Eurowybory - 25.05.2014 - Na kogo zagłosujesz i dlaczego?

Jojo Kapitan · 07-05-2014 00:32

„Jako że nie istnieje taki byt, jak „społeczeństwo”, ponieważ społeczeństwo to pewna liczba indywidualnych jednostek, zatem idea, że „społeczny interes” jest ważniejszy od interesu jednostek, oznacza jedno: że interes i prawa niektórych jednostek zyskuje przewagę nad interesem i prawami pozostałych.”

Ayn Rand

A czym ja potępiam Cit jako podatek liniowy. Nie istnieje coś takiego jak racjonalna redystrybucja dóbr. Państwowe monopole są nastawione na osiągnięcie konkretnego celu, nie zważając na często dużo większe koszty i niższą jakość. Działalność gospodarcza pozbawiona celu jakim jest maksymalizacja zysku zawsze jest nieefektywna ekonomicznie.

musicman124 · 07-05-2014 07:50

Według mnie idealne podsumowanie 10 lat członkostwa Polski w UE
http://naszapolska.pl/index.php/cate...jnego-oszustwa

bubcoz · 07-05-2014 09:03

Sumbate napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Póki Tobie się w życiu nie spierdoli. Bo jak już się spierdoli to sam będziesz żebrał o państwowe. :)

nie oceniaj wszystkich własną miarą. Nie wszyscy są takimi przegrywami życiowymi, że jedyne co potrafią zrobić w trudnej sytuacji życiowej to żebrać.

No ale cóż, jak ktoś urodził się spierdoliną, to zostanie lewakiem do końca życia xD

Hammett · 07-05-2014 10:02

bubcoz napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

nie oceniaj wszystkich własną miarą. Nie wszyscy są takimi przegrywami życiowymi, że jedyne co potrafią zrobić w trudnej sytuacji życiowej to żebrać.

Jakbyś się jutro wyjebał jadąc samochodem w przystanek autobusowy i był sparaliżowany do końca życia mówiłbyś oczywiście dalej tak samo bo w koncu socjal to zło tylko dla patologii, najlepiej niech własna matka swoimi oszczędnościami życia opłaca wszystkie koszty operacji, leków i zabiegów.

Nie wiem czy tu niektórzy się jebanymi dzieciakami którzy nigdy w życiu nie byli w trudnej sytuacji ale mówienie że każdy powinien radzić sobie sam i państwo najlepiej niech się dupa wypnie jest zwyczajnie ignoranckie bo to że Ty obecnie pomocy państwa nie potrzebujesz to nie znaczy, że tak będzie zawsze żebyście sie jeden z drugim nie zdziwili, że jakis "wygryw życiowy" nagle stał się "spierdoliną"

Całe szczęscie korwin jak zwykle dostanie ułamki procentów i po problemie.

**Haan** · 07-05-2014 10:23

Proponuje przestac sie nawzajem obrazac i wrocic do meritum dyskusji.

WlochatyOdkurzacz · 07-05-2014 12:22

Nie głosuje gdyż nie ma partii wartej oddania głosu.

**Haan** · 07-05-2014 12:49

Ogladnalem dysksuje miedzy Gwiazdowskim i Szumlewiczem.

Szumlewicz mimo komunistycznych zapedów sprawia wrazenie inteligentnego. Calkiem sprawnie unikal merytorycznej dyskusji, zachowywal sie troche jak typowy zwiazkowiec, ktory wychodzi na ulice i porywa tlumy, ale robil to bardziej z klasa.

Mysle, ze podsumowanie Gwiazdowskiego jest bardzo trafne - podatek dochodowy ma znikome znaczenie ekonomiczne, a jest potezna bronia polityczna.

Swoja droga - nie tak dawno widzialem ciekawy artykul, tlumaczacy, ze postawa Janosika b. czesto wynika z czystej ludzkiej zawisci. Moim zdaniem to brzmi rozsadnie. Szczegolnie sluchajac wspomnianej wczesniej dyskusji - "CI LUDZIE ZARABIAJA NAWET 18 tys mieciecznie" - z konotacja "TO NIESPRAWIEDLIWE BO JA TYLE NIE MAM"

Jojo Kapitan · 07-05-2014 12:53

Hammett napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Jakbyś się jutro wyjebał jadąc samochodem w przystanek autobusowy i był sparaliżowany do końca życia mówiłbyś oczywiście dalej tak samo bo w koncu socjal to zło tylko dla patologii, najlepiej niech własna matka swoimi oszczędnościami życia opłaca wszystkie koszty operacji, leków i zabiegów.

Nie wiem czy tu niektórzy się jebanymi dzieciakami którzy nigdy w życiu nie byli w trudnej sytuacji ale mówienie że każdy powinien radzić sobie sam i państwo najlepiej niech się dupa wypnie jest zwyczajnie ignoranckie bo to że Ty obecnie pomocy państwa nie potrzebujesz to nie znaczy, że tak będzie zawsze żebyście sie jeden z drugim nie zdziwili, że jakis "wygryw życiowy" nagle stał się "spierdoliną"

Całe szczęscie korwin jak zwykle dostanie ułamki procentów i po problemie.

Ciekawe jak ludzie radzili sobie przez tyle tysięcy last bez socjalu, aż do czasów Bismarcka.

Vegeta · 07-05-2014 13:04

Jojo, skończ się ośmieszać wreszcie. Jeśli za kryterium bierzemy: Radzili sobie, to wystarczy ci 500zł. Żyjesz, to znaczy że sobie radzisz. Tylk oco to za egzystencja?

**Haan** · 07-05-2014 13:07

Vegeta napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Jeśli za kryterium bierzemy: Radzili sobie, to wystarczy ci 500zł. Żyjesz, to znaczy że sobie radzisz. Tylk oco to za egzystencja?

ok, ale jesli
- nie zapracowales sobie na nic lepszego
- nie masz nikogo (np rodziny) ktora moglaby cie wspomoc finansowo

to czy "ja chce wiecej, bo tak" jest wystarczajacym argumentem zeby zabierac innym sila?

czy przerzucenie swoich problemow na kogos innego "niech sie inni martwia, ja mam miec i juz" jest ok?

Sumbate · 07-05-2014 13:13

@up

Ale kto mówił, że mamy rozdawać pieniądze nierobom, leniom itd...? Chodzi tylko i wyłącznie o zabezpieczenie ludzi, którym nieszczęście w życiu te życie zniszczyło. A, że to czynnik losowy to powinniśmy brać to pod uwagę wszyscy. Emerytura zgoda, niech każdy sam na nią odkłada. Ale zawsze musi istnieć te minimalne zabezpieczenie ze strony państwa kiedy nagle ktoś w wieku 22 lat, wychowany w dom dziecka, bez oszczędności, śmiertelnie zachoruje i nie będzie miał z czego żyć.

Jojo Kapitan napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Ciekawe jak ludzie radzili sobie przez tyle tysięcy last bez socjalu, aż do czasów Bismarcka.

Ciekawe jak ludzie radzili sobie bez ognia, internetu i komputerów. Ah wait...

**Haan** · 07-05-2014 13:22

Sumbate napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Ale kto mówił, że mamy rozdawać pieniądze nierobom, leniom itd...?

Zaryzykuje stwierdzenie, ze wiekszosc polskiego spoleczenstwa ma takie poglady. To widac chociazby po wynikach wyborow.

Sumbate napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Emerytura zgoda, niech każdy sam na nią odkłada.

To juz cos

Sumbate napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

Ale zawsze musi istnieć te minimalne zabezpieczenie ze strony państwa kiedy nagle ktoś w wieku 22 lat, wychowany w dom dziecka, bez oszczędności, śmiertelnie zachoruje i nie będzie miał z czego żyć.

Na pewno sa takie sytuacje, ale nie uwazam, ze warto uruchamiac cala machine pantawowa, po to aby zajmowac sie jakims promilem spoleczenstwa. Moim zdaniem, takimi skrajnymi przypadkami powinny zajmowac instytuje prywatne. A jak ktos jest abrdzo wralizwy spolecznie to powinien takim fundacjom pomagac finansowo lub - jesli go na to nie stac - swoja praca.

To co mi sie najbardziej nie podoba w podejsciu panstwowym to narzucanie pogladow jednej grupy - wszytskim. "Niech ktos inny sie tym zajmie, byle nie ja". Jesli wierze, ze biednym powinno sie pomagac w jakis konkretny sposob, to imho lepiej jest robic to samemu i zachecac innych do tego samego, a nie zmuszac kazdego do przyjecia naszego sposobu rozumowania.

Miedzy "zachecaniem", a "zmuszaniem" jest ogromna roznica. Zachecanie jest jak najabrdzziej dobre. Przymus jest zly i szkodliwy.

Vegeta · 07-05-2014 15:00

Nie zgodze się haan, zachęć kogoś by płacił podatki jak nie musi. Powodzenia. To samo masz w kodeksie karnym, każdy by miał to w dupie gdyby nie był egzekwowany.

**Haan** · 07-05-2014 15:11

Vegeta napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

zachęć kogoś by płacił podatki jak nie musi. Powodzenia.

ok, malo kto sie zgodzi na dobrowolnie placic podatki, tylko ja tutaj nie widze analogii. Chodzilo mi oto, ze jesli uwazasz, ze komus trzeba pomoc - to pomagaj. Zmuszanie innych to nie jest rozwiazanie problemu, tylko stwarzanie nowego.

Vegeta napisał

Cytat został ukryty, ponieważ ignorujesz tego użytkownika. Pokaż cytat.

To samo masz w kodeksie karnym, każdy by miał to w dupie gdyby nie był egzekwowany.

Tak - prawo karne tez jest de facto narzucone, nie zaleznie od tego, czy sie z nim zgadzasz czy nie (bo chyba oto Ci chodzilo). Ale prawo karne, przynajmniej teoretycznie powinno strzec wolnosci, a nie ja naruszac.

Tzn

"Nie wolno zabijac" - to jest ochrona wolnosci

ale juz

"Zabierzmy rower Jasiowi i dajmy Kacprowi" - to jest naruszenie wolnosci, zgadza sie?

"Wolnosc czlowieka konczy sie tam, gdzie zaczyna sie wolnosc drugiego", czyli rob co chcesz, dopoki nie krzywdzisz kogos innego.

Sumbate · 07-05-2014 15:26

A nie uważasz, że liczyć na czyjąś dobrowolną pomoc jest jak włożenie ręki do ulu i liczenie, że żadna osa Cię nie użądli?
Oczywiście znajdzie się grupa, która będzie czynnie pomagać, ale taka pomoc nigdy nie będzie wystarczająca, by pomóc każdemu poszkodowanemu.
Równie dobrze takie prywatne fundacje mogłyby zrobić miejsca zwane umieralniami, gdzie składowało by się ludzi nieprzydatnych z punktu widzenia gospodarczego.
A nie na tym polega życie w państwie. Gospodarka to nie wszystko.

Pokaż wyniki sondy: Na kogo zagłosujesz na eurowyborach?

Temat: Eurowybory - 25.05.2014 - Na kogo zagłosujesz i dlaczego?

Narzędzia tematu

Informacje o temacie

Użytkownicy przeglądający temat

Podobne tematy

League of Legends Shaco vs Xin Zhao kogo kupic?

od kogo pac za gp??

Morgaroth kiedy i przez kogo?

Zakładki

Zakładki

Zasady postowania