Reklama
Strona 8 z 8 PierwszaPierwsza ... 678
Pokazuje wyniki od 106 do 114 z 114

Temat: NowoczesnaPL(PO) ?

  1. #106
    Avatar Oryks
    Data rejestracji
    2010
    Wiek
    32
    Posty
    2,672
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Xoltro napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    http://pokojadwokacki.pl/?post_id=2727

    To tak w kwestii zbliżających się kłamstw od PiSu, że TK nie przestrzega "panującego prawa". Już dzisiaj w trójce słyszałem, któregoś z nich używającego takiej retoryki :DD.

    @UP

    Wymysłów pismaków :DDDDDD.
    Trybunał Konstytucyjny powinien wziąć przykład z Sądu Najwyższego USA i stosując – na podstawie art. 8 ust. 2 i art. 195 ust. 1 – bezpośrednio przepisy Konstytucji, dokonać oceny konstytucyjności ustawy nowelizującej, niezależnie od zawartych w niej ograniczeń lub wręcz wyłączeń.
    Porównywanie polskiego TK do władzy sądowniczej w USA jest jednym z głównych strzałów w stopę autorów tego tekstu.
    Wybierani przez rządzących sędziowie nie mogą pełnić roli arbitra w przypadku rządów innego ugrupowania. Jest to ewidentna opozycja, która jest blokadą stojącą centralnie naprzeciw zmianom, bo jestem pewien, że konstytucję można różnie interpretować.


    Swoją drogą, wiesz może co stało się z tymi kilkudziesięcioma (podobno, tak mówili) ustawami za rządów Platformy, dla których TK orzekł niezgodność z konstytucją? Przeszły mimo to, czy zostały cofnięte, czy zmienione?

  2. #107

    Data rejestracji
    2006
    Posty
    2,188
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Oryks napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Porównywanie polskiego TK do władzy sądowniczej w USA jest jednym z głównych strzałów w stopę autorów tego tekstu.
    Nie rozumiem niby dlaczego. System prawny "zachodu" jest spójny i jedno wynika z drugiego na przestrzeni lat. Zazwyczaj te same pojęcia definiuje się identycznie w różnych państwach zachodnich, gdzie rzymska kultura prawa wywarła największe znaczenie na proces tworzenia prawa. To, że tam cały system sądownictwa jest inny, wcale nie oznacza, że podstawowe znaczenia pojęcia "demokratyczne państwo prawa" jest zupełnie inne. Tak nie jest. W szczegółach rzeczywiście, pewnie jakieś różnicę będą, ale nie w podstawach.

    Cytuj Oryks napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Wybierani przez rządzących sędziowie nie mogą pełnić roli arbitra w przypadku rządów innego ugrupowania. Jest to ewidentna opozycja, która jest blokadą stojącą centralnie naprzeciw zmianom, bo jestem pewien, że konstytucję można różnie interpretować.
    Dlatego jest kilku sędziów i zasady wykładni by konstytucję i wszystko interpretować w jak najbardziej na przestrzeni lat spójny sposób. Dlaczego nie mogą? Bo tak powiedziałeś? Czekam na nagonkę na sądy administracyjne :D. TK proponowało by zgłaszanie kandydatów do TK wyglądało inaczej, PO nie przyjęło tego, to PiS mógłby to w takim razie przyjąć i MOCNO punktować orzeczenia TK w mediach. Po 2 latach i tak mieliby "większość" w TK i by sobie te ustawy, które im zawetowali powprowadzali. To jest po prostu tłumaczenie na poziomie iście PRLowskim.


    Cytuj Oryks napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Swoją drogą, wiesz może co stało się z tymi kilkudziesięcioma (podobno, tak mówili) ustawami za rządów Platformy, dla których TK orzekł niezgodność z konstytucją? Przeszły mimo to, czy zostały cofnięte, czy zmienione?
    Nie śledziłem każdego orzeczenia i jak potem władza się do niego zastosowywała, ale chyba najwięcej tych niewykonań wyroków TK to było po prostu to, że TK nakazał wprowadzenie jakichś rozwiązań. Niekiedy jak nie ma się pomysłu jak to zrobić to lepiej tego w ogóle nie robić, na jaką skalę to było za PO, ciężko mi powiedzieć, nie mam czasu ani chęci tego wszystkiego sprawdzać. Ja PO nie bronie bo byli beznadziejni, ale PiS właśnie zabija demokrację w Polsce.

    Retoryka obozu władzy taka zabawna :DD

    http://szacki.blog.polityka.pl/2015/...oplataly-dane/

    Przecież to jest kpina żeby zarzucać TK lenistwo, gdy TK ORZEKA NA WNIOSEK, a nie Z URZĘDU :D. Takim czymś Polacy są dzisiaj karmieni :DD

    Następny śmieszny argument "TK nie powinien sądzić we własnej sprawie". To nei wiem jaki sąd w Polsce czy na świecie ma to sądzić, bo każdy wydałby taki sam wyrok jak TK w tej sprawie (no może jakiś w Korei płn.)

    Jest wniosek SN w sprawie nowej ustawy

    Najważniejsze punkty: https://t.co/3GeQKgdQAi

    Trybunał Konstytucyjny jest podstawą demokratycznego państwa
    prawnego, którego fundamentem "stała się zasada nadrzędności Konstytucji"1
    W państwie tym "parlament nie ma pozycji nadrzędnej nad innymi organami, z
    wyjątkiem ściśle określonych wypadków, me ma także pozycJI
    monopolistycznej w systemie organów państwa. Taka konstrukcja została
    stworzona m.in. w celu uniknięcia - historycznie znanego - doświadczenia. To
    doświadczenie to zarówno ryzyko, jak 1 realne niebezpieczeństwo
    uproszczonego rozumienia demokracji - głównie, jeśli nie wyłącznie - do
    wszechwładzy większości parlamentarnej. By uniknąć tego niebezpieczeństwa,
    został stworzony system demokracji konstytucyjnej zawarty w Konstytucji z
    1997 r"2
    oraz
    Art. 5 ustawy nowelizującej, w myśl którego wchodzi ona w życie z
    dniem ogłoszenia, zmierza wprost - jak wykazano w punkcie 5 uzasadnienia
    niniejszego wniosku- do obejścia postanowień Konstytucji RP, a zwłaszcza jej
    art. 8 ust. l, zgodnie z którym ustawa zasadnicza jest najwyższym prawem
    Rzeczypospolitej. Skoro ustawodawca pozbawia Trybunał Konstytucyjny
    zdolności orzekania o konkretnej ustawie, a mianowicie o ustawie zmieniającej
    zasadniczo sposób funkcjonowania Trybunału Konstytucyjnego, to tego rodzaju
    działanie nie może korzystać z ochrony w demokratycznym państwie prawnym,
    ponieważ jest obejściem art. 188 Konstytucji. Ustawa nowelizująca nie może
    zatem korzystać z domniemania zgodności z Konstytucją od momentu jej
    ogłoszenia w organie publikacyjnym, gdyż inaczej obejście Konstytucji byłoby
    akceptowane w porządku prawnym.
    Ostatnio zmieniony przez Xoltro : 30-12-2015, 13:08
    Cytuj Zeimer napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Można (zalegalizować niewolnictwo), ale wtedy wszelkim lewakom pękłaby żyłka i byłaby tak potężna nagonka w mediach "Korwin chce przywrócić niewolnictwo", że nie warto o tym wspominać.
    Cytuj Govinem napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Wolny Człowiek może (zostać niewolnikiem). jeżeli chce to co ja zrobię.

  3. #108
    Avatar Oryks
    Data rejestracji
    2010
    Wiek
    32
    Posty
    2,672
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Xoltro napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Nie rozumiem niby dlaczego. System prawny "zachodu" jest spójny i jedno wynika z drugiego na przestrzeni lat. Zazwyczaj te same pojęcia definiuje się identycznie w różnych państwach zachodnich, gdzie rzymska kultura prawa wywarła największe znaczenie na proces tworzenia prawa. To, że tam cały system sądownictwa jest inny, wcale nie oznacza, że podstawowe znaczenia pojęcia "demokratyczne państwo prawa" jest zupełnie inne. Tak nie jest. W szczegółach rzeczywiście, pewnie jakieś różnicę będą, ale nie w podstawach.
    moim zdaniem różnice w sposobie wyboru sędziów (wybór przez rząd, a wybór obywateli) oraz długość ich kadencji (dożywotnio, a 9 lat) to różnice kategoryczne

    Cytuj Xoltro napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Dlatego jest kilku sędziów i zasady wykładni by konstytucję i wszystko interpretować w jak najbardziej na przestrzeni lat spójny sposób. Dlaczego nie mogą? Bo tak powiedziałeś? Czekam na nagonkę na sądy administracyjne :D. TK proponowało by zgłaszanie kandydatów do TK wyglądało inaczej, PO nie przyjęło tego, to PiS mógłby to w takim razie przyjąć i MOCNO punktować orzeczenia TK w mediach. Po 2 latach i tak mieliby "większość" w TK i by sobie te ustawy, które im zawetowali powprowadzali. To jest po prostu tłumaczenie na poziomie iście PRLowskim.
    te 2 lata mogłyby oznaczać 2 lata stagnacji, odbijania ustaw i awantur, ale zresztą o czym my mówimy, sam mówiłeś o niezawisłości WSZYSTKICH sędziów niezależnie od partii, która ich wybrała, więc co za różnica ;)
    Cytuj Xoltro napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Nie śledziłem każdego orzeczenia i jak potem władza się do niego zastosowywała, ale chyba najwięcej tych niewykonań wyroków TK to było po prostu to, że TK nakazał wprowadzenie jakichś rozwiązań. Niekiedy jak nie ma się pomysłu jak to zrobić to lepiej tego w ogóle nie robić, na jaką skalę to było za PO, ciężko mi powiedzieć, nie mam czasu ani chęci tego wszystkiego sprawdzać. Ja PO nie bronie bo byli beznadziejni, ale PiS właśnie zabija demokrację w Polsce.
    Nie przesadzaj, że PiS zabija demokrację skoro nie znasz żadnych konsekwencji wydanych przez TK orzeczeń, to trochę przesadzone. Jakbyś znalazł jakieś informacje na ten temat, czy rząd faktycznie ustosunkowywał się do ich orzeczeń to chętnie poczytam, bo nie mogę nic znaleźć

  4. Reklama
  5. #109

    Data rejestracji
    2006
    Posty
    2,188
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Oryks napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    moim zdaniem różnice w sposobie wyboru sędziów (wybór przez rząd, a wybór obywateli) oraz długość ich kadencji (dożywotnio, a 9 lat) to różnice kategoryczne
    Na czym ta różnica polega w przypadku długości kadencji? Skoro sędzia może być powoływany tylko na 1 kadencję dożywotnio to i tak nie może się o nią ubiegać ponownie. Jeżeli chodzi o wybór obywateli to na jakiej podstawie to są informację?

    https://pl.wikipedia.org/wiki/S%C4%8..._Zjednoczonych Nie mówię, że wiki to słuszne źródło informacji, dlatego na czym opierasz to co napisałeś?
    Cytuj Oryks napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    te 2 lata mogłyby oznaczać 2 lata stagnacji, odbijania ustaw i awantur, ale zresztą o czym my mówimy, sam mówiłeś o niezawisłości WSZYSTKICH sędziów niezależnie od partii, która ich wybrała, więc co za różnica ;)
    Oczywiście to było z pewną dozą sarkazmu wypowiedziane...


    Cytuj Oryks napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Nie przesadzaj, że PiS zabija demokrację skoro nie znasz żadnych konsekwencji wydanych przez TK orzeczeń, to trochę przesadzone. Jakbyś znalazł jakieś informacje na ten temat, czy rząd faktycznie ustosunkowywał się do ich orzeczeń to chętnie poczytam, bo nie mogę nic znaleźć
    To szukaj, jeżeli twierdzisz, że PO nie przestrzegała orzeczeń TK to GL HF :D
    Cytuj Zeimer napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Można (zalegalizować niewolnictwo), ale wtedy wszelkim lewakom pękłaby żyłka i byłaby tak potężna nagonka w mediach "Korwin chce przywrócić niewolnictwo", że nie warto o tym wspominać.
    Cytuj Govinem napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Wolny Człowiek może (zostać niewolnikiem). jeżeli chce to co ja zrobię.

  6. #110
    Avatar Oryks
    Data rejestracji
    2010
    Wiek
    32
    Posty
    2,672
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Xoltro napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Oczywiście to było z pewną dozą sarkazmu wypowiedziane...
    Chłopie no ale nad czym ta cała dyskusja
    Myśl przyczynowo-skutkowa
    Obiektywnie - PiS konstytucji nie zmieni, bo 2/3 głosów nie osiągną nigdy, proste. Skoro chcą znowelizować trybunał oznacza to, że zamierzają przepychać niekonstytucyjne ustawy. Skoro chcą wcisnąć 'swoich' sędziów oznacza to, że niezawisłość nie istnieje. Cały pośpiech polega na tym, że na czekanie na cały proces podmiany składu sędziów 2 lata nie mają czasu.

    Ja jestem zadowolony, że teraz w sejmie cały czas się coś dzieje, przynajmniej posłowie nie pierdzą w stołki
    Ostatnio zmieniony przez Oryks : 31-12-2015, 11:52

  7. #111

    Data rejestracji
    2006
    Posty
    2,188
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    Cytuj Oryks napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Obiektywnie - PiS konstytucji nie zmieni, bo 2/3 głosów nie osiągną nigdy, proste. Skoro chcą znowelizować trybunał oznacza to, że zamierzają przepychać niekonstytucyjne ustawy. Skoro chcą wcisnąć 'swoich' sędziów oznacza to, że niezawisłość nie istnieje. Cały pośpiech polega na tym, że na czekanie na cały proces podmiany składu sędziów 2 lata nie mają czasu.

    Ja jestem zadowolony, że teraz w sejmie cały czas się coś dzieje, przynajmniej posłowie nie pierdzą w stołki
    Po pierwsze nie rozumiesz co oznacza słowo niezawisłość

    Po drugie: nie chcesz rządów prawa tylko sprawiedliwości. Problem z takim punktem widzenia jest taki kto stwierdza co jest sprawiedliwe, a co nie. Hitler mówił to samo :D, prawo jest mniej ważne, ważna jest sprawiedliwość.
    Cytuj Zeimer napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Można (zalegalizować niewolnictwo), ale wtedy wszelkim lewakom pękłaby żyłka i byłaby tak potężna nagonka w mediach "Korwin chce przywrócić niewolnictwo", że nie warto o tym wspominać.
    Cytuj Govinem napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Wolny Człowiek może (zostać niewolnikiem). jeżeli chce to co ja zrobię.

  8. Reklama
  9. #112
    Avatar Oryks
    Data rejestracji
    2010
    Wiek
    32
    Posty
    2,672
    Siła reputacji
    17

    Domyślny

    Cytuj Xoltro napisał Pokaż post
    Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.
    Po drugie: nie chcesz rządów prawa tylko sprawiedliwości. Problem z takim punktem widzenia jest taki kto stwierdza co jest sprawiedliwe, a co nie. Hitler mówił to samo :D, prawo jest mniej ważne, ważna jest sprawiedliwość.
    ja tylko napisałem oczywistą oczywistość dlaczego PiS podejmuje takie działania, a to co będzie ich skutkiem jest zupełnie inną sprawą, a porównanie do mordercy pozostawię bez komentarza

  10. #113
    Avatar Tatasek
    Data rejestracji
    2006
    Położenie
    Stalowa Wola
    Posty
    2,365
    Siła reputacji
    20

    Domyślny

    nie sledze tematu

    wedlug wiekszosc N.PL jest dobra czy nie?

    @edit moje posty koncza gownoburze

    jak pieknie
    Ostatnio zmieniony przez Tatasek : 02-01-2016, 12:12

  11. #114

    Data rejestracji
    2014
    Wiek
    32
    Posty
    318
    Siła reputacji
    12

    Domyślny

    @Pyroflames
    No w sumie... A Tusk, Merkel czy Pteru są zmiennokształtnymi jaszczurami lub należą do zakonu iluminati? Skoro wasza teoria jest prawdziwa to czemu moja nie xd?

    Ludzie dajcie sobie na prawdę luzu z teoriami spiskowymi :)

  12. Reklama
Reklama

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Aktualnie 1 użytkowników przegląda ten temat. (0 użytkowników i 1 gości)

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania

  • Nie możesz pisać nowych tematów
  • Nie możesz pisać postów
  • Nie możesz używać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •