Eurowybory - 25.05.2014 - Na kogo zagłosujesz i dlaczego?

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Starasz się być na siłę mądrzejszy od ludzi, którzy dbają aby takie państwa jak Szwecja, Dania, Holandia itp itd... miały się dobrze i nigdy nie zbankrutowały. Na prawdę jesteś taki naiwny i uważasz, że taka Szwecja zmierzałaby ku samozagłady?
[...]
A najlepsze jest to, że zarzucasz mi brak wiedzy, ale to wg. mojego myślenia ten świat działa.

---

1. Całe cywilizacje zmierzały do samozagłady. No ale w 440 r.n.e jeśli powiedziałbym w Rzymie, że zmierza do samozagłady to heheszki by były, co?
2. Sprawdziłem sobie zadłużenie tych państw i faktycznie, dramatu nie ma - Szwecja i Dania ~40%, ale już Holandia 70+. Nie zmienia to faktu, że przy obecnej polityce dług ROŚNIE. Zresztą gdyby nie 'kreatywna księgowość' i dodrukowywanie pieniędzy to już byłoby do dupy, no ale chwilowo oddalono widmo bankructwa.
3. Wg Twojego myślenia ten świat działa od 100 lat, w międzyczasie trzeba było wywołać II WŚ, żeby postawić dwie znaczące gospodarki na nogi. Z resztą po 1945 przez jakiś czas też ten pierdolec minął, wrócił w latach 70.
4. Nie mówmy o standardzie życia, bo to zasługa wielu więcej czynników, niż tylko polityki w ostatnich latach. Opowiedz mi za to o rozwoju Szwecji, Danii, Holandii w ostatnich latach. Ostatnim krajem, który w Europie szybko się rozwijał była Irlandia - gdy była wolnościowa. Później rozpoczęto wprowadzanie państwa opiekuńczego.

Cytuj:

---

Sumbate napisał

Haan wie lepiej czego jestem zwolennikiem.

---

merytoryka az zionie z twoich postow

1) czy jestes za panstwowym przymusem emerytalnym
2) czy jestes za panstowa sluzba zdrowia finansowana zpodatkow
3) czy jestes za prywatyzacja panstwowych spolek
4) czy jestes za regulowaniem umow (np. kodeks pracy, placa minimalna, ilosc dni wolnych)

Jesli na dowolne z tych pytan odpowiedziales NIE, to znaczy, ze "nie jestes za" wolnym rynkiem

przypomne, ze wolny rynek = brak regulacji i dobrowolnsoc umow

Jjest stworzysz pasntwowa regulacje rynku to rynek przestaje byc wolny

To tak jakbys przywiazal czlowieka do sciany 4 lancuchami, uwolnil go z 3 i powiedzial "idz, jestes wolny"

Cytuj:

---

Haan napisał

merytoryka az zionie z twoich postow

1) czy jestes za panstwowym przymusem emerytalnym
2) czy jestes za panstowa sluzba zdrowia finansowana zpodatkow
3) czy jestes za prywatyzacja panstwowych spolek
4) czy jestes za regulowaniem umow (np. kodeks pracy, placa minimalna, ilosc dni wolnych)

Jesli na dowolne z tych pytan odpowiedziales NIE, to znaczy, ze "nie jestes za" wolnym rynkiem

przypomne, ze wolny rynek = brak regulacji i dobrowolnsoc umow

Jjest stworzysz pasntwowa regulacje rynku to rynek przestaje byc wolny

To tak jakbys przywiazal czlowieka do sciany 4 lancuchami, uwolnil go z 3 i powiedzial "idz, jestes wolny"

---

Jestem tak wolnościowcy, że uważam że moja wolność nie może być ograniczana wolnością innych ludzi.

Wolnosc to nie to samo co samowola.

Trzymajmy sie tematu

Naruszasz moją wolność narzucając mi SWOJĄ definicje wolności.

Cytuj:

---

Andaryel napisał

Ostatnim krajem, który w Europie szybko się rozwijał była Irlandia - gdy była wolnościowa. Później rozpoczęto wprowadzanie państwa opiekuńczego.

---

Hmm zastanówmy się dlaczego. Może dlatego, że przeciętny człowiek ma w dupie cały ten wasz rozwój i woli sobie żyć w miarę spokojnie. Dlatego w żadnym państwie te wasze śmieszne idee nigdy nie wygrają a Wy dalej sobie narzekajcie na socjal w tym temacie, nawet nie wiecie ile mu zawdzięczacie.


a co do definicji wolności, WEDŁUG MNIE tam gdzie jest własność tam nie można mówić o prawdziwej wolności

Cytuj:

---

fracek91 napisał

Może dlatego, że przeciętny człowiek ma w dupie cały ten wasz rozwój i woli sobie żyć w miarę spokojnie.

---

takich slabych ludzi wykreowaly wladze polityczne przez niespelna 50lat
masakra

Cytuj:

---

fracek91 napisał

Hmm zastanówmy się dlaczego. Może dlatego, że przeciętny człowiek ma w dupie cały ten wasz rozwój i woli sobie żyć w miarę spokojnie. Dlatego w żadnym państwie te wasze śmieszne idee nigdy nie wygrają a Wy dalej sobie narzekajcie na socjal w tym temacie, nawet nie wiecie ile mu zawdzięczacie.


a co do definicji wolności, WEDŁUG MNIE tam gdzie jest własność tam nie można mówić o prawdziwej wolności

---

Ja pierdole, wspolczuje. Za niedlugo beda nam pomagali sie wysrac bo ludzie nie beda potrafili.

Wymien mi co mi ten socjal zapewnil bo nie mam pojecia. Zeby jakkolwiek egzystowac w tym kraju za wszystko musze zaplacic, a jeszcze i tak kradna mi kupe kasy z mojej comiesiecznej pensji. Co przepraszam za to zyskuje? Wytlumacz mi bo tego nie dostrzegam. Czekam na oswiecenie co dostaje z socjala bedac uczciwie pracujacym czlowiekiem. Az kurwa lyknalem dwie aspiryny i zapilem melisa bo czuje tak mocne oswiecenie, ktorego zaraz zaznam, ze boje sie pierdolnąć na zawał.

Cytuj:

---

Pan Ryba napisał

takich slabych ludzi wykreowaly wladze polityczne przez niespelna 50lat
masakra

---

bzdura, wiekszosc ludzi(na calym swiecie) bardziej ceni sobie komfort i bezpieczenstwo od wolnosci i odpowiedzialnosci. nie ma w tym nic złego, problem w tym, ze wszyscy sa zmuszeni do takiego zycia

nie wiem co tobie zapewnił, na pewno edukację, ja na przykład miałem dość poważne problemy zdrowotne jak miałem 8 czy 9 lat a moi starzy akurat się rozwodzili, a hajsu było zero, gdyby był ten slynny wolny rynek to moje leczneie kosztowałoby około 50k PLN więc najprawdopodobniej nie pisałbym już tego posta

Cytuj:

---

Halunek napisał

bzdura, wiekszosc ludzi(na calym swiecie) bardziej ceni sobie komfort i bezpieczenstwo od wolnosci i odpowiedzialnosci. nie ma w tym nic złego

---

dokładnie, dla mnie to coś normalnego, że każdy zdrowo myślący człowiek woli mieć spokój niż na siłę sobie tworzyć jakieś problemy. Ja nie widzę w tym nic złego jak ktoś chce "żyć i żreć" jak to ujął wasz guru. Poza tym ludzie wcale nie tylko żyją i żrą, chyba nie zdajecie sobie sprawy ze skali konsumpcjonizmu w Polsce czy na świecie ogólnie w tej chwili, popatrzcie ile się sprzedaje chociażby elektroniki, ile wszędzie jest najebane samochodów. Wszystkie sprzęty już w tej chwili mają celowo skracany czas życia, tak właśnie działa kapitalizm i pogoń za tak zwanym rozwojem gospodarczym czyli byleby więcej pięniędzy było w obrocie.
Szkoda tylko, że człowiek ma przy okazji w dupie chociażby środowisko naturalne.

Cytuj:

---

fracek91 napisał

nie wiem co tobie zapewnił, na pewno edukację, ja na przykład miałem dość poważne problemy zdrowotne jak miałem 8 czy 9 lat a moi starzy akurat się rozwodzili, a hajsu było zero, gdyby był ten slynny wolny rynek to moje leczneie kosztowałoby około 50k PLN więc najprawdopodobniej nie pisałbym już tego posta

---

czy ja wiem czy 50k to tak duzo, na pewno znalazłoby sie kilka osob(nawet w tym temacie :P) które by sie dołożyly

Cytuj:

---

fracek91 napisał

nie wiem co tobie zapewnił, na pewno edukację, ja na przykład miałem dość poważne problemy zdrowotne jak miałem 8 czy 9 lat a moi starzy akurat się rozwodzili, a hajsu było zero, gdyby był ten slynny wolny rynek to moje leczneie kosztowałoby około 50k PLN więc najprawdopodobniej nie pisałbym już tego posta

---

Nie, dyskusja nie ma sensu skoro Ty nie potrafisz zrozumiec podstawowych podstaw wolnego rynku.
Nie, leczenie nie kosztowaloby okolo 50k PLN.

Zreszta ja nadal czekam na informacje co daje mi super socjal. Ubezpieczony jestem prywatnie, do lekarza chodze prywatnie (bo NFZ to malo smieszny zart), za transport place, za jedzenie place, rachunki musze normalnie oplacam, a oni i tak kasuja mi hajs. Wiec czekam na wytlumaczenie co z tego zyskuje przecietny czlowiek taki jak ja.

Edukacje. xD

Problemem socjalu nie jest to, ze nikt na nim nie zyskuje.

Problemy sa nastepujace:
- stopuje gospodarke
- jest workiem bez dna
- jest niesprawidliwy bo czesc osob zyskuje kosztem wiekszosci

a tak na chlopski rozum to chyba najlepiej by bylo, zeby sie mozna bylo wypisac z socjalu. ofc dalej by taki czlowiek utrzymywal to z czego korzysta(drogi, wojsko, policja, sejm itp), a ci którzy chca to by dalej siedzieli sobie w tym systemie

Cytuj:

---

Halunek napisał

a tak na chlopski rozum to chyba najlepiej by bylo, zeby sie mozna bylo wypisac z socjalu. ofc dalej by taki czlowiek utrzymywal to z czego korzysta(drogi, wojsko, policja, sejm itp), a ci którzy chca to by dalej siedzieli sobie w tym systemie

---

To jest niemozliwe, ale mozliwe by bylo sie ubezpieczyc jak by byl wolny rynek. ale kazdy o tym decydowal by samodzielnie. nie bylo by przymusu, malo tego, to ty moglbys miec firme ubezpieczeniowa.