tematu.

A ty znowu wyskakujesz z lewacką logiką. Pisałem o sytuacji DZIŚ, czyli po tym, jak w niektórych krajach przez jakiś czas był wolny rynek i kapitalizm. Do XIX wieku w Austrii nie było wolnego rynku i kapitalizmu, więc twój przykład jest do kitu. Gdybyś zaś porównał tego niewolnika do jakiegoś biedaka z XIX wiecznego USA, to tak, gość z USA miał lepiej.

Napisał gość, który sam nie dostrzegł absurdu w swoim przykładzie.

Właśnie dlatego dałem "5000 lat" a nie sto, żeby w sposób jaskrawy widać było różnicę (w tym zmianę zasada funkcjonowania społeczeństwa). Wprawny umysł z pewnością dostrzegł też, że 5000 lat temu ludzie żyli podobnie jak 1000 czy 500 lat temu. Idąc tym tropem, nietrudno zgadnąć, kiedy nastąpił przełom (rewolucja przemysłowa), i w których krajach dał ludziom najwięcej (w 1913 Amerykanie byli bogatsi niż Rosjanie).