"Broń ratuje życie"-Dyskusja o dostępie do broni w Polsce

Cytuj:

---

2Fast4You napisał

nie mam pojęcia kiedy ale na pewno nie teraz

---

Zawsze znajdzie się ktoś, kto będzie mówił, że jakiejś reformy nie można przeprowadzić teraz, bo ludzie nie są na to gotowi. Jest tak od wieków i to przez takich zacofanych mongołów ludzkość stoi w miejscu. Nawet w przypadku niewolnictwa czy poddaństwa stosowano dokładnie ten sam argument: "nie można ich znieść, bo uwolnieni murzyni/chłopi wszystkich pomordują/poumierają pod płotem/doprowadzą do załamania rynku pracy". Naprawdę, ludzie powinni by się wziąć za naukę historii, zobaczyliby jak głupie i wtórne są ich argumenty (o ile potrafią wyciągać wnioski).

Cytuj:

---

Szantymen napisał

A kiedy będzie? Bo takiego argumentu można używać w nieskończoność. W wielu krajach dużo bardziej zacofanych cywilizacyjnie broń jest szeroko dostępna i nikomu to nie przeszkadza.

---

podaj przykłady poza USA.

I nie mów o jakichś Bangladeszach czy innych krajach, z których wolałbym nie brać przykładu

Cytuj:

---

Lykasz napisał

podaj przykłady poza USA.

I nie mów o jakichś Bangladeszach czy innych krajach, z których wolałbym nie brać przykładu

---

Serbia, 69,7 sztuk broni na 100 mieszkańców, drugi wskaźnik na świecie po USA. (prawo pozwala na łatwy dostęp do legalnej broni)

Jemen, 54,8 sztuk broni na 100 mieszkańców.

Szwajcaria, 45,7 sztuk broni na 100 mieszkańców.

Cypr, 36,1 sztuk broni na 100 mieszkańców.

Dwa pierwsze przykłady to kraje dużo mniej zaawansowane cywilizacyjnie niż Polska, dwa ostatnie to przykłady krajów na zbliżonym lub wyższym poziomie cywilizacyjnym.

@edit
Źródła:
http://en.wikipedia.org/wiki/Overvie...laws_by_nation
http://en.wikipedia.org/wiki/Number_...ita_by_country
http://en.wikipedia.org/wiki/Right_t..._and_bear_arms

@edit2

A, podam więcej fajnych przykładów, co mi tam:

Szwecja, 31.6 na 100, liberalny dostęp do broni

Cytuj:

---

Everything from pepperspray to fully automatic machine guns are technically legal, and licenses to civilians can be given in "special" cases. Like the other Nordic countries, Sweden has a high rate of gun ownership.

---

Norwegia, 31.3 na 100, j/w

Kanada, 30.8 na 100

Cytuj:

---

Rifles and shotguns are relatively easy to obtain, while handguns are much more restricted. Licensing provisions of the Firearms Act endeavours to ensure proper training and safe storage.

---

to teraz sobie jeszcze pogoogluj w ilu z tych państw były rozpierduchy w szkołach bo jakiś debil z bronią miał krzywo pod sufitem

Cytuj:

---

2Fast4You napisał

to teraz sobie jeszcze pogoogluj w ilu z tych państw były rozpierduchy w szkołach bo jakiś debil z bronią miał krzywo pod sufitem

---

A ty pogoogluj sobie ile w Polsce było wypadków z udziałem nietrzeźwych kierowców, zabójstw i pobić dokonanych przez osoby pod wpływem alkoholu, przemocy domowej, znęcania, wypadków, śmierci, okaleczeń związanych z nadużywaniem alkoholu. Podpowiem ci, że pewnie 10 000 razy więcej niż wypadków z użyciem broni w krajach gdzie jest ona dozwolona.

Czy wódka jest w Polsce zakazana?

porównywanie butelki wódki do broni palnej

>torg

Jemen, Cypr i Serbia. super przykłady patologii. dziękuję bardzo, nie skorzystam.

a z tym porównaniem do wódki..... miałem cię za rozsądnego człowieka

Cytuj:

---

Szantymen napisał

Serbia, 69,7 sztuk broni na 100 mieszkańców, drugi wskaźnik na świecie po USA. (prawo pozwala na łatwy dostęp do legalnej broni)

Jemen, 54,8 sztuk broni na 100 mieszkańców.

Szwajcaria, 45,7 sztuk broni na 100 mieszkańców.

Cypr, 36,1 sztuk broni na 100 mieszkańców.

Dwa pierwsze przykłady to kraje dużo mniej zaawansowane cywilizacyjnie niż Polska, dwa ostatnie to przykłady krajów na zbliżonym lub wyższym poziomie cywilizacyjnym.

---

nie wiem co probujesz takimi gowno przykladami osiagnac, wydaje mi sie ze walnales sobie tekst z dupy i potem na sile szukasz argumentow, ktore beda popieraly Twoja teze

tutaj masz jezeli chodzi o cypr:

'The Republic of Cyprus has strict gun control. Private citizens are completely forbidden from owning handguns and rifles in any calber, even .22 rimfire'
'Only shotguns are allowed, and these require a license.'
'Citizen is not required to specify a reason for ownership to obtain a license, but most own their guns for hunting.'

no to chyba nie bardzo pasuje to do twojego przypadku, co? a szwajcarii nie bede kopiowal ale przeczytaj sobie to zrozumiesz, ze broni nie trzymaja tak o

smieszy mnie jak ktos stara sie zgrywac madrego a wychodzi na idiote


DODATKOWO, bo widze kolejny swietny argument:

Cytuj:

---

Szantymen napisał

A ty pogoogluj sobie ile w Polsce było wypadków z udziałem nietrzeźwych kierowców, zabójstw i pobić dokonanych przez osoby pod wpływem alkoholu, przemocy domowej, znęcania, wypadków, śmierci, okaleczeń związanych z nadużywaniem alkoholu. Podpowiem ci, że pewnie 10 000 razy więcej niż wypadków z użyciem broni w krajach gdzie jest ona dozwolona.

Czy wódka jest w Polsce zakazana?

---

to teraz wyobraz sobie, ze skoro z powodu alkoholu jest tyle tragedii to jakbys mial w Polsce latwy dostep do broni to byloby tego dwa razy wiecej.

Wasze argumenty sa bez sensu, nigdzie nie powiedzialem ze na Cyprze nie ma pozwolen na bron a jedynie ze jest 25 razy wiecej broni na 100 mieszkancow niz w Polsce i nie jest istotne czy mysliwskiej czy jakiej.
Argument o nietrafnym porownaniu do wodki rowniez jest glupi. Wodka zabija w Polsce co najmniej 100 razy wiecej osob niz bron palna w Norwegii. Co jest trudnego do zrozumienia w tym zdaniu?

Edit
Kolejna statystyka: w Australii jest 10 razy wiecej broni na mieszkanca niz w Polsce a jest tam mniej zabojstw na 1000 mieszkancow niz w Polsce a zabojstwa bronia palna stanowia mniej niz 15% wszystkich zabojstw.

Cytuj:

---

Szantymen napisał

Wasze argumenty sa bez sensu, nigdzie nie powiedzialem ze na Cyprze nie ma pozwolen na bron a jedynie ze jest 25 razy wiecej broni na 100 mieszkancow niz w Polsce i nie jest istotne czy mysliwskiej czy jakiej.

---

piszesz w temacie, ktory z zalozenia powinien rozpoczac dyskusje na temat tego czy dostep do broni w Polsce powinien zostac ulatwiony (i nie mowimy tu o broni mysliwskiej) i dajesz przyklad cypru jako kraj ktory jest w miare rozwiniety i tam ludzie bron maja i zyja po czym zwracam ci uwage, ze dales dane kompletnie z dupy, poniewaz na cyprze w glownej mierze jest to bron mysliwska (!!!) i teraz starasz sie napisac, ze nie oto ci chodzilo bo nie masz racji?

jestes typem czlowieka, ktory nie przyzna sie do bledu i nie nadaje sie do dyskusji, bo WYDAJE CI SIE, ze masz zawsze racje. wytknalem ci blad czarno na bialym to zamiast napisac ok - zjebalem przyklad bedziesz wmawial ze zle zrozumielismy

dlatego nawet nie rozmawiam z takimi osobami, szkoda czasu a nie brak argumentow.

W przypadku krajow gdzie znalazlem na szybko jak wyglada kwestia uzyskania pozwolenia na bron wkleilem te informacje w przypadku pozostalych napisalem tylko ile przypada broni na mieszkanca bo nie bede przygotowywal 10 zdaniowego elaboratu na temat kazdego kraju ani sprawdzal w 3 zrodlach kazdej pojedynczej statystyki zwlaszcza ze ty nie podales zadnych rzeczowych argumentow, zadnych statystyk ani nie wniosles nic madrego do tematu. Co z tego ze jest to bron mysliwska? Jak sie z niej strzeli do czlowieka to kula zatrzyma sie w powietrzu? Podalem przyklady krajow gdzie jest duzo broni co swiadczy o tym ze musi byc w ten czy inny sposob dostepna. Dyskusja sprowadza sie do tego czy tam gdzie ludzie maja bron to od razu do siebie strzelaja jak pojebani czy nie. Jak widac np. W Australii nie. Dyskusja w jaki sposob ulatwic dostep do broni jest dyskusja wtorna i dotyczy tylko kwestii technicznych a nie przedmiotu sporu.

dostęp do broni robi mi loda

Dorzucam źródła, bo wczoraj wieczorem byłem na telefonie:

http://en.wikipedia.org/wiki/Number_...ita_by_country

tutaj widać, że w Australii jest 15 sztuk broni na 100 mieszkańców, a w Polsce 1.3, czyli dokładnie 11,54 raza mniej

Tutaj:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._homicide_rate

Widać, że wskaźnik zabójstw na 100 000 wynosi w Polsce 1,2 a w Australii 1,1 czyli jest mniejszy.

Nie mogę teraz znaleźć źródła gdzie wczoraj bezpośrednio czytałem, że mniej niż 15% zabójstw w Australii dokonuje się przy użyciu broni, ale policzmy to sami. Tutaj:

http://www.gunpolicy.org/firearms/region/australia

Znajdujemy dane:
Rate of Homicide per 100,000 People (any method)
2012: 1.24

In Australia, annual firearm homicides total:
2012: 40

Następnie przeliczamy 1,24 zabójstwa na 100 000 na liczbę zabójstw w całej populacji Australii (23,13 miliona ludzi). Daje to 286 zabójstw rocznie, z czego jedynie 40 przy użyciu broni palnej, co oznacza, że zabójstwa bronią Palną stanowią ok. 14%

Można to też wyliczyć z kolejnej statystyki:
In Australia, the annual rate of firearm homicide per 100,000 population is
2012: 0.18

0.18 / 1.24 = 14,5%


Czy ktoś odniesie się rzeczowo do tego argumentu, czy będziecie teraz wyszukiwać czy broń na Cyprze służy do strzelania do niedźwiedzi czy do jeleni?

Cytuj:

---

Egi napisał

Dzzej napisał
W razie czego?
W razie wbicia ci do domu bandytow ktorzy chca ci zabrac z domu wszystko co cenne i zgwalcic zone.

---

właśnie tego a jak nie masz żony to matke / ojca/ nażeczonego

Niema co z dzzejem rozmawiac jest bardzo ograniczony... dla niego wszystkie słowa na W = wojna

Szanty przeciwnikom broni nie wytłumaczysz bo wg nich definicja broni = zabijanie tak jak dla dzzeja literka w = wojna
a to ze zwykły obywatel chciałby się móc obronić to jest dla nich zbyt wiele bo ida na rzeź jak baranki potulne a jak ktoś zabije jakiegoś dzieciaka na ulicy to mówią dlaczego nikt dzieciakowi nie pomógł jejjuuu co za strata taki młody człowiek...
Szkoda dawać argumentów bo antybroniowi nie dadzą żadnego dowodu tylko będą gadać że jk bedzie bron to wszyscy beda do siebie strzelac tak jak z ZUS-em jak się go zamknie to wszyscy umrą pod płotem....
@Adies ; tak bo ja bede bronił kraju językiem jak ty zza zachodniej granicy...

@Ximax1243 ;

Odezwal sie patriota, ktory nawet jednego wyrazu we wlasnym ojczystym jezyku nie umie napisac poprawnie.